La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

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Fonck1
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par Fonck1 »

berger141 a écrit : Skeptical et ton bla-bla des 2 derniers alinea du messge de14H08 ne change rien au fait que ce n'est pas ton interet d'afficher ta suffisance, car la suffisance c'est aussi une caractéristique des imbéciles.
et vous vous allez vous calmer avec vos insultes.
c'est pas parce que vous n'avez rien à apporter en terme d'argument que vous devez insulter vois interlocuteurs.

la modération.

"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par berger141 »

Fonck1 mon apport aux débats est dans mes précédents messages que visiblement tu n'as pas lu.
Ensuite je n'insulte pas au contraire je mets en garde Skeptical afin qu'il évite de se montrer suffisant .
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par berger141 »

Skeptical

Il se trouve qu'ayant passé une bonne partie de ma carrière professionnelle en Afrique, je m'interesse particulièrement à ce continent.
En concernant son avenir, j'ai surtout entendu parler de l'explosion démographique à venir (due surtout aux pays du sahel africain).
Aussi je suis très interessé par ton propos qui infirme tout ce que j'ai lu ou entendu à savoir ; " Toutes les études démographiques menées par des institutions sérieuses et rigoureuses démentent cette hypothèse" (l'explosion démographique de l'Afrique)

J'espère que ton propos n'est pas qu'un argument de circonstance.
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par Fonck1 »

berger141 a écrit : Fonck1 mon apport aux débats est dans mes précédents messages que visiblement tu n'as pas lu.
Ensuite je n'insulte pas au contraire je mets en garde Skeptical afin qu'il évite de se montrer suffisant .
mais vous n'avez rien à mettre en garde aux foromeurs.
La seule chose que vous avez a faire, c'est parler des sujets.
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par berger141 »

Fonck1

J'ai été altruiste, c'est tout.
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par Skeptical Guy »

berger141 a écrit : Commençons par le premier déni de Skeptical " Toutes les études démographiques menées par des institutions sérieuses et rigoureuses démentent cette hypothèse" (l'explosion démographique de l'Afrique dont on pense que la population va passer de 1 à 2 milliards en 2050)
Question : Sur quelles études Skeptical se base pour affirmer ce qui apparait comme une contre vérité.
Skeptical c'est très vilain de mentir ET ta suffisance n'y change rien.
https://www.ined.fr/

Bonne recherche et lecture.
berger141 a écrit :Skeptical tu enfonces des portes ouvertes en clamant qu'il y a eu toujours des migrations.

Le pb skeptical c'est tu fais semblant de ne pas voir que la migration actuelle est d'une bcp plus grande ampleur et d'une culture différente due à l'Islam .
Le solde migratoire français est l'un des plus équilibrés d'Europe.

http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table. ... e=tsdde230

De rien, encore une fois.
berger141 a écrit :Skeptical

Il se trouve qu'ayant passé une bonne partie de ma carrière professionnelle en Afrique, je m'interesse particulièrement à ce continent.
En concernant son avenir, j'ai surtout entendu parler de l'explosion démographique à venir (due surtout aux pays du sahel africain).
Aussi je suis très interessé par ton propos qui infirme tout ce que j'ai lu ou entendu à savoir ; " Toutes les études démographiques menées par des institutions sérieuses et rigoureuses démentent cette hypothèse" (l'explosion démographique de l'Afrique)

J'espère que ton propos n'est pas qu'un argument de circonstance.
J'ai fourni des liens (non-exhaustifs). Voici un autre concernant les enfants nés en France selon la nationalité des parents.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/30 ... re=3051496

Et je renvoie à nouveau vers ce lien là :

http://abonnes.lemonde.fr/politique/art ... 23448.html

Si on pouvait désormais revenir à un peu de sérieux...
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par berger141 »

Skeptical

Merci de me donner toutes ces très nombreuses références , mais le pb c'est que je n'ai RIEN VU sur le coeur de mon propos(l'explosion démographique annoncée en Afrique)
Ces références traitent de la situation en France mais je n'ai rien vu sur les statistiques des pays d'Afrique et les projections en matière démographique .

Peut-être ai-je mal regardé? Dans ce cas merci de m'orienter

L
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par berger141 »

SKeptical


Sais-tu que le solde migratoire intègre les jeunes français, très nombreux, qui quittent la France pour travailler à l'étranger, donc il n'est pas très significatif pour déterminer le nombre de migrants qui s'installent en France.

Mais encore une fois : merci de donner tes "études démographiques des institutions sérieuses et rigoureuses " qui démentent ce que je dis sur l'explosion démographique de l'Afrique.
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par Skeptical Guy »

berger141 a écrit : Skeptical

Merci de me donner toutes ces très nombreuses références , mais le pb c'est que je n'ai RIEN VU sur le coeur de mon propos(l'explosion démographique annoncée en Afrique)
Ces références traitent de la situation en France mais je n'ai rien vu sur les statistiques des pays d'Afrique et les projections en matière démographique .

Peut-être ai-je mal regardé? Dans ce cas merci de m'orienter
L'évolution démographique de l'Afrique n'implique pas forcément des migrations massives vers l'Europe. Cela dépendra de la stabilité politique, économique et environnemental à venir, stabilité qu'il faudra renforcer en coopération avec les Etats africains. Toute prévision à ce sujet est hautement hasardeuse, d'autant que d'anciens pays autrefois bêtes noirs et très sous-développés du continent commencent à émerger sérieusement et à monter en puissance, offrant doucement des garanties de stabilité pour l'ensemble du continent.
berger141 a écrit :SKeptical
Sais-tu que le solde migratoire intègre les jeunes français, très nombreux, qui quittent la France pour travailler à l'étranger, donc il n'est pas très significatif pour déterminer le nombre de migrants qui s'installent en France.

Mais encore une fois : merci de donner tes "études démographiques des institutions sérieuses et rigoureuses " qui démentent ce que je dis sur l'explosion démographique de l'Afrique.
Evidemment que je le sais. Mais l'émigration française reste modérée à hauteur de 120 000 personnes par an net (retour déduis). Cette émigration est largement inférieure au volume des naissances d'enfants français, soit 708 000 naissances (enfants nés de deux parents étrangers non-inclus). Donc on est toujours loin de toute menace à ce niveau là.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1521331#consulter

Globalement, aucun danger de ce côté là.
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par berger141 »

Réponses à Skeptical

1 Toujours rien sur "les études très sérieuses qui démentent" mon propos sur l'explosion démographique en Afrique car, très probablement, elles n'existent pas. Il s'agissait donc bien d'un argument de circonstance.

2 je lis " l'évolution démographique en Afrique n'implique pas forcément des migrations massives vers l'Europe... Toute prévision est hasardeuse"
Certes, l'avenir est ouvert, tout peut arriver mais le plus probable c'est un fort accroissement de la pression migratoire sur l'Europe

3 les éléments positifs comme compter sur des "garanties de stabilité" en Afrique sont aussi très hasardeux.
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par Georges61 »

J'ai lu il y a quelques mois une enquête faite dans l'Express et Le point sur les enfants des personnes issus de l'immigration.
Il apparaissait que si les parents arrivés dans les années 1960, avaient nettement plus d'enfants que les Français leurs enfants et petits-enfants issus de cette immigration avaient tendance à n'avoir pas plus d'enfants que les français "dit de souche". Ce serait même flagrants pour les 20 à 35ans. Il semblerait que ces personnes aient bien intégré les habitudes familiales des autres Français.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par Skeptical Guy »

berger141 a écrit : Réponses à Skeptical

1 Toujours rien sur "les études très sérieuses qui démentent" mon propos sur l'explosion démographique en Afrique car, très probablement, elles n'existent pas. Il s'agissait donc bien d'un argument de circonstance..
Je parlais de la démographie française. Merci de mieux lire à l'avenir.
2 je lis " l'évolution démographique en Afrique n'implique pas forcément des migrations massives vers l'Europe... Toute prévision est hasardeuse"
Certes, l'avenir est ouvert, tout peut arriver mais le plus probable c'est un fort accroissement de la pression migratoire sur l'Europe
"Le plus probable" ? Vu la tendance à la stabilisation de l'Afrique et à un développement économique de plus en plus confirmé, ça reste à prouver. Le facteur le plus incertain reste l'environnement, qui en cas d'aggravation majeure, peut provoquer cette pression migratoire à la hausse. Mais sur le plan politique ou économique, les signes sont encourageants et nettement meilleurs que lors des années 90 ou 2000.
3 les éléments positifs comme compter sur des "garanties de stabilité" en Afrique sont aussi très hasardeux
Pas quand on sait que certains pays commencent justement à devenir des acteurs plus importants en Afrique. Si certaines zones restent des foyers d'instabilité comme la Somalie, d'autres pays deviennent des zones pacifiées en plein développement économique.
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par berger141 »

Skeptical

Tu as répondu à un propos où j'évoquais la démographie en Afrique . Merci de me lire plus attentivement.

tandis que le 6 avril à 21H56 j'explique que sur la base d'un article du Figaro d'octobre 2012 qu' on peut estimer le nombre de musulmans vivant en France à environ 10 millions.
A 21H56 Lofoten fournit semble-t-il le lien permettant de consulter cet article.

Bonne lecture
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par Skeptical Guy »

berger141 a écrit : Skeptical

Tu as répondu à un propos où j'évoquais la démographie en Afrique . Merci de me lire plus attentivement.

tandis que le 6 avril à 21H56 j'explique que sur la base d'un article du Figaro d'octobre 2012 qu' on peut estimer le nombre de musulmans vivant en France à environ 10 millions.
A 21H56 Lofoten fournit semble-t-il le lien permettant de consulter cet article.

Bonne lecture
Quand j'ai dit : "Toutes les études démographiques menées par des institutions sérieuses et rigoureuses démentent cette hypothèse." je parlais de l'hypothèse du grand remplacement, pas de l'augmentation de la population africaine.
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Re: La théorie du grand remplacement, un gros fantasme?

Message par gare au gorille »

coincetabulle a écrit : sujet biaisé dés le départ. pourtant la ficelle est grosse ...
la théorie du grand remplacement sous entend une volonté et un complot pour "remplacer" les population autochtones.

la question c'est la migration des populations. et dans un monde ultra connecté et de plus en plus inter dépendant y compris entre les états, quoi de plus normal que les population se mélangent ?
si on présente la question en prétendant qu'une puissance inconnu dirige ces mouvements de population pour "remplacer", on accepte de jouer le jeu de mystificateurs xénophobes et manipulateurs.

il n'y a qu'une seule volonté, celle d'améliorer son quotidien.
si tous ici avions grandi dans une dictature, entourée de bande de bandit organisé, dans un pays ou il n'y a pas de travail, pas de police, pas de dirigeants fiable, pas de santé publique, pas d'éducation, et qu'on sache qu'ailleurs tout ceci est disponible, on chercheraient tous à se barrer à l'autre bout du monde si nécessaire.

ce sujet, c'est de la propagande FN pure souche. je suis étonné que tu tombes dans le panneau fonck1.
Moi je veux bien entendre qu'au FN on est tous des paranos, que notre seul but c'est de faire peur aux gens avec des problèmes qui n'existent pas et que tout ça n'est que pure propagande FN.
Bon déjà c'est surestimer le FN qui n'a pas les moyens médiatiques de faire la moindre propagande. De plus, le phénomène de remplacement de la population est visible assez facilement dans certains quartiers déjà, dans certaines grandes villes aussi, dans notre culture populaire musicale par exemple, je ne dis pas que c'est bien ou que c'est mal, mais dans les dernières décennies c'est assez flagrant.
Puis quand tu entend un président Turc déclarer: La ou vous vivez, la ou vous travaillez c'est maintenant votre pays, concentrez vous sur lui, les Turcs sont le futur de l'Europe. Ne faites pas trois mais cinq enfants pour vous venger des Européens. Quand tu as entendue un président Algérien déclarer que c'est par le ventre des femmes que l'islam gagnera la guerre avec l'occident, faut-il se contenter comme l'a fait Coincetabulle de parler de propagande FN pure souche, d'ailleurs je n'ai jamais trop entendu le FN parler de grand remplacement, ce thème a été surtout abordé par des éditorialistes et écrivains classés comme polémiste et qui n'ont jamais appartenu au FN, même si le constat du FN s'en rapproche.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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