Kurdes : Français et Américains contre la Turquie

[oups]

Et si nous nous occupions un peu (que ) de nos affaires , ca serait ptete ca la nouvelle politique que l'on souhaite tous

Je suis pour. Si c'est pour aller se planter et laisser derrière nous un bazar pire que la situation précédente, ce que nous avons coutume de faire dans ce coin du monde, je ne vois pas trop l'intérêt.

De surcroit un vol paris /ankara via Pegasus c'est 200 balles .Que ceux qui veulent se faire plaisir et casser la gueule aux mechants a titre perso n'hesitent surtout pas.Mais sutout , pas en mon nom , pas en mon nom

[Stounk]

Espérons que l'issue de tout ceci soit plus heureuse que la guerre en Lybie, en Irak, en Afghanistan, etc. Bref, toutes ces guerres "indispensables" qui ont abouti sur des désastres.

En Afghanistan, les talibans ont été chassés du pouvoir. Un désastre ?
En Libye, Les troupes de Kadhafi allait massacrer la population de Benghazi , l'intervention française et anglaise ont empêché ce massacre et aidé le peuple libyen à se débarrasser de ce tyran sanguinaire de Kadhafi. Un désastre ? Est-ce notre faute si les libyens n'ont pas su s'entendre entre eux suite à la chute du régime dictatoriale de Kadhafi ?
En Irak, la France n'est pas intervenue pour faire tomber Saddam. (Intervention de chichi et de De Villepin, cela ne rappelle rien à personne ???)
Donc, svp, merci de ne pas réécrire l'histoire.

En Afghanistan, si les occidentaux s'en vont aujourd'hui, les tamibans auront repris le pouvoir demain dans la moitié du pays. Désastre.

En Lybie, chaos complet dû à notre intervention. Désastre.

En Irak, nous ne sommes pas intervenus la seconde fois, mais sinon: désastre.

Combien faudra-t'il de désastres avant de comprendre? Apparemment, tu n'as toujours pas compris.

[vincent]

Et si nous nous occupions un peu (que ) de nos affaires , ca serait ptete ca la nouvelle politique que l'on souhaite tous

Oui , i faut tj s' occuper de ses oignons , Daladier ,Chamberlin avaient mis en application cette"sagesse"

[le chimple]

Les turques commencent à ressembler à Poutine .....
Mais pourquoi diable n'ont ils pas le même traitement ?
Enfin , pas exactement ..
Car en y regardant de plus près , ils combattent des mecs qui sont en tête de ligne dans l'écrasement de ces fumiers de Daech ...

[Kelenner]

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne vois vraiment pas l'armée française faire la guerre contre la Turquie -parce que concrètement, si les turcs ne veulent pas reculer, ça revient à ça... D'un point de vue géo-stratégique, c'est une option qui me paraît absolument exclue, donc on va se contenter de vagues promesses aux kurdes, quelques "remontrances" à Ankara qui s'empressera de se torcher avec, et basta. Je ne saurais dire si c'est une bonne ou une mauvaise chose, très clairement le sort des kurdes ne pèsera pas lourd dans l'équation, mais je ne vois vraiment pas comment ça pourrait se passer autrement. La Turquie est une puissance beaucoup trop importante pour qu'on s'oppose frontalement à elle, qui plus est militairement. Dans le monde du 21ème siècle, les grandes puissances ne combattent que des "adversaires" insignifiants qui ne peuvent leur faire aucun mal, jamais un mastodonte.

[le chimple]

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne vois vraiment pas l'armée française faire la guerre contre la Turquie -parce que concrètement, si les turcs ne veulent pas reculer, ça revient à ça... D'un point de vue géo-stratégique, c'est une option qui me paraît absolument exclue, donc on va se contenter de vagues promesses aux kurdes, quelques "remontrances" à Ankara qui s'empressera de se torcher avec, et basta. Je ne saurais dire si c'est une bonne ou une mauvaise chose, très clairement le sort des kurdes ne pèsera pas lourd dans l'équation, mais je ne vois vraiment pas comment ça pourrait se passer autrement. La Turquie est une puissance beaucoup trop importante pour qu'on s'oppose frontalement à elle, qui plus est militairement. Dans le monde du 21ème siècle, les grandes puissances ne combattent que des "adversaires" insignifiants qui ne peuvent leur faire aucun mal, jamais un mastodonte.

Perso , je dis que les turques ont tort .. mais ce n'est que mon humble avis ..
Mais quoi qu'il arrive , j'éviterais d'y mettre les doigts , c'est un pot de merde , on .. ou plutot nos gouvernants ont assez , et à tort , le nez premier dans des coins ou on n'a rien à y faire sauf prendre des coups par derrière comme les attentats !
C'est bien de faire les beaux un peu partout dans le monde à montrer ses muscles ..
D'abord on n'en a pas tant que ça .. des muscles .. ensuite on n'est pas vraiment argenté pour le faire !
Enfin , ce n'est pas Macron qui est au bout du fusil ou même dans la rue à se prendre une bombe , un coup de couteau ou une bastos en plein front !

[Kelenner]

La question n'est pas tellement de savoir qui a "tort" ou raison, si tant est que cela veuille dire quelque chose, car c'est surtout une question de point de vue... mais de savoir ce que la France est prête à faire concrètement pour soutenir des gens qui ne possèdent pas d'Etat ni de moyen de pression diplomatique, face à un Etat-clé de la région. A mon avis, presque rien.

[coincetabulle]

là ça commence à sentir mauvais.....

oui mais à un moment donné faut mettre les mains ds le cambouis

c'est sûr Edogan nous tient par les yieuck avec les milliers de réfugiés contenus à l'ouest

espérons que ce ne sont pas que des paroles ..l'aide aux Kurdes ça urge
l'éclaircissement des positions de chacun aussi

si Macron tient parole .. je vais finir par le voir d'un bien meilleur oeil

Emmanuel Macron a reçu ce jeudi 29 mars à l’Elysée une délégation de membres des Forces démocratiques syriennes (FDS). Il semble désormais décidé à s’opposer frontalement à l’extension de l’opération Rameau d’olivier lancée par la Turquie.

J't'en foutrais moi des rameaux d'olivier !! :roll:

Si c'est exact un grand bravo à Macron
Il fallait moralement aider ces kurdes et stopper Erdogan

pas que moralement !!

tu veux dire les millions. le dernier que j'ai entendu faisait état de 2 millions de réfugiés bloqué par la Turquie. et c'était il y a plusieurs mois maintenant.
il nous tient clairement par les couilles mais je pense qu'il est nécessaire de passer outre.

[crepenutella]

Peut-être est-il temps de remettre la Turquie à sa place de sous-puissance régionale, et de lui rappeler que nous avons bien plus besoin de son territoire géographiquement stratégique que de son régime islamo-présidentiel...
La Turquie était un allié encombrant...elle devient une gène, rien de plus.

[Mickey]

Et si nous nous occupions un peu (que ) de nos affaires , ca serait ptete ca la nouvelle politique que l'on souhaite tous

Je suis pour. Si c'est pour aller se planter et laisser derrière nous un bazar pire que la situation précédente, ce que nous avons coutume de faire dans ce coin du monde, je ne vois pas trop l'intérêt.

On va dire que les Kurdes nous ont pas mal aidé comme troupes au sol dans la guerre contre l'EI. La moindre des choses seraient de leur attribuer un état reconnu en échange de bons et loyaux services.
Mais il est vrai que les occidentaux préfèrent les extrémistes.

[Georges61]

En Afghanistan, les talibans ont été chassés du pouvoir. Un désastre ?
En Libye, Les troupes de Kadhafi allait massacrer la population de Benghazi , l'intervention française et anglaise ont empêché ce massacre et aidé le peuple libyen à se débarrasser de ce tyran sanguinaire de Kadhafi. Un désastre ? Est-ce notre faute si les libyens n'ont pas su s'entendre entre eux suite à la chute du régime dictatoriale de Kadhafi ?
En Irak, la France n'est pas intervenue pour faire tomber Saddam. (Intervention de chichi et de De Villepin, cela ne rappelle rien à personne ???)
Donc, svp, merci de ne pas réécrire l'histoire.

En Afghanistan, si les occidentaux s'en vont aujourd'hui, les tamibans auront repris le pouvoir demain dans la moitié du pays. Désastre.

En Lybie, chaos complet dû à notre intervention. Désastre.

En Irak, nous ne sommes pas intervenus la seconde fois, mais sinon: désastre.
Combien faudra-t'il de désastres avant de comprendre? Apparemment, tu n'as toujours pas compris.

En Afghanistan soldats français morts : 95 et environ 1000 blessés.
Soldats américains morts : 2500 morts et 20 000 blessés
Sans compter des britanniques et membres d'autre pays.
Et tout ça pour rien, car ce pays et sur le point de se retrouver dans la même position qu'il y a 12 ans.

[Stounk]

Peut-être est-il temps de remettre la Turquie à sa place de sous-puissance régionale, et de lui rappeler que nous avons bien plus besoin de son territoire géographiquement stratégique que de son régime islamo-présidentiel...
La Turquie était un allié encombrant...elle devient une gène, rien de plus.

"Sous-puissance régionale"? La Turquie est une puissance de tout premier plan du Moyen-orient.

[Allora]

Dans le monde du 21ème siècle, les grandes puissances ne combattent que des "adversaires" insignifiants qui ne peuvent leur faire aucun mal, jamais un mastodonte.

Déjà au XXº s.
Les grandes puissances ne s'affrontent plus directement -
Elles se combattent au travers et sur le dos de petits adversaires
C'est ce que les Historiens appellent la guerre en poussière
Elles évitent ainsi les désastres sur leur propre sol .

[oups]

Je suis pour. Si c'est pour aller se planter et laisser derrière nous un bazar pire que la situation précédente, ce que nous avons coutume de faire dans ce coin du monde, je ne vois pas trop l'intérêt.

On va dire que les Kurdes nous ont pas mal aidé comme troupes au sol dans la guerre contre l'EI. La moindre des choses seraient de leur attribuer un état reconnu en échange de bons et loyaux services.
Mais il est vrai que les occidentaux préfèrent les extrémistes.

Effectivement nous (?) pourrions filer aux kurdes : un bout d'Israel , de la Crimee et du Kosovo ..voir Sevran ou Mayotte

[mic43121]

J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne vois vraiment pas l'armée française faire la guerre contre la Turquie -parce que concrètement, si les turcs ne veulent pas reculer, ça revient à ça... D'un point de vue géo-stratégique, c'est une option qui me paraît absolument exclue, donc on va se contenter de vagues promesses aux kurdes, quelques "remontrances" à Ankara qui s'empressera de se torcher avec, et basta. Je ne saurais dire si c'est une bonne ou une mauvaise chose, très clairement le sort des kurdes ne pèsera pas lourd dans l'équation, mais je ne vois vraiment pas comment ça pourrait se passer autrement. La Turquie est une puissance beaucoup trop importante pour qu'on s'oppose frontalement à elle, qui plus est militairement. Dans le monde du 21ème siècle, les grandes puissances ne combattent que des "adversaires" insignifiants qui ne peuvent leur faire aucun mal, jamais un mastodonte.

Perso , je dis que les turques ont tort .. mais ce n'est que mon humble avis ..
Mais quoi qu'il arrive , j'éviterais d'y mettre les doigts , c'est un pot de merde , on .. ou plutot nos gouvernants ont assez , et à tort , le nez premier dans des coins ou on n'a rien à y faire sauf prendre des coups par derrière comme les attentats !
C'est bien de faire les beaux un peu partout dans le monde à montrer ses muscles ..
D'abord on n'en a pas tant que ça .. des muscles .. ensuite on n'est pas vraiment argenté pour le faire !
Enfin , ce n'est pas Macron qui est au bout du fusil ou même dans la rue à se prendre une bombe , un coup de couteau ou une bastos en plein front !

Bon sur que les turcs ont tord..Bien sur qu'il faudrait aider ces kurdes…
MAIS …non il ne faut pas y mettre le mains …juste des paroles..ou des actes économiques.
On a pas les moyens…ni les troupes au sol..souvenez vous que ce sont les ricains qui nous prêtaient les missiles
Surtout empêcher ces turcs de rentrer dans l'Europe..(tu vois ergodan à la tête de l'Europe)
Quand aux migrants l'Europe n'a qu'a se mettre d'accord et construire un mur à la frontière turque.