la tribune «contre le nouvel antisémitisme»: polemique!

[Fonck1]

Tirant sa force du nombre et de la variété de ses signatures, la tribune «contre le nouvel antisémitisme» publiée dimanche dans «le Parisien» provoque la polémique, du fait de la violence de ses mots et de sa stigmatisation de la communauté musulmane.

Antisémitisme : un manifeste pour «clamer une douleur» ou un «procès injuste contre les musulmans» ?

C’est l’ex-directeur de Charlie Hebdo, Philippe Val, qui a pris la plume avec le soutien de l’essayiste Pascal Bruckner, pour rédiger le «Manifeste contre le nouvel antisémitisme» publié dimanche dans le Parisien. Quelque 250 personnes ont apposé leur signature sous ce texte, qui évoque «une épuration ethnique à bas bruit au pays d’Emile Zola et de Clemenceau». Devenu une pétition, il avait été signé mardi soir par près de 25 000 personnes sur Change.org. Et ce mercredi lui succède un livre, publié chez Albin Michel : le Nouvel Antisémitisme en France, préfacé par la philosophe Elisabeth de Fontenay. A l’appui de cette mobilisation, une très vive inquiétude : «Dans notre histoire récente, 11 juifs viennent d’être assassinés - et certains torturés - parce que juifs, par des islamistes radicaux» et «10 % des citoyens juifs d’Ile-de-France - c’est-à-dire environ 50 000 personnes - ont récemment été contraints de déménager parce qu’ils n’étaient plus en sécurité dans certaines cités et parce que leurs enfants ne pouvaient plus fréquenter l’école de la République», lit-on dans le manifeste.

Au-delà des figures connues pour leur défense d’une laïcité fermée, tels les philosophes Elisabeth Badinter et Alain Finkielkraut (lire page 4), la tribune tire sa force de la variété de ses signatures : personnalités politiques (Delanoë, Sarkozy, Raffarin), culturelles (Depardieu, Arditi, Bruni), historienne renommée comme Annette Wieviorka (spécialiste de la Shoah), mais aussi des intellectuels plutôt classés à gauche qui, jusque-là, s’étaient peu ou pas exprimés sur le sujet. Ainsi de l’essayiste Laure Adler, du psychanalyste Serge Hefez ou de l’écrivain Olivier Guez, Renaudot 2017 pour la Disparition de Josef Mengele. «C’est la première fois que je signe, explique-t-il à Libé. L’affaire Mireille Knoll m’a bouleversé. Cette femme de 85 ans échappe par miracle à la rafle du Vél d’Hiv et elle meurt brûlée dans son appartement. Dans certaines banlieues, des gamins en kippa se font insulter, voire agresser. Des amis d’amis ont dû quitter leur quartier, ce n’est pas normal. C’est bien que le débat autour de cet antisémitisme venant de courants extrêmes de l’islam soit posé.» Cette urgence, qui fait écho à l’assassinat un an auparavant de Sarah Halimi, l’a poussé à signer le texte, même s’il ne souscrit pas à tous les termes employés. «Je demande instamment qui peut faire grief aux juifs de clamer leur douleur et leur inquiétude face à de tels événements», écrit Elisabeth de Fontenay dans sa préface au livre publié ce mercredi.
Une communauté contre l’autre

Si tous s’accordent sur la nécessité de combattre toute forme d’antisémitisme, le manifeste fait pourtant débat : violence des mots utilisés («épuration ethnique à bas bruit»), dramatisation de certains faits (lire page 5), stigmatisation des musulmans. En affirmant que «les Français juifs ont 25 fois plus de risques d’être agressés que leurs concitoyens musulmans», le texte joue une communauté contre l’autre, estiment certains. «Le procès injuste et délirant d’antisémitisme fait aux citoyens français de confession musulmane et à l’islam de France à travers cette tribune présente le risque patent de dresser les communautés religieuses entre elles», a réagi le recteur de la Grande Mosquée de Paris. «Il peut être dangereux de désigner "un nouvel antisémitisme musulman", comme si tous les musulmans avaient tété l’antisémitisme avec le lait de leur mère», a renchéri Jean-Pierre Chevènement, président de la Fondation de l’islam de France, dans une référence explicite à des propos tenus en 2015 par Georges Bensoussan, auteur du polémique Territoires perdus de la République paru en 2002 et signataire de la tribune.

De passage à Paris, l’historienne américaine Joan Scott, spécialiste du genre et de la laïcité française, voit dans ce débat hexagonal la manifestation d’un pays qui, comme d’autres, peine à gérer l’immigration : «Comment intégrer des individus qui sont un défi à une nation homogène ?» Celle qui se définit comme «une juive laïque» s’étonne qu’au moment où cette polémique éclate, la France s’apprête à republier Charles Maurras. Sur Slate.fr, le journaliste Claude Askolovitch exprime son désarroi face à «une logique dévastatrice» : «Elle fait de la lutte pour les juifs une composante du combat identitaire français, et cette identité exclut. Elle s’énonce dans un syllogisme. La France, sans les juifs, ne serait pas elle-même ? Les juifs, de musulmans, sont les victimes ? La France, par ces musulmans, ne sera plus la France.» Coïncidence : deux jours après le manifeste paraît dans le Monde une tribune de 30 imams exerçant en France, dont celui de Bordeaux, Tareq Oubrou. Ce texte acte la réalité d’un dévoiement de l’islam qui attire une partie de la jeunesse musulmane. Mais dénonce aussi la manière dont des intellectuels et des politiques «n’hésitent plus à avancer en public et dans les médias que c’est le Coran lui-même qui appelle au meurtre».
«Fournir une interprétation»

«Nous demandons que les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants soient frappés d’obsolescence par les autorités théologiques», peut-on lire sous la plume de Val et de ses compagnons. «C’est la même erreur que commettent un certain nombre d’ignares musulmans, des délinquants, qui prélèvent des textes isolés de leur contexte historique», répond Oubrou sur France Info. Val comprend la critique, mais répond que l’objet est de «fournir aux croyants une interprétation», sans expurger le Coran. Reste que, pour Oubrou, «l’antisémitisme puise ses racines ailleurs : dans la vengeance, la jalousie ou l’ignorance», avec notamment «l’importation du conflit israélo-palestinien et le mélange entre l’antisionisme et l’antisémitisme». C’est cette volonté d’aborder l’antisémitisme sous toutes ses formes que défend le sociologue Michel Wieviorka (lire page 4), jugeant le manifeste «partial» et «partiel» : «Il ignore ce qui se passe ailleurs qu’en France, à l’Est par exemple, où le renouveau du phénomène doit peu, ou rien, à une quelconque présence musulmane, et où prospèrent les bonnes vieilles catégories du nationalisme.»

http://www.liberation.fr/debats/2018/04 ... ns_1645674

[Crapulax]

J'ai entendu quelques responsables Religieux de croyance Musulmane s'offusquer de ce texte......Ne comprenant pas disent-ils de tels écrits....

......C'est ce qui s'appelle se cacher les yeux tout simplement........Parce que de faire passer cela comme irréel et impossible est stupide.....
Ils n'ont qu'à aller faire un tour dans certains quartiers pour écouter ce que suscite rien que le mot "Juif"......Et c'est une attitude présente chez pas mal de Muslims lambdas mais surtout répandue dans la bouche des jeunes......Gonflés au complotisme,allant applaudir Dieudonné et considérant Soral comme une sorte de Prophète....
Et c'est aussi là que ça rejoint l'extrême-gauche...Qui adopte les mêmes positions......Et eux ce ne sont pas des Musulmans.....

Je suis d'accord pour dire qu'il y a un antisémitisme lattant...Entretenu et même orchestré parfois......Mais cela ne date pas d'hier....
Concernant les quartiers cela est apparu au début des années 2000.....

[mic43121]

Si l'on écoute tout ce que disent les musulmans ...l'islam prêche la paix …les juifs sont leur copains..
Nan …le musulman n'a pas d'ami non musulman..ils ont dans sur tête les textes du coran..
même si certains disent que ce n'est pas le coran …ça reste gravé..
Par contre l'occupation illégale des juifs en palestine me révolte..
Ces barbus a chapeaux sont les mêmes extrémistes que les musulmans qui tuent pour leur prophète..
Deux religions différentes ….mais coupables..

[UBUROI]

Cette tribune fait polémique à juste titre sur un point essentiellement, celle du CORAN qu'il faudrait "expurger"! Et dire que des intellectuels sont à l'origine de cette ineptie; ils osent écrire

«Nous demandons que les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants soient frappés d’obsolescence par les autorités théologiques», peut-on lire sous la plume de Val et de ses compagnons. «C’est la même erreur que commettent un certain nombre d’ignares musulmans, des délinquants, qui prélèvent des textes isolés de leur contexte historique», répond Oubrou sur France Info. Val comprend la critique, mais répond que l’objet est de «fournir aux croyants une interprétation», sans expurger le Coran. Reste que, pour Oubrou, «l’antisémitisme puise ses racines ailleurs : dans la vengeance, la jalousie ou l’ignorance», avec notamment «l’importation du conflit israélo-palestinien et le mélange entre l’antisionisme et l’antisémitisme». C’est cette volonté d’aborder l’antisémitisme sous toutes ses formes que défend le sociologue Michel Wieviorka (lire page 4), jugeant le manifeste «partial» et «partiel» : «Il ignore ce qui se passe ailleurs qu’en France, à l’Est par exemple, où le renouveau du phénomène doit peu, ou rien, à une quelconque présence musulmane, et où prospèrent les bonnes vieilles catégories du nationalisme.»

Quelle imbécilité, que soulève l'Imam de Bordeaux, érudit, historien, sémanticien etc...
voilà ce qu'il en dit dans un interview sur LCI. A méditer pour éviter les contre sens historiques. Ce qui se comprenait en 600, doit être expliqué aux ignares

Face à l'antisémitisme, faut-il rendre des versets du Coran obsolètes ? "Il faut changer de perception, pas de texte"

INTERVIEW – Le manifeste contre le nouvel antisémitisme, publié dimanche dans Le Parisien, demande aux autorités musulmanes "de frapper d’obsolescence certains versets du Coran". Une proposition qui ne convainc pas Tareq Oubrou, imam à la mosquée de Bordeaux.
23 avr. 16:46 - Propos recueillis par Michel Véron

Il dénonce une "épuration ethnique à bas bruit" dans certains quartiers. Le manifeste "contre le nouvel antisémitisme", publié dimanche dans Le Parisien et signé par 300 personnalités, n’est évidemment pas passé inaperçu. Si l’antisémitisme perdure - voire s'intensifie - encore en France en 2018, c’est notamment en raison, selon ses auteurs, de l’aveuglement de la société française sur les causes de ce fléau. Ils déplorent que "la radicalisation islamiste – et l’antisémitisme qu’elle véhicule – (soit) considérée exclusivement par une partie des élites françaises comme l’expression d’une révolte sociale". Ils réclament ainsi "que les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants soient frappés d’obsolescence par les autorités théologiques".


Or, pour Tareq Oubrou, imam à la mosquée de Bordeaux, le mal ne provient pas du texte mais de l’interprétation qui en est faite. A ses yeux, un travail de pédagogie serait plus judicieux et pertinent pour lutter efficacement contre l’antisémitisme.

LCI.fr : Que pensez-vous de cette tribune ?

Tareq Oubrou : Elle évoque un problème connu de tout le monde. L’antisémitisme qui se développe au sein d’une certaine population en France est à ce titre inquiétant. Faire ce constat est une chose, en apporter des réponses en est une autre.

LCI.fr : Etes-vous favorable au fait, comme le suggère la tribune, de frapper d’obsolescence "les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants" ?

Tareq Oubrou : Cette proposition suppose que l’antisémitisme attribué à l’islamisme trouve sa justification ontologique dans le Coran, ce qui est une erreur. Ceux qui sont antisémites le sont pour plusieurs raisons : l’exclusion, le sentiment d’être dominé, le complotisme qui gangrène toute la société et le conflit israélo-palestinien. Généralement, le texte devient prétexte. D'autant que dans les textes, on peut trouver tout et son contraire, tout simplement parce que le Coran a été révélé dans des circonstances particulières. C’était une époque émaillée de guerres, ce qui justifie cette variation des passages du Coran en réponse à des réalités circonstancielles. Même si l’on supprime les versets dont la lecture serait problématique, cela n’éradiquera pas l’antisémitisme si les personnes concernées ont la haine du juif. Il faut changer de perception, pas de texte.

LCI.fr : Comme l’affirme la tribune, estimez-vous que certaines banlieues françaises sont devenues des territoires où la sécurité des juifs est en danger ? Et si oui, comment en est-on arrivé là ?

Tareq Oubrou : Selon les statistiques, on a l’impression véritablement que les juifs ne peuvent pas résider dans des quartiers, c’est un constat. Le problème vient de l’introduction de la religion dans le conflit israélo-palestinien, qui oppose pourtant deux entités politiques. Cela entraîne une confusion nourrie par un sentiment d’injustice qu’éprouve un certain nombre de jeunes qui voient que la communauté juive de France est alliée systématiquement à la politique du gouvernement d’Israël. On demande aux musulmans de condamner le condamnable mais jamais les juifs ne condamnent les exactions commises au nom d’une politique. Du coup, certains jeunes rendent tous les juifs de France complices d’une politique d’un gouvernement. Et donc, par un mécanisme d’association, on passe d’une posture politique à une posture dogmatique et religieuse. C’est cela qui crée le conflit des religions.

LCI.fr : Que suggérez-vous pour y remédier ?

Tareq Oubrou : Face à l’antisémitisme, chacun doit assumer sa responsabilité : le politique, les médias, l’école et les imams également qui doivent faire un travail important par un procédé de théologie préventive afin d’éduquer nos enfants religieusement parlant. Nous avons face à nous des esprits vulnérables et pas assez cultivés en matière religieuse. Il faut prendre en compte cette psychologie sociale d’une certaine jeunesse perturbée. Mais ce n’est pas le cas de tout le monde, on ne parle là que d’une minorité dans une minorité. Tout ceci sont des explications mais bien évidemment, rien ne justifie l’antisémitisme, ni le terrorisme.

[vivarais]

doit on nier que cet anti sémitisme existe parce que cela déplait aux musulmans
de meme qu'il existe un anti sémitisme d'extreme droite; il existe un anti sémitisme des musulmans
tous les actes de violences avec morts antisémites on était commise par des musulmans et au non de l'islam

[vivarais]

l'antisémitisme et le racisme ont changé de bord
mais avec les associations soit disant antiracistes et les lois faites dans ce sens empêchent de dénoncer la chose soit peine de tomber sous le coup de l'islamophobie
et donc l'antisémitisme et le racisme anti européen s'installent en toute impunité
on l'a vu lorsqu'un personne sur une chaine publique et à une heure de grande ecoute a pu traiter les blancs et le ministre de l'intérieur de sous chiens en toute impunité , alors que d'autres sont condamnés pour simplement en tant que pâtissier ont mis des figurines en chocolat dans leur vitrine
https://www.bing.com/videos/search?q=so ... &FORM=VIRE

[Yann Begervil]

Chaque religion a ses gros cons endoctrinés et bornés qui en font une entreprise d'aliénation et de haine,
et ses interprètes éclairés, qui en font une entreprise de développement personnel, d'amour et de tolérance.
Pour les Islamistes, en plus, viennent se greffer la misère, le déclassement social, le racisme et l'amalgame avec le combat des palestiniens.
la solution vient surement de la mise en œuvre dans Islam Français, avec des Imams qui soient obligatoirement soumis a un cursus universitaire, qui soient Français, qu'ils s'expriment en Français et respectent les lois et les coutumes de la République Française.

[vivarais]

Chaque religion a ses gros cons endoctrinés et bornés qui en font une entreprise d'aliénation et de haine,
et ses interprètes éclairés, qui en font une entreprise de développement personnel, d'amour et de tolérance.
Pour les Islamistes, en plus, viennent se greffer la misère, le déclassement social, le racisme et l'amalgame avec le combat des palestiniens.
la solution vient surement de la mise en œuvre dans Islam Français, avec des Imams qui soient obligatoirement soumis a un cursus universitaire, qu'ils soient Français, qu'ils s'expriment en Français et respecte les lois et les coutumes de la République Francaise,

vous pensez qu'avec la venue de 300 imams etrangers on se dirige vers un islam de france ou iun islam plus radical comme en algerie et au maroc meme si ce n'est pas du salafisme mais à la limite
savez vous par exemple que des touristes se sont fait arrétés au maroc pour avoir bu la journée dans l'espace public pendant le ramadan
http://www.bfmtv.com/international/a-ma ... 00594.html

[Yann Begervil]

vous pensez qu'avec la venue de 300 imams etrangers on se dirige vers un islam de france ou iun islam plus radical comme en algerie et au maroc meme si ce n'est pas du salafisme mais à la limite
savez vous par exemple que des touristes se sont fait arrétés au maroc pour avoir bu la journée dans l'espace public pendant le ramadan
http://www.bfmtv.com/international/a-ma ... 00594.html

Non, mais c'est un besoin ponctuel pour le ramadan. (ils ne restent qu'un mois)
Et ca n'a pas vocation a durer, et pour çela il faut former des Imams français.

[UBUROI]

Sur le sujet ouvert, la tribune a au moins le mérite de faire réagir les citoyens de base; l'Imam de Bordeaux donne une version du Coran historique; je crois avoir entendu que QQ Imams sans réécrire le Coran qui est la "Révélation" parvenue à Mohamed, et ce sur une période de 20 ans...veulent la commenter l'expliquer...
Ce qui est à rappeler concernant l'antisémitisme dont on parle, c'est qu'

1/ on confond ou on met sur le même plan - antisionisme - antisémitisme, ou même '"anti-israelien" juif, musulman ou athée! etc...
2/ les Allemands, pourtant éduqués, cultivés ont été antisémite... sous la pression de la propagande nazie!

3/ les origines communes aux religions nées au levant devraient nous réconcilier plutôt que nous diviser

[saint thomas]

y'avait l'antisémitisme maintenant y'a le nouvel antisémitisme

Selon le CRIF , qui a pondu le nouvel antisémitisme :

L’antisionisme est le nouvel habit de l’antisémitisme

http://www.crif.org/fr/actualites/l’ant ... isme/59757

Je ne signe pas

[saint thomas]

Le CRIF met Mélenchon comme antisémite , c'est ce qu'ils appellent le nouvel antisémitisme
Y'en a marre de ces amalgames très intentionnels entre l'antisémitisme (racisme) et la politique , pour moi c'est NON

[Fonck1]

personne t'a demandé de signer, ça fait longtemps que l'on sait que tu peux ni piffer les juifs, ni piffer les arabes.

[latresne]

L'antisémitisme a tjrs existé .A des degrés différents selon l'époque .En ce moment il est trés élevé .Juif en France n'est pas rassurant .Je souscris à la tribune et félicite les signataires qui ont fait preuve de courage .

[The Rat Pack]

y'avait l'antisémitisme maintenant y'a le nouvel antisémitisme

Selon le CRIF , qui a pondu le nouvel antisémitisme :

L’antisionisme est le nouvel habit de l’antisémitisme

http://www.crif.org/fr/actualites/l’ant ... isme/59757

Je ne signe pas

Allons allons...! Vous savez très bien que l'antisionisme est trop souvent une "fausse barbe" derrière laquelle se cachent, drapés dans les voiles plus que douteux d'un désaccord politique et d'un humanisme de pacotille, les antisémites purs et durs, et qui leur permet de déverser en toute impunité leur haine des Juifs...

Quant à l'antisémitisme arabo-muzz' (comme s'il y avait des racismes particuliers!), vous savez également qu'il provient des conflits du Proche-Orient, importés chez nous par une certaine gauche irresponsable, exacerbé par leur croyance en leur appartenance à l'oumma...