la tribune «contre le nouvel antisémitisme»: polemique!

[The Rat Pack]

En fait la plupart des gens ignorent tout de cette histoire et pensent que l'Islam a toujours été antisémite et cela, entre autres, du fait des discours de certains qui ont pignon sur rue dans les médias et qui déforment l'histoire et citent, totalement hors contexte, certains versets du Coran pour appuyer leurs propos fallacieux.

Or le concept même d'antisémitisme est originellement Chrétien et était inconnu dans un monde Islamique qui se trouvait être un foyer protecteur pour les populations Juives dont l'Europe ne voulait pas :

« les exactions contre les communautés juives du monde musulman et de façon générale contre les minoritaires jalonnent le développement de l'ingérence européenne. Pour certains, l'Europe aurait importé en Orient un antisémitisme alors inconnu,

Je peux vous citer un second lien qui, cette fois-ci, recense les nombreuses persécutions et déportations que le monde occidental a fait subir aux peuples Juifs et ce jusque très récemment (milieu du 20ème siècle en fait).
Le problème entre les Musulmans et les Juifs est tout à fait contemporain et est essentiellement du au conflit Israelo-Palestinien (aux accords Sykes-Picot si l'on veut être un peu plus précis). Cela n'a rien à voir avec la religion, c'est avant tout politique (l'importation d'un conflit étranger et la généralisation à toute une communauté et ce de part et d'autre, de la responsabilité des actions de quelques uns).

N'inversons donc pas les rôles en faisant croire que l'Islam est antisémite car si l'on analyse son histoire, l'on se rendra compte du caractère totalement inepte de cette affirmation. Ces deux religions, en plus de se ressembler fortement sur certains commandements, sont deux religions presque jumelles et sont les deux, parmi les trois monothéistes, qui ont historiquement eu les meilleurs rapports contrairement à la troisième qui n'a jamais pu cohabiter en paix avec les deux autres (et qui est, de très loin, celle qui a le plus massacré les Juifs) :

Jusqu'aux dernières heures de l'Empire ottoman, de nombreux juifs persécutés ou qui craignaient de l'être, en Russie, en Roumanie et dans les Balkans continuèrent à vernir chercher refuge en terre ottomane »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Expulsion_des_Juifs

Oui oui, je suis d'accord avec vous: en terre d'islam, les Juifs étaient tolérés à l'état de sous-citoyen. Et là où vous avez tout-à-fait raison, c'est que les chrétiens ont très largement persécuté les Juifs... Sans doute, dans votre esprit, vaut-il mieux être esclave que mort... Question de point de vue...
Et vous avez parfaitement repris ce que je disais plus haut: l'importation, en France, des conflits du Moyen-Orient,qui n'ont rien à y faire, et surtout cette identification à l'oumma fait que les muzz' nouvelles génération sont largement antisémites.
Ce qui' par extension, pose le problème de leur intégration: cette revendication privilégiée de leur appartenance à l'oumma prouve simplement qu'ils se considèrent musulmans avant d'être Français...

[Jiimmy]

Et toi Jimmy, quand au lieu d'écrire "Israël", tu prends un malin plaisir à écrire "Israheil", c'est au choix:
- antisémite;
- antisioniste;
- idiot;
- ou les trois?

Te voir ensuite faire un cours sur l'antisémitisme, j'avoue que cela ne manque pas de piquant.

Il ne s'agit pas de mon cas qui est débattu sur ce sujet. Ma pique à l'égard de ce pays est plutôt due à la ressemblance que je perçois entre certaines méthodes de celui-ci et celles de l'Allemagne nazie. Cela fait-il de moi un antisémite ?
Peu importe, je ne me définis pas en fonction des pensées qui sont entretenues à mon égard. Je sais pertinemment (du moins j'espère) où j'en suis concernant ma tolérance et mon respect à l'égard des autres et cela me suffit.

Il ne s'agit pas non plus d'un cours de ma part concernant l'antisémitisme. Il s'agit de replacer les choses dans leur contexte et de lutter contre cette pensée, bien trop répandue, qui voudrait que l'Islam soit une religion par essence antisémite et ce depuis sa venue sur terre lors même que l'histoire nous démontre le contraire. En l'occurrence qu'elle fut une religion protectrice à l'égard des communautés Juives face aux nombreuses exactions des Chrétiens (majoritairement Occidentaux).

Si je dis cela c'est pour contrer cette tribune qui laisse entendre le contraire et qui nie le fait que cet antisémitisme que l'on peut retrouver chez certains Musulmans en France, n'est que le fruit d'une généralisation opérée suite à l'impact du conflit Israélo-Palestinien (question avant tout politique donc et nullement religieuse) à l'instar de celle qu'opèrent ceux devenus Islamophobes suite aux attentats en France.

[The Rat Pack]

Enfin pour le statut de Dhimmi qui permettait, entre autres, aux communautés Chrétiennes et Juives de vivre en terre d'Islam et même d'y bâtir des lieux de culte (pouvez-vous imaginer une mosquée construite à Paris au moyen-âge ? Pas plus qu'aujourd'hui construire une église en terre d'islam Au contraire, les Chrétiens ont détruit des mosquées lorsqu'ils ont récupéré des terres à l'empire Ottoman dans les Balkans et les Espagnols ont fait de même lors de la reconquista).
Ce statut ne constituait absolument pas un statut inférieur à celui de Musulman PIPEAU!!!. En réalité il s'agissait d'une protection (le terme Dhimmi signifie d'ailleurs "protégé" ou quelque chose comme cela en Arabe). Cela permettait aux autres communautés de vivre en paix contre le paiement d'un impôt et de ne pas avoir à participer à la défense militaire de la "patrie". D'ailleurs ces communautés n'avaient pas non plus à s'acquitter de la zakat ("impôt" spécifiquement Musulman) contrairement aux Musulmans.

Le statut de dhimmi n'avait donc rien de déshonorant (c'est celui que nombre de Juifs préfèraient à celui qui était le leur dans le monde Chrétien Occidental puisqu'ils venaient se réfugier dans les pays Musulmans) et permettait d'avoir la liberté de culte et la protection physique sans même avoir à risquer sa vie en cas de conflit militaire avec d'autres "patries".
D'ailleurs pour citer certains propos du Prophète Saws : Ben voilà, suffisait de le dire que vous étiez musulman... C'est pas honteux, mais toujours votre putain de taqîya...

"Celui qui tue un mu'âhid [= un non-musulman résident de l'Etat musulman, ou un résident d'un Etat non-musulman étant en paix avec les musulmans], il ne sentira même pas le parfum du paradis"

"Ecoutez bien : celui qui abuse sur un mu'âhid, usurpe ce qui lui revient, le force à faire ce qui est au-dessus de ses forces, ou prend quelque chose lui appartenant sans son accord, je serai l'adversaire de celui-là le jour du jugement"

"Et je lui recommande les dhimmis, avec qui un contrat a été fait au nom de Dieu, par le Prophète : je lui recommande de respecter le contrat conclu avec eux, que leur défense soit assurée et qu'il ne leur soit pas demandé de faire ce qui est au-dessus de leurs forces"

L'Islam exhorte au respect des Dhimmis et des contrats conclus avec les autres communautés. Elle revendique le caractère sacré du comportement honnête à leur égard (avez-vous eu vent d'un tel statut protecteur à l'égard de minorités religieuses dans un monde non-Musulman aux époques antérieures ?)

Alors ne fustigeons point les Musulmans lors même que sur ces points ils furent assurément en avance sur notre civilisation occidentale qui n'avait que l'épée et la déportation à proposer aux minorités religieuses (notamment aux Juifs).

Un contrat sous domination
•
Le concept de dhimma qui s’applique aux juifs et aux chrétiens stipule un comportement de soumission envers les musulmans. Les dhimmi doivent respecter toute une série d’interdictions : ne pas porter d’arme, ne pas chevaucher un cheval, ne pas construire de nouveaux lieux de culte, ne pas élever la voix lors de cérémonies ou ne pas ressembler aux musulmans dans leur habillement. Toutefois, les dhimmi conservent leurs droits internes et peuvent toujours avoir recours à leurs tribunaux. Le droit de résidence des juifs n’était pas limité en principe mais il reste que le séjour dans les villes saintes leur étaient interdit. Certains juifs finissent donc par disparaître de la péninsule arabe à l’exception du Yémen.
•
Une étape supplémentaire est franchie lorsque les conquérants arabes s’enracinent dans leurs conquêtes et que le contact avec les dhimmi devient permanent. Il leur est alors interdit de construire des maisons plus hautes que celles des musulmans, de prendre des noms et des titres arabes, d’étudier le Coran et de vendre du vin aux vrais croyants. Ils ne peuvent pas non plus faire partie de la fonction publique, ce qui ne les empêche pas de conserver ou de conquérir, notamment en Egypte et en Espagne, une place importante dans la haute administration et plus particulièrement dans les finances.

Le morcellement de l’Empire musulman et l’apparition de nouvelles élites ont des répercussions au sein des communautés juives. Dans l’Egypte des Mamelouks du XIIIe et XIVe siècles, de nouvelles règles aggravent le statut de dhimmi : les juifs doivent désormais porter comme les chrétiens une coiffe particulière, en l’occurrence jaune pour être plus aisément reconnus. En 1354, les juifs doivent également porter un anneau métallique distinctif dans les bains publics et les femmes s’envelopper d’un tissu de couleur pour sortir de leurs maisons.
•
Le principal tribut que doivent verser tous les dhimmi, en contrepartie de la protection et de l’hostilité est la djizia. Il est sans doute payé en nature à l’origine mais est rapidement transformé en capitation, ce qui suffit à démontrer l’état de subjugation auquel était soumis celui qui était assujetti. Les persécutions des dhimmis sont rares au cours des premiers siècles de l’islam et ce n’est qu’à partir des derniers siècles du Moyen-Age qu’un raidissement est noté. La dhimmitude fait partie de la vie quotidienne des pays arabes jusqu’à l’époque moderne. Les juifs semblent s’en être mieux accommodés que les chrétiens : ces derniers ont disparu de plus d’un pays où les juifs réussissent à se maintenir comme en Afrique du Nord

Z'êtes vraiment une trompette! Allez donc vendre vos salades pas fraiches ailleurs...!

[Jiimmy]

. Sans doute, dans votre esprit, vaut-il mieux être esclave que mort... Question de point de vue...
Et vous avez parfaitement repris ce que je disais plus haut: l'importation, en France, des conflits du Moyen-Orient,qui n'ont rien à y faire, et surtout cette identification à l'oumma fait que les muzz' nouvelles génération sont largement antisémites.
Ce qui' par extension, pose le problème de leur intégration: cette revendication privilégiée de leur appartenance à l'oumma prouve simplement qu'ils se considèrent musulmans avant d'être Français...

Esclave ? non certainement pas. Je vous invite à lire ma réponse concernant le statut de Dhimmi et à consulter ce lien pour avoir de plus amples informations :

https://www.maison-islam.com/articles/?p=203

Quant à l'intégration des jeunes Musulmans en France. Comment voulez-vous qu'un jeune Musulman né en France, possédant des origines étrangères, vivant en banlieues de surcroît puisse se sentir Français lors même que quotidiennement celui-ci est systématiquement réduit à sa religion, à sa couleur, à ses origines par ceux-là même qui fustigent son manque d'intégration.

Imaginez-vous jeune (cela est peut-être lointain je ne sais pas) à leur place et possédant la même identité que celle qui est la leur. Vous allumez votre télé vous entendez que vous êtes responsable de tous les maux de ce pays, que vous êtes un fainéant qui vit grâce au rsa, que vous êtes macho, misogyne, que vous ne respectez donc pas les femmes, que vous êtes un délinquant en puissance, que vous défiez l'autorité, que vous n'aimez certainement pas la France, que vous êtes Musulman avant tout et que vous désirez imposer votre religion à tout le monde etc...
Vous retrouvez ces discours quotidiennement dans la bouche de vos politiques, des autres concitoyens, des journalistes, des penseurs etc....

Les polémiques s'enchainent à votre égard. Vous subissez des discriminations à l'embauche, pour le logement. L'on remet incessamment en doute votre patriotisme et dès qu'un jeune comme vous commet un mauvais acte, l'on généralise à l'ensemble des jeunes de France possédant, eux aussi, des origines et étant de confession Musulmane.

Comment voulez-vous vous sentir Français et ne pas ressentir autre chose que du rejet, voir de la haine, envers ce pays qui ne semble pas vouloir de vous ?

Je suis passé par là puis j'ai surmonté ce sentiment. Je pense donc savoir de quoi je parle.

[Skeptical Guy]

C'est son développement qui est un phénomène nouveau.
On peut constater une certaine dérive de l'islam en France, il ne faut pas se mentir !

Image sans rapport avec le sujet. On ne parle pas des prières de rue mais de l'antisémitisme. Ce genre d'associations d'images et d'idées est typiquement une manoeuvre militante, pas un raisonnement rationnel raisonnable.

C'est différent et ça se situe dans une contexte qui n'est pas comparable à l'islamisation rampante que nous connaissons et qui nuit à notre unité nationale.

C'était un attentat antisémite organisé par une structure certes étrangères, mais pas moins emprunt d'islamisme. Ça n'a rien de nouveau par rapport à aujourd'hui.

La rue des rosiers est imputable à de la barbouzerie internationale, l'antisémitisme nouveau implique des français qui frappent dans leur environnement immédiat d'autres français.

C'est beaucoup plus complexe, ça ne s'analyse pas de la même manière et ça se combat différemment.

L'antisémitisme est pareil partout. Rien de nouveau nulle part. Que ce soit des français, musulmans ou d'extrême-droite, ou des étrangers issus de rangs d'organisations politiques étrangères ou du terrorisme religieux, peu importe : les justifications, les méthodes, les cibles et les résultats sont toujours les mêmes.

Qu'on arrête de s'inventer un "nouvel" antisémitisme ex-nihilo. L'antisémitisme a toujours existé et a toujours pris des formes très variées allant de l'insulte occasionnelle au crime de sang, commis soit par des individus isolés, des groupes politiques ou religieux et même parfois par des appareils d'Etat entiers au service de cette oppression. Et ce depuis aussi longtemps que le judaïsme existe.

Ce n'est que rhétorique politique, dans le but de mettre en exergue le phénomène suite à l'assassinat de Mireille Knoll, mais pas un terme permettant un constat factuel objectif. Bien sûr qu'il faille lutter contre chaque origine de cet antisémitisme avec des armes adaptées, mais ça n'a rien de neuf.

[Allora]

article de causeur
extraits
---------
Pas de périphrase ni d’euphémisation et encore moins d’excuse sociale : la plume de Philippe Val n’a pas tremblé quand il a rédigé ce texte qui établit un lien direct entre la recrudescence des actes antijuifs et la terreur que font régner les islamistes sur les musulmans de France, affirme que « l’antisémitisme musulman est la plus grande menace qui pèse sur l’islam du XXIe siècle », et appelle l’islam de France à ouvrir la voie de la réforme en frappant d’obsolescence « les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants ».


Le « manifeste contre le nouvel antisémitisme » a fait parler. Parfois pour le saluer, souvent pour le nuancer. Il serait « dangereux » de parler d’antisémitisme en France. Et encore plus de nommer ses adeptes…

Depuis quinze ans, au bas mot, l’existence d’un antisémitisme que l’on continue, bizarrement, à dire nouveau pour éviter de dire d’où il vient, est le secret de polichinelle le mieux gardé de la République.

Des palais du gouvernement aux bistrots, tout le monde sait qu’il existe, qu’il n’est pas le fait de crânes rasés, mais de barbus, que c’est à cause de lui que des juifs quittent le pays : aussi surprenant que cela soit pour un journaliste de France Inter, on peut vivre avec des vieux crabes qui chantent des chants nazis, pas avec des gens qui agressent vos gosses.

Il n’y a plus un enfant juif, aujourd’hui, dans les écoles publiques de Seine-Saint-Denis, tout le monde le sait, et tout le monde sait pourquoi : parce que dans la France d’aujourd’hui, il est, sinon impossible, très difficile pour des juifs « isolés » de vivre dans des quartiers majoritairement peuplés de musulmans. C’est un fait. Et si c’est vrai, on doit le dire.

L’indignation de ces honorables hommes de foi devant les crimes antisémites est parfaitement sincère. Seulement, il y a toujours un mais, et même plusieurs. Mais les discriminations. Mais les amalgames. Mais il ne faut pas confondre la religion d’amour et de paix avec l’islamisme.
Personne ne prétend que tous les musulmans soient antisémites, en tout cas, pas les signataires de la tribune.
Reste que, si l’antisémitisme n’a rien à voir avec l’islam, il faudra bien nous expliquer pourquoi tant de juifs quittent les banlieues islamisées comme ils ont quitté il y a plus d’un demi-siècle pratiquement toutes les terres d’islam. Sans doute une de leurs étranges lubies.

https://www.causeur.fr/antisemitisme-ma ... 5-57366693

[The Rat Pack]

. Sans doute, dans votre esprit, vaut-il mieux être esclave que mort... Question de point de vue...
Et vous avez parfaitement repris ce que je disais plus haut: l'importation, en France, des conflits du Moyen-Orient,qui n'ont rien à y faire, et surtout cette identification à l'oumma fait que les muzz' nouvelles génération sont largement antisémites.
Ce qui' par extension, pose le problème de leur intégration: cette revendication privilégiée de leur appartenance à l'oumma prouve simplement qu'ils se considèrent musulmans avant d'être Français...

Esclave ? non certainement pas. Je vous invite à lire ma réponse concernant le statut de Dhimmi et à consulter ce lien pour avoir de plus amples informations :

https://www.maison-islam.com/articles/?p=203

Quant à l'intégration des jeunes Musulmans en France. Comment voulez-vous qu'un jeune Musulman né en France, possédant des origines étrangères, vivant en banlieues de surcroît puisse se sentir Français lors même que quotidiennement celui-ci est systématiquement réduit à sa religion, à sa couleur, à ses origines par ceux-là même qui fustigent son manque d'intégration.

Imaginez-vous jeune (cela est peut-être lointain je ne sais pas) à leur place et possédant la même identité que celle qui est la leur. Vous allumez votre télé vous entendez que vous êtes responsable de tous les maux de ce pays, que vous êtes un fainéant qui vit grâce au rsa, que vous êtes macho, misogyne, que vous ne respectez donc pas les femmes, que vous êtes un délinquant en puissance, que vous défiez l'autorité, que vous n'aimez certainement pas la France, que vous êtes Musulman avant tout et que vous désirez imposer votre religion à tout le monde etc...
Vous retrouvez ces discours quotidiennement dans la bouche de vos politiques, des autres concitoyens, des journalistes, des penseurs etc....

Les polémiques s'enchainent à votre égard. Vous subissez des discriminations à l'embauche, pour le logement. L'on remet incessamment en doute votre patriotisme et dès qu'un jeune comme vous commet un mauvais acte, l'on généralise à l'ensemble des jeunes de France possédant, eux aussi, des origines et étant de confession Musulmane.

Comment voulez-vous vous sentir Français et ne pas ressentir autre chose que du rejet, voir de la haine, envers ce pays qui ne semble pas vouloir de vous ?

Je suis passé par là puis j'ai surmonté ce sentiment. Je pense donc savoir de quoi je parle.

S'ils ne veulent pas se sentir Français et ressentent de la haine envers ce pays, je ne saurais trop leur conseiller de déguerpir, et d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte...!!!

[Yann Begervil]

Quant à l'intégration des jeunes Musulmans en France. Comment voulez-vous qu'un jeune Musulman né en France, possédant des origines étrangères, vivant en banlieues de surcroît puisse se sentir Français lors même que quotidiennement celui-ci est systématiquement réduit à sa religion, à sa couleur, à ses origines par ceux-là même qui fustigent son manque d'intégration.

Imaginez-vous jeune (cela est peut-être lointain je ne sais pas) à leur place et possédant la même identité que celle qui est la leur. Vous allumez votre télé vous entendez que vous êtes responsable de tous les maux de ce pays, que vous êtes un fainéant qui vit grâce au rsa, que vous êtes macho, misogyne, que vous ne respectez donc pas les femmes, que vous êtes un délinquant en puissance, que vous défiez l'autorité, que vous n'aimez certainement pas la France, que vous êtes Musulman avant tout et que vous désirez imposer votre religion à tout le monde etc...
Vous retrouvez ces discours quotidiennement dans la bouche de vos politiques, des autres concitoyens, des journalistes, des penseurs etc....

Les polémiques s'enchainent à votre égard. Vous subissez des discriminations à l'embauche, pour le logement. L'on remet incessamment en doute votre patriotisme et dès qu'un jeune comme vous commet un mauvais acte, l'on généralise à l'ensemble des jeunes de France possédant, eux aussi, des origines et étant de confession Musulmane.

Comment voulez-vous vous sentir Français et ne pas ressentir autre chose que du rejet, voir de la haine, envers ce pays qui ne semble pas vouloir de vous ?

Je suis passé par là puis j'ai surmonté ce sentiment. Je pense donc savoir de quoi je parle.

Qu'est que c'est que ces amalgames. Bien sur que certains musulmans correspondent a cette image, mais c'est une minorité qui pourrie toute la communauté. La plupart des jeunes musulmans que je connais, sont parfaitement intégrés, on fait des études et ont un boulot. "Ce pays" comme tu dis en parlant du tien, ne veut effectivement pas des communautaristes radicalisés, feignants, délinquants et antisémites, pour les autres, il n'y a pas de problème.

[Stounk]

Et toi Jimmy, quand au lieu d'écrire "Israël", tu prends un malin plaisir à écrire "Israheil", c'est au choix:
- antisémite;
- antisioniste;
- idiot;
- ou les trois?

Te voir ensuite faire un cours sur l'antisémitisme, j'avoue que cela ne manque pas de piquant.

Il ne s'agit pas de mon cas qui est débattu sur ce sujet. Ma pique à l'égard de ce pays est plutôt due à la ressemblance que je perçois entre certaines méthodes de celui-ci et celles de l'Allemagne nazie. Cela fait-il de moi un antisémite ?
Peu importe, je ne me définis pas en fonction des pensées qui sont entretenues à mon égard. Je sais pertinemment (du moins j'espère) où j'en suis concernant ma tolérance et mon respect à l'égard des autres et cela me suffit.

Il ne s'agit pas non plus d'un cours de ma part concernant l'antisémitisme. Il s'agit de replacer les choses dans leur contexte et de lutter contre cette pensée, bien trop répandue, qui voudrait que l'Islam soit une religion par essence antisémite et ce depuis sa venue sur terre lors même que l'histoire nous démontre le contraire. En l'occurrence qu'elle fut une religion protectrice à l'égard des communautés Juives face aux nombreuses exactions des Chrétiens (majoritairement Occidentaux).

Si je dis cela c'est pour contrer cette tribune qui laisse entendre le contraire et qui nie le fait que cet antisémitisme que l'on peut retrouver chez certains Musulmans en France, n'est que le fruit d'une généralisation opérée suite à l'impact du conflit Israélo-Palestinien (question avant tout politique donc et nullement religieuse) à l'instar de celle qu'opère ceux devenus Islamophobes suite aux attentats en France.

Oui, parce qu'il faut être profondément antisémite pour oser ce genre de jeu de mots que même Le Pen père n'oserait pas faire en public, c'est dire.

[oups]

Et toi Jimmy, quand au lieu d'écrire "Israël", tu prends un malin plaisir à écrire "Israheil", c'est au choix:
- antisémite;
- antisioniste;
- idiot;
- ou les trois?

Te voir ensuite faire un cours sur l'antisémitisme, j'avoue que cela ne manque pas de piquant.

Les trois , je ne pense pas , en plus c'est assez insultant Par contre 2.............

[latresne]

En revenant trop en arrière on peut reprocher aux chrétiens la St Barthélémy et le massacre des Protestants .
Depuis ils se sont bien tenus , sauf cas exceptionnels.
L'antisémitisme moderne date d'Hitler et ses pogroms ,appuyé on s'en souvient , par le grand Mufti de Jérusalem .La situation e s'est agravé depuis 48 et l'ONU .
Pourquoi la France compte encore aprés la Shoah autant d'antisémites ?
A cause de la victimisation exagérée pour certains . Les musulmans peuvent crier en France aujourd'hui "Mort aux juifs" sans être inquiétés .
Faut rappeler que notre pays est le + antisémite d'Europe aprés la Grèce .
L'avenir n'est pas à l'amélioration .
Une explication parmi d'autres ,les Français ayant de + en + en difficultés financières en arrivent à reprendre le mythe des "juifs riches", et de leur pouvoir sur la Finance et l'économie .Je l'entends parfois ..et pas que de musulmans hélas .

[Jiimmy]

Oui, parce qu'il faut être profondément antisémite pour oser ce genre de jeu de mots que même Le Pen père n'oserait pas faire en public, c'est dire.

Chacun est libre de ses opinions. Antisémite, anti-je ne sais quoi, peu m'importe. Ce qui a de l'importance à mes yeux, c'est la manière dont moi je me perçois (et concernant les Juifs, je pense que ma perception est autrement plus "sympathique" que celle de bon nombre de participants à ce sujet à l'égard des Musulmans).
Par-contre, anti-sionniste oui je le revendique fièrement. Pour moi le sionisme est un cancer à éradiquer comme l'était le nazisme.

[Stounk]

Oui, parce qu'il faut être profondément antisémite pour oser ce genre de jeu de mots que même Le Pen père n'oserait pas faire en public, c'est dire.

Chacun est libre de ses opinions. Antisémite, anti-je ne sais quoi, peu m'importe. Ce qui a de l'importance à mes yeux, c'est la manière dont moi je me perçois (et concernant les Juifs, je pense que ma perception est autrement plus "sympathique" que celle de bon nombre de participants à ce sujet à l'égard des Musulmans).
Par-contre, anti-sionniste oui je le revendique fièrement. Pour moi le sionisme est un cancer à éradiquer comme l'était le nazisme.

L'antisémitisme n'est pas une opinion, c'est un délit.

[Jiimmy]

En revenant trop en arrière on peut reprocher aux chrétiens la St Barthélémy et le massacre des Protestants .
Depuis ils se sont bien tenus , sauf cas exceptionnels.
L'antisémitisme moderne date d'Hitler et ses pogroms ,appuyé on s'en souvient , par le grand Mufti de Jérusalem .La situation e s'est agravé depuis 48 et l'ONU ..

Et pourtant l'histoire n'était pas en pause entre la Saint Barthélémy et l'avènement du troisième reich. Les pogroms contre les Juifs ont été nombreux dans les pays de l'est durant le 19 ème et le début du 20 ème siècle (ce mot a d'ailleurs été inventé là-bas). Les ghettos où les Juifs étaient parqués ont foisonné en Italie. Staline inventa même un état (birobijan) pour les y déporter avant qu'Hitler ne soit connu.
Que dire de ceux qui pratiquèrent la traite négrière et l'esclavage ainsi que la colonisation en se revendiquant de la Chrétienté et justifiant religieusement la supériorité de l'homme blanc sur l'homme noir.


Je puis vous assurer que les Chrétiens n'ont pas cessé leurs exactions entre les massacres contre les protestants et l'arrivée d'Hitler au pouvoir.
Quant au mufti de Jérusalem, son appel n'était motivé que par des raisons politiques (l'antisémitisme "Musulman" n'a jamais eu la teneur idéologique, religieuse de celui des Chrétiens. Il a toujours été, avant tout, politique). En l'occurrence le non-respect des promesses des puissances alliés lorsqu'ils se sont appropriés les terres Arabes et qu'ils ont laissé entendre que la Palestine pourrait finalement revenir aux Juifs qui y émigraient en masse.

Par-contre, l'on peut noter qu'incomparablement plus de Musulmans ont combattu du côté des alliés que du côté des forces de l'axe. Il y avait d'ailleurs moins de Musulmans ayant combattu avec la wermacht que de Français l'ayant fait (si l'on compte les "malgré-nous"). C'est dire s'il faut s'abstenir de juger "un peuple" sur ce paramètre qui nous est défavorable.

[Jiimmy]

L'antisémitisme n'est pas une opinion, c'est un délit.

C'est votre opinion en l'occurrence. L'Islamophobie comme la Cristianophobie comme l'Antisémitisme sont des opinions à mon sens. Je ne les partage pas mais peu m'importe ce que le législateur me dit. Mes pensées ne sont pas structurées en fonction des schèmes de perception que l'on tente insidieusement de nous imposer.

Pour d'autres, l'antisémitisme ne sera pas une opinion, par-contre l'Islamophobie le sera. Soit. Chacun ses opinions. C'est un délit, au regard de la loi, qui reste une opinion à mon regard (et comme c'est mon regard qui façonne ma pensée....).