SNCF dans l Ain avec les c d f Suisse depuis 2001

[vincent]

Avec un peut de chance , les français pourront être tous transportez de la même manière que les frontaliers de l' Ain qui vont bosser en Suisse .....enfin de l' égalité vraie......

Tous les français doivent pouvoir bénéficier de la même qualité de service que ceux de l' Ain


Ain : les chemins de fer suisses concurrencent depuis longtemps la SNCF
Depuis 2001, les Chemins de fer fédéraux assurent, avec la SNCF, la liaison Bellegarde-Pougny-Chancy-Genève pour les travailleurs frontaliers français.
De notre correspondant à Genève, Ian Hamel
Publié le 14/04/2018 à 08:58 | Le Point.fr

Quand la SNCF est en grève, les frontaliers du bassin bellegardien se lèvent un peu plus tôt. Ils prennent le train de 5 h 53 des Chemins de fer fédéraux (CFF), qui les amène à la gare centrale de Genève-Cornavin, à 6 h 31. Ou le 6 h 23, qui arrive dans la cité de Calvin à 7 h 4. Depuis 2001, les CFF s'aventurent en France voisine, et concurrencent la SNCF (dont le premier train le matin est à 7 h 5). Cette desserte ferroviaire transfrontalière d'une trentaine de kilomètres (dont une vingtaine sur le territoire français) est née d'une concertation entre la région Rhône-Alpes, le canton de Genève et les deux exploitants, la SNCF et les CFF. Depuis dix-sept ans, cette concurrence par un transporteur étranger n'a jamais été véritablement remise en cause par les syndicats de cheminots français.
[surligne]À l'origine de ce projet transfrontalier, les embouteillages qui asphyxient la cité de Calvin. Quelque 20 000 habitants de l'Ain passent chaque jour la frontière pour venir travailler sur les bords du lac. Avant 2001, à peine 300 frontaliers grimpaient chaque jour dans un train tricolore. L[/surligne]es raisons ? Sur la ligne Bellegarde-Genève, desservie par du matériel ancien et peu adapté, les fréquences étaient insuffisantes et mal positionnées. De plus, les trains mis en place par la SNCF, venant de Lyon ou de Grenoble, arrivaient fréquemment en retard. Or, en Suisse, il n'est pas question de transiger avec la ponctualité.
Liaison en 2019 sur la Haute-Savoie
Les trains suisses sont certes plus lents, mais toujours à l'heure. Et la grève n'appartient pas au vocabulaire des employés des CFF. Les cheminots helvétiques ne bénéficient pas d'un emploi à vie, mais de contrats renouvelables tous les cinq ans. De plus, la liaison CFF sur la ligne Bellegarde-Genève dessert d'autres communes suisses, comme Satigny, Meyrin, Vernier, et la zone industrielle de Zimeysa, ce que n'offrent pas les TER français. Pour le trajet retour, la SNCF propose des départs de Genève à 17 h 20, 18 h 38, 19 h 14 et les CFF, 17 h 45, 18 h 47, 20 h 14. Ils sont aujourd'hui plusieurs milliers de frontaliers à emprunter chaque jour cette ligne autrefois délaissée.
Dès l'année prochaine, les Chemins de fer fédéraux vont s'aventurer en Haute-Savoie avec l'ouverture d'une nouvelle liaison ferroviaire baptisée CEVA pour Cornavin-Eaux-Vives-Annemasse (le projet est actuellement achevé à plus de 80 %). Certes, cela ne fera, dans un premier temps, que trois petits kilomètres du côté français, mais des dizaines de milliers de passagers. Actuellement, les 92 000 frontaliers savoyards doivent prendre le volant pour venir travailler à Genève. En 2019, cette ligne de chemin de fer leur permettra de relier Annemasse à la gare de Cornavin en dix-sept minutes. Cinquante mille passagers vont emprunter quotidiennement le CEVA.
Silence des syndicats
Le CEVA n'est que la première tranche d'un réseau express régional qui doit se déployer sur 230 kilomètres de lignes et reliera une quarantaine de gares, de part et d'autre de la frontière, notamment Annecy, Thonon-les-Bains et Évian. Un syndicat s'est récemment manifesté sur le chantier. Il s'agit du syndicat suisse Unia. Il s'en est pris à une entreprise qui pratiquait le travail de nuit afin d'accélérer les travaux. La semaine dernière, les juges fédéraux ont donné raison à Unia. En revanche, par-delà la frontière, c'est le silence du côté des syndicats de cheminots. Ils ne s'aventurent pas à remettre en cause la concurrence des CFF, plébiscitée par les frontaliers. « Les Suisses vont annexer la gare d'Annemasse. Mais que voulez-vous, ce sont eux qui payent le plus gros des travaux », commente, avec le sourire, un militant de la CGT.

[evariste]

nous on est comme des cons on s'est pris les pieds dans le tapis avec Europe et de fait on ne peut plus rien faire , on est prisonnier de quelques fonctionnaires à Bruxelles . Avec l'Europe qui a donnée des ordres pour que l'on emprunte plus à zéro pour cent auprès des banques nationales mais à des banques privées ce qui fait que l'on ne peut plus rien faire les intérêts bouffent tout nôtre économie et chaque seconde qui passe remplie les caisses des financiers on est marron on s'est baiser avec des Mitterrand et Sarkozy

[vincent]

nous on est comme des cons on s'est pris les pieds dans le tapis avec Europe et de fait on ne peut plus rien faire , on est prisonnier de quelques fonctionnaires à Bruxelles . Avec l'Europe qui a donnée des ordres pour que l'on emprunte plus à zéro pour cent auprès des banques nationales mais à des banques privées ce qui fait que l'on ne peut plus rien faire les intérêts bouffent tout nôtre économie et chaque seconde qui passe remplie les caisses des financiers on est marron on s'est baiser avec des Mitterrand et Sarkozy

J AI COMME L IMPRESSION QUE VOUS NE SAVEZ PAS QUE L AIN EST EN FRANCE QUE LES LOIS EUROPEENES SAPPLIQUENT DONC DANS CE DEPARTEMENT

Donc ,ce succés peut être généralisé a toute la France lorsque la SNCF sera passée dans le monde dela concurence , grâce a Bruxelles qui impose la libre concurence dans ce domaine

[Kelenner]

Prendre pour exemple une situation ultra-particulière de zone frontalière absolument pas transposable au reste du pays, fallait bien un cador de la trempe de Vincent pour oser une telle ineptie... Enfin t'en as bien pour encenser le petit train touristique de la Corse et ses 5 voyageurs par an et vouloir le prendre comme modèle pour la SNCF... :roll:

[vincent]

Prendre pour exemple une situation ultra-particulière de zone frontalière absolument pas transposable au reste du pays, fallait bien un cador de la trempe de Vincent pour oser une telle ineptie... Enfin t'en as bien pour encenser le petit train touristique de la Corse et ses 5 voyageurs par an et vouloir le prendre comme modèle pour la SNCF... :roll:

pour reprendre le vocabulaire de votre ami george prouvez le ? et expliquez pourquoi ce n 'est pas transposables.....les allemands , les Belges....on tous transposé , serions nous plus cons que les belges ? non , mais ils sont quand même pas con au point de mettre un Martinez dans leur moteur .

En PACA , aussi les TER sont passés en déléguation au privé....

[Kelenner]

Et ? Ca roule mieux, c'est moins cher, c'est plus confortable ? Vous êtes tellement obsédés par votre haine pour tout ce qui ressemble à un service public ou à un fonctionnaire que vous n'êtes même pas capables de vous poser ces questions simples...

[Georges61]

Les trains suisses sont certes plus lents, mais toujours à l'heure. Et la grève n'appartient pas au vocabulaire des employés des CFF.

C'est vrai, mais lorsque l'on touche entre 4800€ et 5500€ par mois plus des primes et un intéressement aux bénéfices, on n'a pas vraiment envie de faire grève.

[vincent]

Les trains suisses sont certes plus lents, mais toujours à l'heure. Et la grève n'appartient pas au vocabulaire des employés des CFF.

C'est vrai, mais lorsque l'on touche entre 4800€ et 5500€ par mois plus des primes et un intéressement aux bénéfices, on n'a pas vraiment envie de faire grève.

je ne vois pas en quoi le salaire des conducteurs de train Suisse empécherait la SNCF de voir la concurence ?

le salaire suisse est payé aux conducteurs suisses , le salaire français aux conducteurs français aucun lien avec le passage a la concurence .

J' attend toujours votre explication sur l'impossibilité de faire passer a la concurence la SNCF , encore une fois, vous répondez a coté . Je parle concurence , vous répondez salaire suisse ....

[gare au gorille]

il n'y a pas de possibilité de concurrence réelle avec le rail. Ce moyen de transport s'il veut rester service pour tous restera toujours déficitaire. Ce que le gouvernement prépare c'est tout simplement le captage par des compagnies privées de ces énormes subventions. Ce que nous allons gagner dans ces réformes, les quelques économies avec des cheminots meilleurs marchés, c'est les gros actionnaires qui détiennent ces grands groupes qui en profiteront, pas les contribuables.

[bister]

pour les liaison intra-inter régionales, là où la SNCF se désengage des compagnies privées ou semi privées d’autres états pourront peut être s’installer et exploiter ces lignes ou en créer de nouvelles avec accord des chefs de région

par exemple la ZAD de NDL, pas d’avion mais des voies ferrées en croisillon partout… tchou.. tchoou !!

puis il y a les ballons dirigeables, aussi

ainsi que des grandes pistes cyclable et char à voile

ou des nationales routières , des autoroutes

du cross country, des zones équestres, des cinémas, des camps de vacances, parcs touristiques, chaines d’hôtels, restaurants, coiffeurs, supermarchés parkings.. puis enfin des grattes ciels en verres avec des pots de fleurs pour terminer d'aménager le paysage
puis les drogues, les moeurs et les traffic underground.. les métro.. les impôts contre la pollution

et un petit jardin pour les n’enfants où les chiens viennent pisser dedans et ou les clandestins peuvent quelques fois y dormir la nuit.. (faudra peu être louer les emplacements pour rentabiliser).. une où deux .. milles éoliennes,

un jour viendra les nuées de sauterelle poussées par la famines des champs Mosanto imbecquetables et les pluies acides dûent au dégagement des centrales à charbons du système écologique nonnucléaire

là on sera embêtés , parce que même l’eau de pluie on aura du mal à la digérer.. vaudra mieux boire du Caco, un peu moins acide

Bah c'est le business.. une petite vache à mille fermes est moins rentable qu'une petite ferme à milles vaches

puis .. les chocolats.. suisses ou hollandais au plomb ou au cadmium pour les puristes

[vivarais]

Avec un peut de chance , les français pourront être tous transportez de la même manière que les frontaliers de l' Ain qui vont bosser en Suisse .....enfin de l' égalité vraie......

Tous les français doivent pouvoir bénéficier de la même qualité de service que ceux de l' Ain


Ain : les chemins de fer suisses concurrencent depuis longtemps la SNCF
Depuis 2001, les Chemins de fer fédéraux assurent, avec la SNCF, la liaison Bellegarde-Pougny-Chancy-Genève pour les travailleurs frontaliers français.
De notre correspondant à Genève, Ian Hamel
Publié le 14/04/2018 à 08:58 | Le Point.fr

Quand la SNCF est en grève, les frontaliers du bassin bellegardien se lèvent un peu plus tôt. Ils prennent le train de 5 h 53 des Chemins de fer fédéraux (CFF), qui les amène à la gare centrale de Genève-Cornavin, à 6 h 31. Ou le 6 h 23, qui arrive dans la cité de Calvin à 7 h 4. Depuis 2001, les CFF s'aventurent en France voisine, et concurrencent la SNCF (dont le premier train le matin est à 7 h 5). Cette desserte ferroviaire transfrontalière d'une trentaine de kilomètres (dont une vingtaine sur le territoire français) est née d'une concertation entre la région Rhône-Alpes, le canton de Genève et les deux exploitants, la SNCF et les CFF. Depuis dix-sept ans, cette concurrence par un transporteur étranger n'a jamais été véritablement remise en cause par les syndicats de cheminots français.
[surligne]À l'origine de ce projet transfrontalier, les embouteillages qui asphyxient la cité de Calvin. Quelque 20 000 habitants de l'Ain passent chaque jour la frontière pour venir travailler sur les bords du lac. Avant 2001, à peine 300 frontaliers grimpaient chaque jour dans un train tricolore. L[/surligne]es raisons ? Sur la ligne Bellegarde-Genève, desservie par du matériel ancien et peu adapté, les fréquences étaient insuffisantes et mal positionnées. De plus, les trains mis en place par la SNCF, venant de Lyon ou de Grenoble, arrivaient fréquemment en retard. Or, en Suisse, il n'est pas question de transiger avec la ponctualité.
Liaison en 2019 sur la Haute-Savoie
Les trains suisses sont certes plus lents, mais toujours à l'heure. Et la grève n'appartient pas au vocabulaire des employés des CFF. Les cheminots helvétiques ne bénéficient pas d'un emploi à vie, mais de contrats renouvelables tous les cinq ans. De plus, la liaison CFF sur la ligne Bellegarde-Genève dessert d'autres communes suisses, comme Satigny, Meyrin, Vernier, et la zone industrielle de Zimeysa, ce que n'offrent pas les TER français. Pour le trajet retour, la SNCF propose des départs de Genève à 17 h 20, 18 h 38, 19 h 14 et les CFF, 17 h 45, 18 h 47, 20 h 14. Ils sont aujourd'hui plusieurs milliers de frontaliers à emprunter chaque jour cette ligne autrefois délaissée.
Dès l'année prochaine, les Chemins de fer fédéraux vont s'aventurer en Haute-Savoie avec l'ouverture d'une nouvelle liaison ferroviaire baptisée CEVA pour Cornavin-Eaux-Vives-Annemasse (le projet est actuellement achevé à plus de 80 %). Certes, cela ne fera, dans un premier temps, que trois petits kilomètres du côté français, mais des dizaines de milliers de passagers. Actuellement, les 92 000 frontaliers savoyards doivent prendre le volant pour venir travailler à Genève. En 2019, cette ligne de chemin de fer leur permettra de relier Annemasse à la gare de Cornavin en dix-sept minutes. Cinquante mille passagers vont emprunter quotidiennement le CEVA. à 3000
Silence des syndicats
Le CEVA n'est que la première tranche d'un réseau express régional qui doit se déployer sur 230 kilomètres de lignes et reliera une quarantaine de gares, de part et d'autre de la frontière, notamment Annecy, Thonon-les-Bains et Évian. Un syndicat s'est récemment manifesté sur le chantier. Il s'agit du syndicat suisse Unia. Il s'en est pris à une entreprise qui pratiquait le travail de nuit afin d'accélérer les travaux. La semaine dernière, les juges fédéraux ont donné raison à Unia. En revanche, par-delà la frontière, c'est le silence du côté des syndicats de cheminots. Ils ne s'aventurent pas à remettre en cause la concurrence des CFF, plébiscitée par les frontaliers. « Les Suisses vont annexer la gare d'Annemasse. Mais que voulez-vous, ce sont eux qui payent le plus gros des travaux », commente, avec le sourire, un militant de la CGT.

pourquoi ne comparez vous pas aussi les TGV avec le thalys
avez vous fait le comparatif entre le salaire des cheminots suisses >à 4000 euros et les 1500 euros des cheminots français
savez vous quel est le salaire minimum en suisse 20 francs suisse soit 17.38 euros contre 9.76 euros le smic en france
et malgré cette différence les suisses ne mettent pas en cause les statuts de leurs cheminots

[Victor]

Les trains suisses sont certes plus lents, mais toujours à l'heure. Et la grève n'appartient pas au vocabulaire des employés des CFF.

C'est vrai, mais lorsque l'on touche entre 4800€ et 5500€ par mois plus des primes et un intéressement aux bénéfices, on n'a pas vraiment envie de faire grève.

tu connais le prix de la baguette de pain ou le montant d'un loyer en Suisse ?

[Victor]

pourquoi ne comparez vous pas aussi les TGV avec le thalys
avez vous fait le comparatif entre le salaire des cheminots suisses >à 4000 euros et les 1500 euros des cheminots français
savez vous quel est le salaire minimum en suisse 20 francs suisse soit 17.38 euros contre 9.76 euros le smic en france
et malgré cette différence les suisses ne mettent pas en cause les statuts de leurs cheminots

Mon cher vivarais, j'ai le sentiment que tu n'es jamais sorti de ton trou.
Connais-tu le coût de la vie en Suisse ?
Les frontaliers français qui vont travailler en Suisse tous les jours ne font pas leur course en Suisse ...
C'est comme si tu comparais le coût de la vie en France avec celui du Portugal ou du Maroc.
D'après toi, pourquoi des retraités français partent dans ces pays ?
Uniquement pour rechercher le soleil ?

[vincent]

[

pourquoi ne comparez vous pas aussi les TGV avec le thalys
avez vous fait le comparatif entre le salaire des cheminots suisses >à 4000 euros et les 1500 euros des cheminots français
savez vous quel est le salaire minimum en suisse 20 francs suisse soit 17.38 euros contre 9.76 euros le smic en france
et malgré cette différence les suisses ne mettent pas en cause les statuts de leurs cheminots

je n' ai même pas voulu vous contrer sur vos propos qui montrent votre niveau , trop de boulot , je ne suis pas instit ;

Dans la rubrique " savez vous ?"

savez vous pourquoi les loyers , les maisons , les terrains a bâtir en Hte Savoie sont aussi élevés.....

savez vous ( il y a un lien entre les 2 , mais je vous met sur la voie....)savez vous pourquoi nombre de suisses viennent se loger dans la zone frontaliére .?


allez je vous laisse 1semaine pour trouver la réponse , ce ne sera pas de trop

[GEORGES]

Les trains suisses sont certes plus lents, mais toujours à l'heure. Et la grève n'appartient pas au vocabulaire des employés des CFF.

C'est vrai, mais lorsque l'on touche entre 4800€ et 5500€ par mois plus des primes et un intéressement aux bénéfices, on n'a pas vraiment envie de faire grève.

je ne vois pas en quoi le salaire des conducteurs de train Suisse empécherait la SNCF de voir la concurence ?

le salaire suisse est payé aux conducteurs suisses , le salaire français aux conducteurs français aucun lien avec le passage a la concurence .

J' attend toujours votre explication sur l'impossibilité de faire passer a la concurence la SNCF , encore une fois, vous répondez a coté . Je parle concurence , vous répondez salaire suisse ....

En France quand tu emploies un Polonais et tu le paies avec un salaire français en rapport à ce qu'il gagne chez lui il n'y aura pas de problèmes, il ne va pas regarder les heures.
Si tu l'emploies toujours en France avec le salaire polonais tu crois qu'il va bosser avec le même rendement qu'avec le salaire français.
Essaie tu verras la différence.