Réformer l'Islam de France, Macron aux commandes

[Stounk]

Votre première assertion est fausse car je vous confirme que les Mosquées ne sont en rien interdites aux femmes.

Secondairement, je ne suis pas certain que la femme Occidentale soit plus libérée que la Femme Musulmane (en réalité j'ai même la certitude du contraire). Nombreuses sont les chaines invisibles qui maintiennent les femmes Occidentales dans un carcan construit par des hommes. En ce qui concerne déjà la considération. Une femme n'existe que par et pour le regard des hommes qui sont au fondement de l'hexis corporelle qu'elle se devra d'adopter afin d'être considérée.
Si celle-ci s'éloigne de cette hexis idéale, alors les regards qui seront portés à son égard seront profondément dépréciatif, elle se devra donc d'être belle, habillée de façon à valoriser son corps qui sera son principal atout, son instrument principal qui lui permettra de jouir de la reconnaissance et de la considération des autres.
"La féminité n'est qu'une forme de complaisance à l'égard des attentes masculines" disait Bourdieu.

Tandis que des efforts similaires ne sont pas demandés pour les hommes. Ce n'est pas leur corps qui est déterminant mais leur personnalité, leur charisme, leur intelligence avant tout et ce qu'ils soient moches, mal habillés, présentables ou non.
Les femmes ne sont perçus que comme des objets de potentiels plaisir pour les hommes. Ceux-ci leur accorde de l'importance en fonction de cet élément. Combien de fois avez-vous entendu un collègue ou ami évoquer une femme en fonction de ses caractères physiques avant tout et adapter ses rapports avec elle en fonction de cela ?

Donc oui, je pense vraiment qu'une femme Musulmane est plus considérée et plus libre, d'une certaine façon, qu'une femme Occidentale non-Musulmane qui, en réalité, n'a qu'une voie où aller si elle ne veut pas subir une sorte d'anathème sociétal.

Qui peut mieux parler des femmes et les comprendre que les extrémistes religieux?

[Victor]

Votre première assertion est fausse car je vous confirme que les Mosquées ne sont en rien interdites aux femmes.

Secondairement, je ne suis pas certain que la femme Occidentale soit plus libérée que la Femme Musulmane (en réalité j'ai même la certitude du contraire). Nombreuses sont les chaines invisibles qui maintiennent les femmes Occidentales dans un carcan construit par des hommes. En ce qui concerne déjà la considération. Une femme n'existe que par et pour le regard des hommes qui sont au fondement de l'hexis corporelle qu'elle se devra d'adopter afin d'être considérée.
Si celle-ci s'éloigne de cette hexis idéale, alors les regards qui seront portés à son égard seront profondément dépréciatif, elle se devra donc d'être belle, habillée de façon à valoriser son corps qui sera son principal atout, son instrument principal qui lui permettra de jouir de la reconnaissance et de la considération des autres.
"La féminité n'est qu'une forme de complaisance à l'égard des attentes masculines" disait Bourdieu.

Tandis que des efforts similaires ne sont pas demandés pour les hommes. Ce n'est pas leur corps qui est déterminant mais leur personnalité, leur charisme, leur intelligence avant tout et ce qu'ils soient moches, mal habillés, présentables ou non.
Les femmes ne sont perçus que comme des objets de potentiels plaisir pour les hommes. Ceux-ci leur accorde de l'importance en fonction de cet élément. Combien de fois avez-vous entendu un collègue ou ami évoquer une femme en fonction de ses caractères physiques avant tout et adapter ses rapports avec elle en fonction de cela ?

Donc oui, je pense vraiment qu'une femme Musulmane est plus considérée et plus libre, d'une certaine façon, qu'une femme Occidentale non-Musulmane qui, en réalité, n'a qu'une voie où aller si elle ne veut pas subir une sorte d'anathème sociétal.

C'est loin d'être idiot ce que dit Jimmy.

D'ailleurs tu ne trouves rien à lui répondre si ce n'est que tes smileys ridicules.
Ce qui prouve que tu n'as aucun argument à lui répondre. Même pas un.
Zéro pointé pour le oups.

[Stounk]

C'est loin d'être idiot ce que dit Jimmy.

D'ailleurs tu ne trouves rien à lui répondre si ce n'est que tes smileys ridicules.
Ce qui prouve que tu n'as aucun argument à lui répondre. Même pas un.
Zéro pointé pour le oups.

Le retour de l'islamo-droitisme.

[Victor]

Qui peut mieux parler des femmes et les comprendre que les extrémistes religieux? :

Tu sombres Stounk.
Aucun argument. Le vide cérébral. Le néant intellectuel du bobo-gaucho qui pense être intelligent mais qui, en fait, n'a aucun argument à opposer à un forumeur structurant sa pensée et argumentant logiquement.
Je savais la plupart des athées complètement idiots et tu m'en donnes encore un fois un bel exemple.

[Stounk]

Qui peut mieux parler des femmes et les comprendre que les extrémistes religieux? :

Tu sombres Stounk.
Aucun argument. Le vide cérébral. Le néant intellectuel du bobo-gaucho qui pense être intelligent mais qui, en fait, n'a aucun argument à opposer à un forumeur structurant sa pensée et argumentant logiquement.
Je savais la plupart des athées complètement idiots et tu m'en donnes encore un fois un bel exemple.

Ha, le blabla des extrémistes religieux, haineux et insultants, qui se donnent la main lorsqu'il s'agit de parler des femmes, ça me fait toujours une petite émotion.

Tu perds décidément les pédales de plus en plus souvent mon pauvre ami. C'est moche de vieillir...

[mic43121]

C'est loin d'être idiot ce que dit Jimmy.

D'ailleurs tu ne trouves rien à lui répondre si ce n'est que tes smileys ridicules.
Ce qui prouve que tu n'as aucun argument à lui répondre. Même pas un.
Zéro pointé pour le oups.

Personne a part toi ne se sent obligé de répondre aux théories fumeuses de ton copain…
On sait tous que jimmy est un Arabe qui défend sa religion..
Et je ne fais plus de différence entre lui et moriaty…….c'est le même
Il est là pour semer leur merde..comme toi..

[Victor]

Tu sombres Stounk.
Aucun argument. Le vide cérébral. Le néant intellectuel du bobo-gaucho qui pense être intelligent mais qui, en fait, n'a aucun argument à opposer à un forumeur structurant sa pensée et argumentant logiquement.
Je savais la plupart des athées complètement idiots et tu m'en donnes encore un fois un bel exemple.

Ha, le blabla des extrémistes religieux, haineux et insultants, qui se donnent la main lorsqu'il s'agit de parler des femmes, ça me fait toujours une petite émotion.

Tu perds décidément les pédales de plus en plus souvent mon pauvre ami. C'est moche de vieillir...

Je dirais que t'as pris un sacré coup de vieux, parce que tu as été incapable de faire la moindre réponse digne de ce nom à Jimmy.
Tout comme à moi d'ailleurs, Rien à part l'invective, l'arme des dépassés intellectuellement avant la violence.

[Victor]

C'est loin d'être idiot ce que dit Jimmy.

D'ailleurs tu ne trouves rien à lui répondre si ce n'est que tes smileys ridicules.
Ce qui prouve que tu n'as aucun argument à lui répondre. Même pas un.
Zéro pointé pour le oups.

Personne a part toi ne se sent obligé de répondre aux théories fumeuses de ton copain…
On sait tous que jimmy est un Arabe qui défend sa religion..
Et je ne fais plus de différence entre lui et moriaty…….c'est le même
Il est là pour semer leur merde..comme toi..

Tu sais très bien ce que je pense de toi. On ne va pas se mentir ...

[Stounk]

Ha, le blabla des extrémistes religieux, haineux et insultants, qui se donnent la main lorsqu'il s'agit de parler des femmes, ça me fait toujours une petite émotion.

Tu perds décidément les pédales de plus en plus souvent mon pauvre ami. C'est moche de vieillir...

Je dirais que t'as pris un sacré coup de vieux, parce que tu as été incapable de faire la moindre réponse digne de ce nom à Jimmy.
Tout comme à moi d'ailleurs, Rien à part l'invective, l'arme des dépassés intellectuellement avant la violence.

Pas besoin d'argumenter face à ce genre de zozos sur ce genre de question, pour une raison simple: vous n'êtes pas dans le domaine de la raison, mais dans celui de la croyance. Toute argumentation est forcément vouée à l'échec.

[Victor]

Je dirais que t'as pris un sacré coup de vieux, parce que tu as été incapable de faire la moindre réponse digne de ce nom à Jimmy.
Tout comme à moi d'ailleurs, Rien à part l'invective, l'arme des dépassés intellectuellement avant la violence.

Pas besoin d'argumenter face à ce genre de zozos sur ce genre de question, pour une raison simple: vous n'êtes pas dans le domaine de la raison, mais dans celui de la croyance. Toute argumentation est forcément vouée à l'échec.

Pas du tout. C'est toi qui est dans la pure croyance en tes idéaux bobo-gauchos.
D'ailleurs, si tu relis objectivement ce qu'a écrit Jimmy, il rejoint complètement l'argumentation des féministes.
Tu sais que les féministes refusent la dictature de la beauté imposée aux femmes ?
Que les féministes se battent pour que la femme ne soit plus jugée que sur son physique mais aussi sur toutes ses autres qualités, comme un homme ?
Comment un supposé islamiste rejoindrait-il l'argumentation des féministes occidentales ?
En fait, tu n'as même pas bien lu les écrits de Jimmy.
C'est pour cela que tu m'inquiètes, Stounk. Tu fais des jugements, à priori.
Tu as classé les forumeurs dans tes tiroirs. Et tu leur réponds à priori, en fonction de ton classement idéologique, sans prendre la peine de lire leurs arguments.

[Stounk]

Pas besoin d'argumenter face à ce genre de zozos sur ce genre de question, pour une raison simple: vous n'êtes pas dans le domaine de la raison, mais dans celui de la croyance. Toute argumentation est forcément vouée à l'échec.

Pas du tout. C'est toi qui est dans la pure croyance en tes idéaux bobo-gauchos.
D'ailleurs, si tu relis objectivement ce qu'a écrit Jimmy, il rejoint complètement l'argumentation des féministes.
Tu sais que les féministes refusent la dictature de la beauté imposée aux femmes ?
Que les féministes se battent pour que la femme ne soit plus jugée que sur son physique mais aussi sur toutes ses autres qualités, comme un homme ?
Comment un supposé islamiste rejoindrait-il l'argumentation des féministes occidentales ?
En fait, tu n'as même pas bien lu les écrits de Jimmy.
C'est pour cela que tu m'inquiètes, Stounk. Tu fais des jugements, à priori.
Tu as classé les forumeurs dans tes tiroirs. Et tu leur réponds à priori, en fonction de ton classement idéologique, sans prendre la peine de lire leurs arguments.

Tu es à nouveau à côté de la plaque, car "les féministes", cela ne veut rien dire. On trouve tout et son contraire chez les féministes, les mouvements féministes sont extrêmement divers. Et d'ailleurs, ce n'est pas le sujet.

[Victor]

Pas du tout. C'est toi qui est dans la pure croyance en tes idéaux bobo-gauchos.
D'ailleurs, si tu relis objectivement ce qu'a écrit Jimmy, il rejoint complètement l'argumentation des féministes.
Tu sais que les féministes refusent la dictature de la beauté imposée aux femmes ?
Que les féministes se battent pour que la femme ne soit plus jugée que sur son physique mais aussi sur toutes ses autres qualités, comme un homme ?
Comment un supposé islamiste rejoindrait-il l'argumentation des féministes occidentales ?
En fait, tu n'as même pas bien lu les écrits de Jimmy.
C'est pour cela que tu m'inquiètes, Stounk. Tu fais des jugements, à priori.
Tu as classé les forumeurs dans tes tiroirs. Et tu leur réponds à priori, en fonction de ton classement idéologique, sans prendre la peine de lire leurs arguments.

Tu es à nouveau à côté de la plaque, car "les féministes", cela ne veut rien dire. On trouve tout et son contraire chez les féministes, les mouvements féministes sont extrêmement divers. Et d'ailleurs, ce n'est pas le sujet.

Ben si, c'était justement le sujet abordé dans l'intervention de Jimmy.

[Allora]

à OUPS
D'ailleurs tu ne trouves rien à lui répondre si ce n'est que tes smileys ridicules.

je préfère voir des smileys ridicules mais sympas
que des alignements d'insultes rédigées que tu aies tort ou raison

Tu sombres Stounk.
Aucun argument. Le vide cérébral. Le néant intellectuel

à Stounk
Je dirais que t'as pris un sacré coup de vieux, parce que tu as été incapable de faire la moindre réponse digne de ce nom ....
Tout comme à moi d'ailleurs, Rien à part l'invective, l'arme des dépassés intellectuellement avant la violence.

et la violence verbale Victor on la range où ? C'est l'arme des dépassés par quoi ?

Cela fait 3 ans que je suis sur ce forum et franchement Victor tu as bcp changé et pas en bien

[Jiimmy]

En réalité, mon discours n'est que le reflet de ceux que tiennent Mona Chollet (Beauté Fatale), Pierre Bourdieu (Anamnèse des constantes cachées) ou bien d'autres néo-féministes.
La feminite est une « forme de complaisance à l’égard des attentes masculines, réelles ou supposées »
Les femmes sont entraînées dans un « rapport de dépendance à l’égard des autres qui tend à devenir constitutif de leur être » (Pierre Bourdieu)

A savoir, caractériser et dénoncer l'injonction mode-beauté qui est faite aux femmes et qui s'avère être construite par des hommes.
L'on peut retrouver ce phénomène parmi les plus jeunes car c'est au sein de l'univers de la jeunesse que s'exprime de la façon la plus crue cette illusion de liberté, pour les femmes, dont nous nous vantons tant.
Dès les plus jeunes âges vous pourrez constater que les filles font moults efforts afin de se maquiller, de s'apprêter, de s'habiller avant de se rendre au collège ou au lycée car celles-ci savent pertinemment que leur popularité, que la considération dont elles bénéficieront seront consubstantielles à la valorisation de leur corps.
Pas de place pour celles qui ne se sont pas assez mises en valeur, pas de place pour celles qui ne sont pas assez minces (c'est une litote), pas assez sexy, pas assez belles. Les garçons (les rois) ne s'intéresseront qu'à celles dont l'extérieur sera le plus magnifié et n'auront que du dédain pour le reste.

Tandis que n'incombe pas les mêmes efforts aux garçons. Que ceux-ci viennent directement en sortant du lit, en jogging, mal peignés, pas lavés ou non, c'est leur "virilité", leur agressivité, leur "charisme", leur personnalité qui décideront de tout.

Dès le plus jeune âge, on enjoint aux filles de s'apprêter, de se faire belle. On les entraîne dans un rapport à leur corps extrêmement contraignant. On leur fait comprendre que de la beauté découle l'intérêt, la considération. Je parlais donc d'illusion de liberté car une seule voie s'offre à elles si celles-ci entendent jouir d'une certaine reconnaissance. C'est la voie de la féminité, entendue exclusivement comme la surexposition du corps, de l'extérieur et ce nonobstant l'intérieur, l'être, l'âme qui ne comportent aucune sorte d'importance.
Tu n'existeras que si tu es belle. Tu n'existes que pour et par le regard des autres. On se fait belle non pas pour soi-même, pour se faire plaisir mais pour faire plaisir. En réalité, on se fait plaisir si on fait plaisir. Inutile de dire que si une femme se trouvait abandonnée au milieu d'une ile déserte avec une trousse de maquillage, celle-ci ne l'ouvrirait absolument pas car, en effet, il n'y aurait alors plus personne à qui faire plaisir.

Les publicités surfent sur cette aliénation puisqu'elles conditionnent, elles aussi, les femmes à aller dans ce sens avec le culte de la minceur, la peau lisse, les hanches minces, les fesses plates etc...

La femme n'est réduite qu'à un corps, une forme, une extériorité, un objet de potentiel plaisir pour les yeux (et plus si affinités).

Tandis que l'homme dispose de voies plus diverses pour jouir de la reconnaissance des autres. Il peut être riche; beau; intelligent; charismatique; fort; doté d'un métier reconnu socialement etc...

Nous avons certes fait de grands pas sur la condition féminine en Occident mais ces avancées ont été accompagnées par de grandes reculades également. Au lieu de nous gausser de notre paradigme actuel et de nous concentrer sur ceux des autres en les taillant incessamment, nous ferons mieux de nous interroger sur la progression, encore immense, que nous pouvons faire.

[Jiimmy]

Ben si, c'était justement le sujet abordé dans l'intervention de Jimmy.

Malheureusement ils ne savent pas que je ne fais que reprendre les discours de certains grands penseurs qui dénoncent une partie de la condition féminine en Occident.
Ils me perçoivent comme un Arabe (ce que je ne suis pas d'ailleurs), donc comme un Musulman extrémiste et à partir de ça tout ce que je dirai sera forcément radical.