Cheminots contre BFM TV.

[Lion blanc]

Toi qui as dit tant des fois que la gauche extrême n'existait presque plus, il ne te reste qu'à manger ton chapeau.

Bien au contraire !
Je n'ai de cesse d'écrire que Hollande, Valls et Macron sont la gauche.
Tous ceux qui s'imaginent à gauche sont en fait d'extrême-gauche ou d'ultra-gauche.

Je t'accorde que Valls, Hollande et.Macron seraient classés comme communistes aux States, à noter toutefois que Sarko et Fillon eux, seraient des socialistes tout juste modérés.

[Peracetic]

Bonjour Fonck
Je ne ferais pas un procès à charge sur ce média en particulier , car d' autres pratiquent de la même façon
Ceci dit lorsque l'on 'décortique ' un projet de lois , on le fait de la manière suivante (ce que l'on m'a appris sur un sujet de dissertation : 1 intro .les médias posent le pb ,2 l'intérêt d'une telle réforme et 3 les inconvénients du projet et 4 conclusion ,dans le cas présent on laisse l' auditeurs jugés !
En lien avec votre affirmation que la privatisation du système allemand comme le nec plus ultra de ce qu'il y a le mieux à faire ,je vous invite à lire ceci
https://www.lesechos.fr/01/08/2017/LesE ... l-allemand

Enfin ce qui m'excède souvent ce sont les micro trottoirs que réalisent ces chaînes pour persuader qu'ils ont raison
Hier j'ai écouté dans la foulée les premières réactions des usagers ,une chaîne nous a abreuvé uniquement d'usagers en colère contre les cheminots ,la seconde a diffusé des réactions partagées ,allant jusqu'à affirmer :« on peut les comprendre ,si j'étais touché par mes avantages ,je régirais comme eux »
Salut

personnellement, je ne regarde pas les micros trottoirs de cette chaine, plus plutôt les rubriques économiques bien plus argumentées.
après c'est sur, si la seule idée qu'on s'en fait, c'est éteindre la TV parce qu'on se dit : "c'est une chaine macroniste" faudra ou argumenter, ou expliquer, parce que je regarde avec attention ces rubriques décortiquées et elles ne manquent elles, et contrairement aux manifs de la cgt ou consorts, de pertinence.
Ensuite, on est pas non plus obligé d'agréer, c'est juste une base de connaissance pour moi, en fonction de mes idées.
BFM, c'est pas pus qu'une autre chaine.

Re
ce qui m'a permis de vous répondre c' est que j'écoute cette chaîne comme d'autres ,quant aux micro trottoirs ,insérés dans un débat ,ou un journal tivi ,il faut bien les écouter ,sinon je ne ferais que zapper ..
bonne journée

[superjms77]

BFM c'est la tv macron

voilà l'exacte définition de ce que j'écrivais plus haut : la réflexion bête et méchante sans aucun intérêt.
j'en ai d'autres comme ça :

les noirs sont nègres
la mercedes,c'est la voiture du furher
l'eau ça mouille

Je sais ce que je dis , tes trois réflexions débiles n' y changeront rien

[Victor]

BFM c'est la tv macron

Tu pourrais préciser ?
Elle lui appartient ? Il l'a rachetée ?

[superjms77]

BFM c'est la tv macron

Tu pourrais préciser ?
Elle lui appartient ? Il l'a rachetée ?

Il suffit d ecouter. Tous les éditorialistes y compris Brunet ne font que lui cirer les pompes

[Victor]

Tu pourrais préciser ?
Elle lui appartient ? Il l'a rachetée ?

Il suffit d ecouter. Tous les éditorialistes y compris Brunet ne font que lui cirer les pompes

C'est parce qu'ils approuvent les mesures prises par ce gouvernement. C'est interdit ?
Il faudrait que les journalistes toujours désapprouvent ?

[Lion blanc]

Il suffit d ecouter. Tous les éditorialistes y compris Brunet ne font que lui cirer les pompes

C'est parce qu'ils approuvent les mesures prises par ce gouvernement. C'est interdit ?
Il faudrait que les journalistes toujours désapprouvent ?

Ils pensent surtout à leur carrière.

[Stounk]

Il suffit d ecouter. Tous les éditorialistes y compris Brunet ne font que lui cirer les pompes

C'est parce qu'ils approuvent les mesures prises par ce gouvernement. C'est interdit ?
Il faudrait que les journalistes toujours désapprouvent ?

La question actuelle serait plutôt: "il faudrait que les journalistes toujours approuvent?".

[Stounk]

Pourrais-tu nous décrire en quoi les pensées de Mélenchon seraient "dictatoriales", s'il te plaît, qu'on rigole cinq minutes?

Je sens que la réponse va tarder à se faire, je ne sais pas pourquoi...

c'est pas le sujet,et tu le sais très bien.

Quel dommage, tu balances encore une fois un pavé dans la marre, mais dès qu'il faut rentrer dans le détail, il n'y a plus personne...

[Stounk]

Et si on se contente du courant de pensée unique que déversent les grands médias depuis au moins un an en faisant la pub du macronisme, on risque de comprendre quelque chose?

Si on prend des médias de qualité , pas depb , on sait ,mais quand on refuse la réalité ,on peut avoir toute l' objectivité poossible , rien ne rentre , un cerveau bolchévique est imperméable , comme un cerveau de cathos de droite , une religion est une religion , un dogme .

Combiende fois a t on entendu les religieux FI ( qui préchent pour leur paroisse )

l' europe est la cause de nos malheurs
La France est aux ordres de l' Europe ,fait notre malheur

les améliorations que nous voyions sont conjoncturelles.... ( sous entendu ,Macron n ' y est pour rien)

Sur BFM ce matin : le taux de chômage en Europe a baissé

Le taux de chômage en Europe - Emploi, social - Toute l'Europe
https://www.touteleurope.eu/actualite/l ... urope.html
8 mars 2018 - Selon Eurostat, 17,931 millions de personnes étaient au chômage dans l'Union européenne en janvier 2018 (7,3% de la population active), dont 14,111 millions au sein de la zone euro (8,6%). Comparé à janvier 2017, le chômage a baissé de 1,867 millions de personnes dans l'UE28 et de 1,429 million .

Donc , je commence par une question ,

1 le chômage qui baisse , est ce bon ?

2 si le chômage baisse en Europe peut on dire que l'Europe c' est mauvais pour la France ? petite remarque , on parle de baisse , d' amélioration ,tout cela dans des conditions de lois sociales qui n' ont pas bougé dans les pays européen . Nous parlons d' une amélioration a conditions d' exploitation fixes( ce qui évite l' excuse....et de partir sur les salaires a 1 euros etc etc ...)

BFM doit elle cacher ces chiffres , ces informations qui sont anti Mélenchon de fait ?

l' information doit elle être filtrée , validée par le politbureau ?

Bah tu sais, je me méfie des chiffres sur le chômage. Il y a des pays où le taux de chômage est très bas et où énormément de gens ne parviennent pas à vivre décemment de leur travail. Les chiffres du chômage ne sont pas un indicateur suffisant.

Par ailleurs, je ne suis pas porte-parole de Mélenchon, mais je pense qu'il se réjouit, comme tout le monde, des baisses du chômage. De plus, je te signale que Mélenchon n'est pas un anti-UE primaire, il est pour une réforme de celle-ci. Tu saisis la nuance?

[Victor]

Par ailleurs, je ne suis pas porte-parole de Mélenchon, mais je pense qu'il se réjouit, comme tout le monde, des baisses du chômage.

Puisque Mélenchon cherche à mettre un maximum de monde dans la rue, il ne se réjouit évidemment pas de la baisse du chômage en son for intérieur. Mais il ne le déclarera jamais !
N'oublie pas qu'il a eu une formation marxiste. Et qu'il doit lui en rester quelques bribes. Par exemple, que les périodes d'embellie économique ne sont pas favorable à la révolution. Qu'il faut attendre les crises économiques capitalistes pour lancer la révolution prolétarienne !

[vincent]

[
Bah tu sais, je me méfie des chiffres sur le chômage. Il y a des pays où le taux de chômage est très bas et où énormément de gens ne parviennent pas à vivre décemment de leur travail. Les chiffres du chômage ne sont pas un indicateur suffisant.

Par ailleurs, je ne suis pas porte-parole de Mélenchon, mais je pense qu'il se réjouit, comme tout le monde, des baisses du chômage. De plus, je te signale que Mélenchon n'est pas un anti-UE primaire, il est pour une réforme de celle-ci. Tu saisis la nuance?

Beaucoup de gens comme vous se méfient dés que les chiffres du chômage baissent , mais trouvent un excellent terreau pour manifester lorsqu' il monte " c'est insuportable etc etc ..."

Mélenchon ,comme sa cousine MLP ont changé le réglage des voiles ......faut trouver un autre bouc émissaire , car les français ont claitrement montré qu' ils n' étaient pas anti européens , qu' ils avaient intégéré que nos souffrances , nos problémes économiques , nos probléme de pouvoir d' achat n' avaient pas l' Europe comme le claironne FI etFN depuis des années.

La page est tournée par les français depuis qq années , eux ( JLM , MLP ) viennent juste de la tourner

Pourquoi le plan B de Mélenchon pour l'Europe n'est pas le même ...
https://www.huffingtonpost.fr/.../pourq ... urope-nest...
11 mars 2017 - Mais Jean-Luc Mélenchon l'assure: sans plan B sous la main, son plan A de refondation de l'Europe n'est pas crédible. ... Mais en allant jusqu'à évoquer une sortie de l'euro, le candidat de la gauche radicale rapproche sa position de celle de Marine Le Pen qui fait de ce point l'alpha et l'oméga de sa ..

Présidentielle: Jean-Luc Mélenchon et le casse-tête européen - L ...
https://www.lexpress.fr/.../presidentie ... e-europeen...
19 avr. 2017 - L'Europe, angle d'attaque des rivaux de Mélenchon. Elle permet surtout au tribun de répondre à ses contempteurs, qui utilisent comme angle d'attaque ses positions européennes. A commencer par Benoît Hamon, qui trouve là un moyen de se différencier de l'ancien socialiste. Le député des Yvelines, ...

VIDÉO - Jean-Luc Mélenchon : sortir de l'Europe et de l'Euro ? "Ce ...
http://www.europe1.fr › Accueil › politique
15 mars 2017 - "Jamais je ne prendrai la décision tout seul". Il n'imagine pas que ses demandes n'aboutissent pas : "La France représente 18% de l'économie européenne, les Allemands 20, on ne fait pas l'Europe sans la France." S'il fallait aller à l'extrémité d'une sortie de l'Euro, "on irait, mais ce n'est pas ma position

[UBUROI]

Ayant parfaitement réussi au POLITEST qui m'a scoré "macronien" ce qui est en parfaite cohérence avec mes votes de 2017 je me permets de donner mon son de cloche d'un "ni de droite ni de gauche", une sorte de Ninon de l'Enclos idéologique!
- La CGT joue gros comme est gros Martinez qui s'essouffle depuis qu'il a pris les rênes de ce syndicat anti-réformiste, dinosaure survivant de la sidérurgie et du textile du XIXè s, du rail et des branches prof. de l'énergie qui bloquait le pays pour défendre leurs situations, rien que la leur, sans accepter l'idée que le monde avait bougé... sans eux. Bientôt les élections dans le secteur public, bastion ENCORE pour QQ mois de ce fossile.
- Comme la France Insoumise joue gros avec le vieux, après la défaite indigeste de 2017 et les couacs des déferlantes qui faisaient floc-floc

Les 2 ont en commun cette lutte non pas des classes mais pour être le premier de la classe... au prix de campagnes de désinformation qui nous désignent la PRESSE comme l'ennemi de la liberté d'expression quitte à défendre Lolo le Rigolo, qui voulent ériger un "tribunal de la presse" pour la FI, et pour les 2, qui mélangent avec couardise statut de la SNCF et statut du personnel, privatisation et respect des règles de concurrence européennes, comparent les réformes faites en Italie, Suède, Allemagne et RU avec à chaque fois l'augmentation des tarifs et une dégradation du service à la clientèle!
Quant à la presse française, elle est pluraliste contrairement à ce qu'ils disent; c'est sur les plateaux qu'il faut être bon; seul avec un micro devant la foule et sans opposition c'est le panard!


Alors on tape dur BFM TV alors qu'il faudrait virer les intervenants syndicalistes et FI pour mensonges, dissimulations, déformation de la vérité, sclérose intellectuelle, et SURTOUT pour manipulation car derrière la grève il y a une soif de revanche, des desseins politiques que le vote démocratique a repoussé aux calendes grecques, et la survie de Martinez.

C'est quoi cette campagne de désinformation, c'est dire autre chose que ça

Cette réforme n’est pas la privatisation de la SNCF
La SNCF deviendra une Société Anonyme dont les capitaux seront à 100% publics et incessibles, c’est-à-dire que l'Etat ne pourra pas vendre ses parts au capital de la SNCF.
Cette réforme ne “casse pas le service public”
Jamais un Gouvernement n’aura autant investi dans le service public ferroviaire : ce sont 36 milliards d’euros qui seront investis pour la décennie à venir.
Cette réforme n’est pas la fermeture des petites lignes
Le Gouvernement ne suivra pas un rapport indépendant (le rapport “Spinetta”) qui avait proposé cette mesure. L’avenir des petites lignes ne sera pas décidé depuis Paris mais sera décidé au plus près des réalités du terrain.
Cette réforme ne “stigmatise” pas les cheminots
La réforme assure au contraire leur avenir en renforçant leur entreprise. En l’état actuel des choses, l’attitude de certains met en danger l’avenir de la SNCF et des cheminots qu’ils prétendent défendre.
Cette réforme n’est pas “un passage en force”
La grève a débuté lundi alors même que les concertations entre le Gouvernement et les syndicats sont en cours pour préparer le débat parlementaire à venir.


Que va permettre cette réforme ?

La réforme va permettre d’investir massivement dans le réseau

L’État va investir 10 millions d’euros par jour pendant 10 ans pour remettre à niveau le réseau et éviter retards, incidents, ralentissements qui pénalisent lourdement et mettent en danger les usagers. Ces investissements ont trop tardé. Ils sont indispensables.

Ces investissements auront un effet très concret pour les usagers. Par exemple, la ligne Brest-Quimper vient d’être rénovée. Résultat ? Le temps de trajet sur les 75 km est passé de 1h45 à 1h15 avec davantage de gares desservies.

La réforme va permettre de préparer l’ouverture à la concurrence pour davantage de trains et de nouvelles offres

L’ouverture à la concurrence est actée. Elle est connue de tous, depuis presque 10 ans. Elle permettra de diversifier les offres, les services et de proposer aux voyageurs davantage de petits prix, en particulier à tous ceux pour qui prendre le train est aujourd’hui un service inaccessible.

La simple perspective de l’arrivée de la concurrence a d’ailleurs poussé la SNCF à créer les TGV OuiGo. Résultat ? Des voyageurs qui ne prenaient pas le train avant peuvent désormais profiter de ce service pour leurs déplacements.

La réforme donne les moyens à la SNCF de préparer cette ouverture à la concurrence. À l’avenir, les personnes recrutées ne le seront plus sous le statut de cheminot qui coûte trop cher à l’entreprise. Avec une dette de 50 milliards d’euros, la SNCF ne peut pas rester la seule entreprise à recruter au statut alors que le secteur s’ouvre à de nouveaux acteurs.

La réforme permet de réorganiser la SNCF

Savez-vous qu’aujourd’hui dans une gare, ce n’est pas la même direction de la SNCF qui gère les quais, la verrière ou les panneaux d’informations. Ce n’est pas non plus la même direction qui gère le grand panneau d’informations dans le hall et celui sur le quai.

La réforme permet de remettre de la cohérence dans l’organisation de la SNCF. Les trois entités actuelles (SNCF, SNCF Mobilités et SNCF Réseau) vont être réunies pour créer un seul groupe plus uni et plus efficace.

Extrait d'un document REM, gracieusement rapporté par UBUROI!

[Peracetic]

Ayant parfaitement réussi au POLITEST qui m'a scoré "macronien" ce qui est en parfaite cohérence avec mes votes de 2017 je me permets de donner mon son de cloche d'un "ni de droite ni de gauche", une sorte de Ninon de l'Enclos idéologique!
- La CGT joue gros comme est gros Martinez qui s'essouffle depuis qu'il a pris les rênes de ce syndicat anti-réformiste, dinosaure survivant de la sidérurgie et du textile du XIXè s, du rail et des branches prof. de l'énergie qui bloquait le pays pour défendre leurs situations, rien que la leur, sans accepter l'idée que le monde avait bougé... sans eux. Bientôt les élections dans le secteur public, bastion ENCORE pour QQ mois de ce fossile.
- Comme la France Insoumise joue gros avec le vieux, après la défaite indigeste de 2017 et les couacs des déferlantes qui faisaient floc-floc

Les 2 ont en commun cette lutte non pas des classes mais pour être le premier de la classe... au prix de campagnes de désinformation qui nous désignent la PRESSE comme l'ennemi de la liberté d'expression quitte à défendre Lolo le Rigolo, qui voulent ériger un "tribunal de la presse" pour la FI, et pour les 2, qui mélangent avec couardise statut de la SNCF et statut du personnel, privatisation et respect des règles de concurrence européennes, comparent les réformes faites en Italie, Suède, Allemagne et RU avec à chaque fois l'augmentation des tarifs et une dégradation du service à la clientèle!
Quant à la presse française, elle est pluraliste contrairement à ce qu'ils disent; c'est sur les plateaux qu'il faut être bon; seul avec un micro devant la foule et sans opposition c'est le panard!


Alors on tape dur BFM TV alors qu'il faudrait virer les intervenants syndicalistes et FI pour mensonges, dissimulations, déformation de la vérité, sclérose intellectuelle, et SURTOUT pour manipulation car derrière la grève il y a une soif de revanche, des desseins politiques que le vote démocratique a repoussé aux calendes grecques, et la survie de Martinez.

C'est quoi cette campagne de désinformation, c'est dire autre chose que ça

Cette réforme n’est pas la privatisation de la SNCF
La SNCF deviendra une Société Anonyme dont les capitaux seront à 100% publics et incessibles, c’est-à-dire que l'Etat ne pourra pas vendre ses parts au capital de la SNCF.
Cette réforme ne “casse pas le service public”
Jamais un Gouvernement n’aura autant investi dans le service public ferroviaire : ce sont 36 milliards d’euros qui seront investis pour la décennie à venir.
Cette réforme n’est pas la fermeture des petites lignes
Le Gouvernement ne suivra pas un rapport indépendant (le rapport “Spinetta”) qui avait proposé cette mesure. L’avenir des petites lignes ne sera pas décidé depuis Paris mais sera décidé au plus près des réalités du terrain.
Cette réforme ne “stigmatise” pas les cheminots
La réforme assure au contraire leur avenir en renforçant leur entreprise. En l’état actuel des choses, l’attitude de certains met en danger l’avenir de la SNCF et des cheminots qu’ils prétendent défendre.
Cette réforme n’est pas “un passage en force”
La grève a débuté lundi alors même que les concertations entre le Gouvernement et les syndicats sont en cours pour préparer le débat parlementaire à venir.


Que va permettre cette réforme ?

La réforme va permettre d’investir massivement dans le réseau

L’État va investir 10 millions d’euros par jour pendant 10 ans pour remettre à niveau le réseau et éviter retards, incidents, ralentissements qui pénalisent lourdement et mettent en danger les usagers. Ces investissements ont trop tardé. Ils sont indispensables.

Ces investissements auront un effet très concret pour les usagers. Par exemple, la ligne Brest-Quimper vient d’être rénovée. Résultat ? Le temps de trajet sur les 75 km est passé de 1h45 à 1h15 avec davantage de gares desservies.

La réforme va permettre de préparer l’ouverture à la concurrence pour davantage de trains et de nouvelles offres

L’ouverture à la concurrence est actée. Elle est connue de tous, depuis presque 10 ans. Elle permettra de diversifier les offres, les services et de proposer aux voyageurs davantage de petits prix, en particulier à tous ceux pour qui prendre le train est aujourd’hui un service inaccessible.

La simple perspective de l’arrivée de la concurrence a d’ailleurs poussé la SNCF à créer les TGV OuiGo. Résultat ? Des voyageurs qui ne prenaient pas le train avant peuvent désormais profiter de ce service pour leurs déplacements.

La réforme donne les moyens à la SNCF de préparer cette ouverture à la concurrence. À l’avenir, les personnes recrutées ne le seront plus sous le statut de cheminot qui coûte trop cher à l’entreprise. Avec une dette de 50 milliards d’euros, la SNCF ne peut pas rester la seule entreprise à recruter au statut alors que le secteur s’ouvre à de nouveaux acteurs.

La réforme permet de réorganiser la SNCF

Savez-vous qu’aujourd’hui dans une gare, ce n’est pas la même direction de la SNCF qui gère les quais, la verrière ou les panneaux d’informations. Ce n’est pas non plus la même direction qui gère le grand panneau d’informations dans le hall et celui sur le quai.

La réforme permet de remettre de la cohérence dans l’organisation de la SNCF. Les trois entités actuelles (SNCF, SNCF Mobilités et SNCF Réseau) vont être réunies pour créer un seul groupe plus uni et plus efficace.

Extrait d'un document REM, gracieusement rapporté par UBUROI!

Salut
Il était inutile de préciser que c'était un extrait d'un document REM ....on avait tous compris dés les premières lignes

[Victor]

C'est parce qu'ils approuvent les mesures prises par ce gouvernement. C'est interdit ?
Il faudrait que les journalistes toujours désapprouvent ?

La question actuelle serait plutôt: "il faudrait que les journalistes toujours approuvent?".

Idéalement, il faut inviter des journalistes et invités de différentes sensibilités lors des émissions de débats ou de commentaires.
Non ?