Merci, moi j'te repasse " les vieux" de Brel si ça t'intéresse.VERNON a écrit :Lion blanc a écrit : Moi je propose aux couinards retraités de reprendre le boulot si ils estiment crever de faim.
Tu devrais réécouter " le temps ne fait rien à l'affaire " du Grand Brassens
juste pour info la retraite par repartition se fait que sur la base DE 54% du plafond de la tranche A de la sécurité socialeStounk a écrit :Désolé, mais je ne suis pas d'accord. Pour moi, rien ne justifie de faire trimer des actifs pour toucher 5000 euros de retraite. Et puis si on touche une telle somme, c'est qu'on a très, très bien gagné sa vie, donc pas besoin de telles sommes à la retraite pour vivre bien plus que correctement. Avec un système par répartition comme le nôtre, je trouve ces montants scandaleux, indignes et injustifiables.myself72 a écrit :
C'est le principe des retraites vous percevez une retraite par rapport à ce que vous avez gagné et les cotisations sont du même niveau ,je gagne pas ce niveau de retraite loin de là mais c'est ainsi ,et je comprends aussi que pour un smicard cela lui donne mal au ventre ,mais personne n'empêche le smicard de se casser le c...en soit continuant ses études ou faire un autre job à coté avec 35h par semaine c'est possible pour augmenter ses revenus ,si un mec gagne une grosse pension c'est que dans sa vie il a cotiser et gagner l'argent en conséquence c'est le système actuel ,maintenant les réformes retraites vont peut être changer pas mal de choses ,c'est pourquoi plutôt que de vomir et de jalouser sur les anciens la majorité des gens devrait se réveiller avant qu'il soit trop tard pour eux.C'est ça le conditionnement du gouvernement monter les uns contre les autres pendant ce temps il trame la descente aux enfers pour les futurs retraités.
PS: Après, je n'ai rien contre Hornby, Il y a droit, il les touche, tant mieux pour lui.
Non , je parle tropLion blanc a écrit :Merci, moi j'te repasse " les vieux" de Brel si ça t'intéresse.VERNON a écrit :
Tu devrais réécouter " le temps ne fait rien à l'affaire " du Grand Brassens
Victor a écrit :Oui, c'est lorsque l'on est jeune actif que les besoins financiers sont les plus importants. On n'a pas de patrimoine, il faut se loger et acheter un véhicule suffisamment spacieux pour la famille.Kelenner a écrit : C'est d'autant plus absurde que les gens qui touchent des retraites de ce montant vivent déjà très confortablement, sont généralement multi-propriétaires, véhiculés, voyagent, boivent et mangent sans compter. 3000 euros devrait être un maximum, les actifs n'ont pas à payer les caprices des vieux. Sachant qu'il s'agit de la catégorie d'âge la plus aisée, ils n'ont pas de raisons de se plaindre, hormis quelques petits retraités modestes, mais comparativement à la situation des travailleurs et notamment des plus jeunes, ils sont très nettement des privilégiés.
En retraite, logiquement on a des besoins plus réduits. On dispose d'un patrimoine, souvent le logement principal qui est complètement remboursé. On peut aussi prendre un logement plus petit.
Bref, il n'est pas choquant de privilégier le pouvoir d'achat des catégories d'âge qui en ont le plus besoin.
Ben oui.hornby a écrit : Tu as bien résumé : sécu +arrco + agirc + retraites privées (par capitalisation), est ce un délit qui mérite ponctions et impositions hallucinantes ?
Pour info , les retraites font deja l'objet d'un prelevement de 0, 3% au titre de la journee de solidarité , ce qui est normal !coincetabulle a écrit :parce que les actifs ne payent pas de CSG peut être ? c'est quand même extraordinaire de lire ça ! CSG qui n'a pas augmenté pour vous depuis des années pour raison électoraliste au passage.evariste a écrit :
faux! les retraités paient le prix fort pour les mutuelles en pratique 60 % de plus que les salariés de plus les salariés ne vont plus cotiser pour la maladie ce sont les retraités avec la csg qui l'a paie
de toute manière c'est simple, les actifs sont pris à la gorge, on a plus de fric à force de se faire taxer à outrance. et la dernière idée du gouvernement, c'est de nous coller une nouvelle journée de solidarité, encore un impôt sur le travail !
il n'y a aucune raison que les retraités ne participent pas. vous commencez sérieusement à gonfler tout le monde. si je suis d'accord pour dire que 1200 euros c'est un peu limite comme seuil, ça n'exonère pas ceux qui ont les moyen de cracher au bassinet comme tout le monde.
Vite dit , les salaires de l'EN c'est tout de meme assez proches du benevolat , nan ?Kelenner a écrit : Et les feignasses de rentiers qui s'engraissent sans rien foutre, ils peuvent pas être solidaires pour changer ? Moi je bosse pas gratuit, je suis pas bénévole à la Croix-Rouge.
cela va finir de convaincre ceux qui hesitaient à quitter la france pour s'installer dans un pays de l'UE pour profiter des disposition des directives de l'UE qui fixent les cotisations sociales des ressortissants d'un pays de l'UE à 3.2% quelque soit le pays déjà en 2017 1.4 millions de retraités ont franchi le rubicon principalement des frontaliers comme moi qui n'ont eu que quelques km à faire et surtout qu'avec les mariages transfrontaliers ils ont de la famille des 2 cotésoups a écrit :Pour info , les retraites font deja l'objet d'un prelevement de 0, 3% au titre de la journee de solidarité , ce qui est normal !coincetabulle a écrit :
parce que les actifs ne payent pas de CSG peut être ? c'est quand même extraordinaire de lire ça ! CSG qui n'a pas augmenté pour vous depuis des années pour raison électoraliste au passage.
de toute manière c'est simple, les actifs sont pris à la gorge, on a plus de fric à force de se faire taxer à outrance. et la dernière idée du gouvernement, c'est de nous coller une nouvelle journée de solidarité, encore un impôt sur le travail !
il n'y a aucune raison que les retraités ne participent pas. vous commencez sérieusement à gonfler tout le monde. si je suis d'accord pour dire que 1200 euros c'est un peu limite comme seuil, ça n'exonère pas ceux qui ont les moyen de cracher au bassinet comme tout le monde.
Il en sera de meme si une seconde journee de solidarité est instituee.Mais on peut etre contre la solidarité , ca m'arrive
les besoins une fois à la retraite restent identiquesVictor a écrit :Ben oui.hornby a écrit : Tu as bien résumé : sécu +arrco + agirc + retraites privées (par capitalisation), est ce un délit qui mérite ponctions et impositions hallucinantes ?
Comme je l'ai montré plus haut, ce n'est pas dans l'âge de la retraite que les besoins sont normalement les plus importants.
Il est donc logique économiquement parlant de taxer davantage les retraités que les actifs.
vivarais a écrit :
les besoins une fois à la retraite restent identiques
charge du logement
frais énergétiques
assurances diverses (pour certains ils augmentent comme la mutuelle santé qui non seulement n'est plus prise en charge mais aussi bien plus chère au fur et à mesure que l'on avance en age
frais energetique
sans compter qu'il faut avoir recours au cheque empoi service pour les choses courantes de la vie que l'on ne peut plus faire
ou l'assistance de prévenir les secours
je serais curieux que vous citiez et listiez les besoins qui deviennent moins importants
à priori vous ne suivez pas la publicité ciblée destinée aux personnes du troisieme age qui fait la promo des produits necessaires
voir indispensables pour eux (tout celà a un cout que lorsque vous etes plus jeune vous n'avez pas)
il faut réfléchir plutot que de repéter ce que l'on veut nous fiare gober "le vieux çà n'a plus besoin de rien" alors que c'est l'inverse c'est là qu'on a besoin de tout
Je reprends l'exemple de ton couple de retraités avec 3000 euros annuels de frais de chauffage.vivarais a écrit :les besoins une fois à la retraite restent identiquesVictor a écrit :
Ben oui.
Comme je l'ai montré plus haut, ce n'est pas dans l'âge de la retraite que les besoins sont normalement les plus importants.
Il est donc logique économiquement parlant de taxer davantage les retraités que les actifs.
charge du logement
frais énergétiques
assurances diverses (pour certains ils augmentent comme la mutuelle santé qui non seulement n'est plus prise en charge mais aussi bien plus chère au fur et à mesure que l'on avance en age
frais energetique
sans compter qu'il faut avoir recours au cheque empoi service pour les choses courantes de la vie que l'on ne peut plus faire
ou l'assistance de prévenir les secours
je serais curieux que vous citiez et listiez les besoins qui deviennent moins importants
à priori vous ne suivez pas la publicité ciblée destinée aux personnes du troisieme age qui fait la promo des produits necessaires
voir indispensables pour eux (tout celà a un cout que lorsque vous etes plus jeune vous n'avez pas)
il faut réfléchir plutot que de repéter ce que l'on veut nous fiare gober "le vieux çà n'a plus besoin de rien" alors que c'est l'inverse c'est là qu'on a besoin de tout
Les taux de propriétaires les plus élevés en Europe :vincent a écrit :
c'est cela, il faut réfléchir ,donc réfléchissez :
en général , tout le monde, et votre équipe en tête se lamentent sur :
le prix des logements :trés souvent le retraité est propriétaire DONC PLUS D EMPRUNT
le travailleur fait des dizaines de km en voiture pour aller bosser avec un prix de carburant XXL FRAIS DEPLACEMENT EN NET RECUL
frais des enfants a élever , sauf PMA , mais a la retraite ils n 'existent plus sauf si on a fait un , des assistés DONC POSTE BUGETAIRE NUL