Sondage pignolade sur LFI: est-ce un parti d'extrême-gauche?

[Jarod1]

C'est de la merde, donc d'extrême gauche, j'ai voté oui.

Pas le temps de retracer toutes les outrances de ce club, mais je retiens la campagne organisée avec statut auto-entrepreneur à coup de sommes folles alors que le discours dénonce ce statut.

[Stounk]

C'est de la merde, donc d'extrême gauche, j'ai voté oui.

Pas le temps de retracer toutes les outrances de ce club, mais je retiens la campagne organisée avec statut auto-entrepreneur à coup de sommes folles alors que le discours dénonce ce statut.

Quelle fine analyse politique que voilà... :roll:

[Skeptical Guy]

Oh bin pour les faits et ligne politique qui classe LFI a l’extrême gauche, pour moi, y'a ça : la Sortie de l'Europe, sortie de l'OTAN, sortie du FMI et de l'OMC

Alors d'une, il ne veut pas sortir de l'Europe mais mettre fin à certaines dispositions européennes, c'est différent. La sortie est affirmée comme le dernier recours.

Ensuite, sortir de l'OTAN, j'vois pas en quoi c'est d'extrême-gauche. On a réintégré le commandement de l'OTAN sous Sarkozy, mais depuis De Gaulle, on n'y était pas (un pied dedans, un pied dehors). Ergo Chirac, Giscard, De Gaulle, Pompidou, Mitterand : tous d'extrême gauche ? :roll:

sortie totale du Nucléaire

L'Allemagne est d'extrême-gauche donc avec son programme de sortie du nucléaire ? Ça m'étonnerait !

régularisation de tous les clandestins,

Lionel Jospin d'extrême-gauche donc, vu qu'il a procédé à une régularisation massive de sans-papier au début de sa fonction de Premier Ministre... Bien sûr, bien sûr...

démagogie du "on travaille moins, et on dépense plus"

Je sais pas d'où ça sort ce truc là. Argumentez.

et 6eme république ingérable.

Aucun plan d'organisation des institutions n'a été élaboré ni de leurs modalités de fonctionnement, puisque c'est supposé être rédigé par une constituante. Donc comment prétendre que la 6e République aurait été ingérable si on a aucune idée de ce que la Constitution, les lois organiques et ordinaires pouvaient contenir ?

Boule de cristal ? Tarot ?

Sans compter les airs de petit Robespierre de son chef.

Un classique pompé des royalistes. Pas très audacieux et très partisan.

[Fonck1]

En disant qu'il n'est ni communiste, ni trotskiste, et qu'il est pour une révolution par la loi (les urnes) et en déduit qu'il est d'extrême gauche. Ce raisonnement est absurde.

c'est assez démago, parce que la plupart de ses propositions ne pourront être faites justement à cause de la loi et de la constitution.
c'est pour ça qu'il veut tout changer, et faire une constitution à son image.
moi, j'appelle ça de la dictature déguisée.

[Fonck1]

La question n'a pas lieu d'être, car pour quiconque a un minimum de culture politique (genre, vraiment le B.A BA), LFI n'est évidemment pas d'extrême gauche. L'extrême gauche se définit par la prise de pouvoir via la Révolution, la collectivisation des moyens de production, le contrôle de l'Etat sur les opinions et les modes de vie. Rien de tout cela, même lointain, chez Mélenchon, qui ne propose même pas de revenir sur les privatisations, encore moins d'abolir la démocratie ou censurer les modes d'expression... C'est un programme de gauche post-keynésien très classique, teinté d'une touche d'écologie pour faire moderne, comme l'a dit quelqu'un assez proche de Mitterrand 81, voire plus modéré. En réalité, au sens strict du terme aucun parti politique français n'est véritablement d'"extrême gauche", même si le NPA ou LO utilisent une rhétorique pseudo-marxisante, leurs propositions sont le SMIC à 1500 euros et la retraite à 60 ans, donc rien qui sorte du cadre d'une société capitaliste social-démocrate.

Le terme extrême gauche1 est employé pour classer des individus, des groupes, des mouvements, des organisations et des partis politiques historiquement les plus à gauche du spectre politique même s'il n'existe pas de définition qui puisse réellement circonscrire l'extrême gauche en termes de valeurs ou d'organisations.

Néanmoins, l'extrême gauche milite avant tout pour le renversement du capitalisme par la révolution pour l'instauration d'une société égalitaire. Elle regroupe donc un ensemble de mouvements de gauche comme le communisme, le marxisme, le trotskisme, le léninisme ou encore l'internationalisme et certains courants de l'anarchisme2.

il vient bien de ces mouvements de pensée...sa 6eme république, c'est une mode d'accession au pouvoir pour assouvir la collectivisation.

[Fonck1]

C'est de la merde, donc d'extrême gauche, j'ai voté oui.

Pas le temps de retracer toutes les outrances de ce club, mais je retiens la campagne organisée avec statut auto-entrepreneur à coup de sommes folles alors que le discours dénonce ce statut.

ça c'était vraiment le clou du spectacle de la campagne !

[Fonck1]

Lionel Jospin d'extrême-gauche donc, vu qu'il a procédé à une régularisation massive de sans-papier au début de sa fonction de Premier Ministre... Bien sûr, bien sûr...

Jospin est un ancien trotskyste....
http://www.leparisien.fr/une/jospin-avo ... 217737.php

désolé mais bon...les chats ne font pas des chiens.

[Skeptical Guy]

c'est assez démago, parce que la plupart de ses propositions ne pourront être faites justement à cause de la loi et de la constitution.
c'est pour ça qu'il veut tout changer, et faire une constitution à son image.
moi, j'appelle ça de la dictature déguisée.

Qu'est-ce que vous en savez ? Vu qu'il n'y avait aucun élément sur le contenu exact d'un changement de Constitution, ce n'est que pure spéculation...

il vient bien de ces mouvements de pensée...sa 6eme république, c'est une mode d'accession au pouvoir pour assouvir la collectivisation.

Vu le programme porté lors des dernières élections, on est loin d'un projet collectiviste... Vous fantasmez. Cohn-Bendit d'ailleurs venait des mouvances anarchistes spontanéistes (appelant à la révolution spontanée des masse contre le capitalisme). Et aujourd'hui, il soutient Macron et incarne le "libéralisme vert"... :roll:

Venir de quelque part n'est pas forcément un déterminisme inamovible sur la pensée et les actes par la suite... :roll:

Jospin est un ancien trotskyste....
http://www.leparisien.fr/une/jospin-avo ... 217737.php

désolé mais bon...les chats ne font pas des chiens.

Et tout à chacun à pu constater qu'on est devenu sous Jospin une dictature prolétarienne avec une économie planifiée... Ou pas !

S'appuyer sur les origines ne suffit pas. Ce sont les actes qui doivent être analysés en priorité.

[Yann Begervil]

Oh bin pour les faits et ligne politique qui classe LFI a l’extrême gauche, pour moi, y'a ça : la Sortie de l'Europe, sortie de l'OTAN, sortie du FMI et de l'OMC

Alors d'une, il ne veut pas sortir de l'Europe mais mettre fin à certaines dispositions européennes, c'est différent. La sortie est affirmée comme le dernier recours.

.

Bien sur qu'il serait obligé de sortir de l'Europe puisque sa position serait intenable. Pour modifier les textes européens, il faut l'accord des 27 autres états avec LFI, impossible! c'est pour ça qu'une "autre Europe" est impossible.
j'avais oublié les boucs-émissaires pour qui il développe une rhétorique de rejet, agressive et haineuse. Pour le RN, ce sont les immigrés, pour LFI, ce sont les riches.
Et en faisant la somme de toutes ces .... peurs , on en arrive a un parti d’extrême gauche sur l'échiquier politique Français.

[Fonck1]

c'est assez démago, parce que la plupart de ses propositions ne pourront être faites justement à cause de la loi et de la constitution.
c'est pour ça qu'il veut tout changer, et faire une constitution à son image.
moi, j'appelle ça de la dictature déguisée.

Qu'est-ce que vous en savez ? Vu qu'il n'y avait aucun élément sur le contenu exact d'un changement de Constitution, ce n'est que pure spéculation...

ah en plus, il se la raconte en inventant des conneries auxquelles il n'a pas réfléchit? tiens, ça me rappelle le plan B de la constitution qu'on attends toujours.
en attendant, si en plus il n'avait pas de projet, la justification pour le faire comme il l'entendait n'en est que plus probante.
c'est sur cela qu'il a perdu, c'est de la démagogie de bas étages, faites pour les benêts près à y croire.

Vu le programme porté lors des dernières élections, on est loin d'un projet collectiviste... Vous fantasmez. Cohn-Bendit d'ailleurs venait des mouvances anarchistes spontanéistes (appelant à la révolution spontanée des masse contre le capitalisme). Et aujourd'hui, il soutient Macron et incarne le "libéralisme vert"... :roll:

Venir de quelque part n'est pas forcément un déterminisme inamovible sur la pensée et les actes par la suite... :roll:

Cohn bendit, encore un trotskyste ! faut pas nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Et tout à chacun à pu constater qu'on est devenu sous Jospin une dictature prolétarienne avec une économie planifiée... Ou pas !

S'appuyer sur les origines ne suffit pas. Ce sont les actes qui doivent être analysés en priorité.

heureusement pour nous, il n’était pas président de la république, d'ailleurs, il a été éjecté....le trotskysme ne passe décidément pas.

[Skeptical Guy]

Bien sur qu'il serait obligé de sortir de l'Europe puisque sa position serait intenable. Pour modifier les textes européens, il faut l'accord des 27 autres états avec LFI, impossible! c'est pour ça qu'une "autre Europe" est impossible.

Et tout à chacun sait que si la France fout le camp, l'Union s'écroule et c'est une crainte majeure. C'est l'intérêt de cette menace : agiter le risque d'un départ pour aboutir à des changements. On ne procède pas à des changements sans avoir des moyens de pression. C'est une stratégie qui se discute, mais c'est ainsi qu'elle est présentée.

j'avais oublié les boucs-émissaires pour qui il développe une rhétorique de rejet, agressive et haineuse. Pour le RN, ce sont les immigrés, pour LFI, ce sont les riches.

Inexact. Ce ne sont pas les riches les bouc-émissaires, mais les riches qui foutent le camp avec leur pognon dans les paradis fiscaux. Une subtilité qui vous a échappé. Mélenchon n'a aucun problème avec la fortune personnelle, du moment qu'elle n'aboutit pas à se soustraire aux lois ou n'induise des actes délétères pour l'économie.

ah en plus, il se la raconte en inventant des conneries auxquelles il n'a pas réfléchit? tiens, ça me rappelle le plan B de la constitution qu'on attends toujours.
en attendant, si en plus il n'avait pas de projet, la justification pour le faire comme il l'entendait n'en est que plus probante.
c'est sur cela qu'il a perdu, c'est de la démagogie de bas étages, faites pour les benêts près à y croire.

Il proposait que ce soit une sélection de citoyen réuni en constituante qui écrivent la constitution... Votre mauvaise foi est quand même remarquable. Il ne peut pas proposer une Constitution de son cru personnel s'il propose que ce ne soit pas lui qu'il l'écrive... Soyez logique deux secondes avant de devenir hystérique.

Cohn bendit, encore un trotskyste ! faut pas nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Heu non. Ancien anarchiste, pas trotskiste.

Soutien d'Emmanuel Macron, au cas où vous l'auriez zappé... Un ancien rouge soutien du président actuel effectivement. réfléchissez à ça.

heureusement pour nous, il n’était pas président de la république, d'ailleurs, il a été éjecté....le trotskysme ne passe décidément pas.

Il était socialiste à ce moment là mon vieux...

Il était Premier Ministre, donc avec une majorité à l'Assemblée qui, dans notre modèle, dispose toujours du dernier mot sur les lois ordinaires et donc pouvait faire bien plus. Un Président sans majorité est un vulgaire pot de fleur dans notre République au cas où ça vous aurait échappé.

La paranoïa anti-communiste qui vous anime est à la limite de la démence. Vous devriez songer sérieusement à prendre des vacances.

Pour l'instant, aucun argument à part du discours digne de MacCarthy des années 50. C'est assez désolant de constater que la seule force verbale ici c'est "sale rouge !" et rien de plus. Pourtant y aurait des choses à redire sur Mélenchon et son programme, sur des arguments économiques, sociaux, diplomatiques, etc. Mais malheureusement, on a juste le droit à "il est dangereux" (argument du conséquent, sophisme donc), "c'est un rouge" (épouvantail, sophisme encore), et ainsi de suite... Des remarques qui sont plus le fait du militant qui suit les ordres du chef que de l'individu autonome intellectuellement...

[Kelenner]

Honnêtement, plus je vois le niveau, plus je suis opposé au suffrage universel. C'est consternant. Y a pas deux sous de culture politique, c'est catastrophique. En même temps quand des candidats aussi déplorables que Fillon, Macron et Le Pen rassemblent à eux trois près de 70% des voix, tout est dit...

[Skeptical Guy]

Honnêtement, plus je vois le niveau, plus je suis opposé au suffrage universel. C'est consternant. Y a pas deux sous de culture politique, c'est catastrophique. En même temps quand des candidats aussi déplorables que Fillon, Macron et Le Pen rassemblent à eux trois près de 70% des voix, tout est dit...

N'exagérez rien. Ces avis ne représentent qu'eux-même et ne peuvent donc pas servir à une déduction généralisée abusive. L'argumentation est pauvre, les sophismes vont bon train, etc. mais ça ne signifie pas que l'électorat français dans son ensemble ressemble à ça.

[Kelenner]

Malheureusement, je suis de plus en plus convaincu du contraire.

[Yann Begervil]

Honnêtement, plus je vois le niveau, plus je suis opposé au suffrage universel. C'est consternant. Y a pas deux sous de culture politique, c'est catastrophique. En même temps quand des candidats aussi déplorables que Fillon, Macron et Le Pen rassemblent à eux trois près de 70% des voix, tout est dit...

N'exagérez rien. Ces avis ne représentent qu'eux-même et ne peuvent donc pas servir à une déduction généralisée abusive. L'argumentation est pauvre, les sophismes vont bon train, etc. mais ça ne signifie pas que l'électorat français dans son ensemble ressemble à ça.

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