Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

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tisiphoné
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Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par tisiphoné »

Des responsables israéliens et américains ont condamné, ce mercredi, les propos tenus par Mahmoud Abbas lors de la réunion du Conseil national palestinien, lundi.

Alors que les relations entre les Palestiniens et l'Administration américaine traversent une période de vives tensions, les États-Unis et Israël ont accusé, ce mercredi, le président palestinien Mahmoud Abbas d'avoir tenu des propos antisémites lors d'un discours prononcé devant les centaines de délégués du Parlement de l'organisation de libération de la Palestine (OLP). Le président palestinien y suggérait que le rôle social des juifs (dans le secteur bancaire notamment), et non pas l'antisémitisme, était à l'origine des massacres passés. «De la façon la plus grossière, il prétend que les juifs d'Europe ont été persécutés et massacrés non pas parce qu'ils étaient juifs, mais parce qu'ils pratiquaient le prêt à intérêt», a déclaré le président israélien Benjamin Nétanyahou, appelant «la communauté internationale à condamner cet antisémitisme». «Apparemment, un négationniste reste un négationniste», a-t-il tweeté. Et d'ajouter qu'«il est temps qu'il disparaisse». Dans un communiqué, le président du Parlement israélien, Yuli Edelstein, a ajouté que Mahmoud Abbas «apparaîtra dans les livres d'histoire comme un négationniste, un provocateur raciste».

Mahmoud Abbas, qui avait déjà été accusé d'antisémitisme par Israël lors d'un discours devant les membres de la direction palestinienne, a en effet déclaré, lundi, durant la réunion du Conseil national palestinien à Ramallah (en Cisjordanie occupée), que «l'hostilité contre les juifs n'est pas due à leur religion, mais plutôt à leur fonction sociale», précisant qu'il voulait dire «leurs fonctions sociales liées aux banques et aux (prêts avec) intérêts». Le président palestinien a prétendu s'appuyer sur «trois livres» écrits par des juifs pour justifier ses propos. Et, selon lui, la preuve irréfutable de ces allégations serait que les juifs, dans les pays arabes, n'ont pas subi les mêmes persécutions.

Des propos «alarmants et terriblement décourageants»

Mahmoud Abbas a «fait preuve d'un antisémitisme primaire d'autant plus choquant qu'il se présente comme voulant conclure la paix avec Israël, alors qu'il attise la haine religieuse et nationaliste contre le peuple juif et Israël», a estimé le porte-parole des Affaires étrangères israéliennes, Emmanuel Nahshon, auprès de l'AFP. L'ambassadeur américain en Israël David Friedman, juif lui-même, a dénoncé ces propos déclarant que Mahmoud Abbas était «tombé plus bas que jamais». Et d'ajouter que «tous ceux qui pensent que c'est à cause d'Israël que nous n'avons pas la paix feraient bien d'y réfléchir à deux fois». L'envoyé des États-Unis pour le Moyen-Orient, Jason Greenblatt, a quant à lui qualifié les propos du président palestinien de «très regrettables, très alarmants et terriblement décourageants», appelant à leur «condamnation inconditionnelle par tous».

L'Union européenne a de son côté condamné ces propos jugés «inacceptables». «Le discours prononcé par le président palestinien Mahmoud Abbas le 30 avril contenait des remarques inacceptables concernant les origines de l'Holocauste et la légitimité d'Israël», a fustigé une porte-parole de Federica Mogherini, la cheffe de la diplomatie de l'UE. La porte-parole a également déploré qu'«une telle rhétorique ne fera que jouer en faveur de ceux qui ne veulent pas d'une solution à deux Etats (palestinien et israélien)» vivant côte à côte. Le porte-parole du président palestinien, Nabil Abou Rdainah, a quant à lui indiqué qu'il ne souhaitait pas réagir à la polémique.

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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par vivarais »

mais se sachant soutenu par le politiquement correct du monde des bisounours où le palestinien a toujours raison
pourquoi se gênerait il
l'anti sémitisme est aussi de soutenir que quoi qu'il se passe israel est toujours le méchant
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Crapulax
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par Crapulax »

Abbas joue sur les deux tableaux...Celui de la Respectabilité devant ses soutiens tandis qu'envers les d'autres il attise la haine...Ce n'est pas nouveau....
..Et dire que certains osent évoquer la possibilité d'avoir un interlocuteur Palestinien qui ne fait pas dans l'extrême.....

Mais de l'autre côté ce n'est guère mieux...Quelques jours auparavant c'était le Premier Ministre Israélien qui se "lâchait" sur les Palestiniens......

Il faut garder la tête froide et ne pas pencher d'un côté ou de l'autre.....Ce sont les mêmes.....
D'un côté un espèce de fondamentaliste déguisé qui entretient la haine du Juif et de l'autre un Chef de Gouvernement corrompu,menteur et radicalisé.......Qui multiplie les colonies comme un magicien....


Je pense depuis le début que le mieux pour commencer à discuter serait de ne pas avoir comme représentants des personnes qui sont moisies jusqu'à l'os....Si l'on veut un dialogue constructif il ne faut pas le faire avec des gens qui fabriquent la haine.....
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par vivarais »

Crapulax a écrit : Abbas joue sur les deux tableaux...Celui de la Respectabilité devant ses soutiens tandis qu'envers les d'autres il attise la haine...Ce n'est pas nouveau....
..Et dire que certains osent évoquer la possibilité d'avoir un interlocuteur Palestinien qui ne fait pas dans l'extrême.....

Mais de l'autre côté ce n'est guère mieux...Quelques jours auparavant c'était le Premier Ministre Israélien qui se "lâchait" sur les Palestiniens......

Il faut garder la tête froide et ne pas pencher d'un côté ou de l'autre.....Ce sont les mêmes.....
D'un côté un espèce de fondamentaliste déguisé qui entretient la haine du Juif et de l'autre un Chef de Gouvernement corrompu,menteur et radicalisé.......Qui multiplie les colonies comme un magicien....


Je pense depuis le début que le mieux pour commencer à discuter serait de ne pas avoir comme représentants des personnes qui sont moisies jusqu'à l'os....Si l'on veut un dialogue constructif il ne faut pas le faire avec des gens qui fabriquent la haine.....
voilà pourquoi il faut soutenir ni l'un ni l'autre
n'etant pas soutenus et devant l'indifférence peut etre enfin voudront ils faire des accords de paix
il y a assez de place pour que tout lemonde puisse vivre en bonne intelligence
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par oldeagle »

vivarais a écrit :
Crapulax a écrit : Abbas joue sur les deux tableaux...Celui de la Respectabilité devant ses soutiens tandis qu'envers les d'autres il attise la haine...Ce n'est pas nouveau....
..Et dire que certains osent évoquer la possibilité d'avoir un interlocuteur Palestinien qui ne fait pas dans l'extrême.....

Mais de l'autre côté ce n'est guère mieux...Quelques jours auparavant c'était le Premier Ministre Israélien qui se "lâchait" sur les Palestiniens......

Il faut garder la tête froide et ne pas pencher d'un côté ou de l'autre.....Ce sont les mêmes.....
D'un côté un espèce de fondamentaliste déguisé qui entretient la haine du Juif et de l'autre un Chef de Gouvernement corrompu,menteur et radicalisé.......Qui multiplie les colonies comme un magicien....


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voilà pourquoi il faut soutenir ni l'un ni l'autre
n'etant pas soutenus et devant l'indifférence peut etre enfin voudront ils faire des accords de paix
il y a assez de place pour que tout lemonde puisse vivre en bonne intelligence
la bonne intelligence, c'est pas donné aux palestiniens !
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par VERNON »

Abbas est un crétin . Ses "frères" en religion se fichent pas mal de la Palestine .
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

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Crapulax
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par Crapulax »

vivarais a écrit :
Crapulax a écrit : Abbas joue sur les deux tableaux...Celui de la Respectabilité devant ses soutiens tandis qu'envers les d'autres il attise la haine...Ce n'est pas nouveau....
..Et dire que certains osent évoquer la possibilité d'avoir un interlocuteur Palestinien qui ne fait pas dans l'extrême.....

Mais de l'autre côté ce n'est guère mieux...Quelques jours auparavant c'était le Premier Ministre Israélien qui se "lâchait" sur les Palestiniens......

Il faut garder la tête froide et ne pas pencher d'un côté ou de l'autre.....Ce sont les mêmes.....
D'un côté un espèce de fondamentaliste déguisé qui entretient la haine du Juif et de l'autre un Chef de Gouvernement corrompu,menteur et radicalisé.......Qui multiplie les colonies comme un magicien....


Je pense depuis le début que le mieux pour commencer à discuter serait de ne pas avoir comme représentants des personnes qui sont moisies jusqu'à l'os....Si l'on veut un dialogue constructif il ne faut pas le faire avec des gens qui fabriquent la haine.....
voilà pourquoi il faut soutenir ni l'un ni l'autre
n'etant pas soutenus et devant l'indifférence peut etre enfin voudront ils faire des accords de paix
il y a assez de place pour que tout lemonde puisse vivre en bonne intelligence
Je ne suis ni pro-Palestiniens ni pro-Israéliens et je dénonce ce conflit lorsqu'il s'impose dans le paysage médiatique hexagonal.......
De surcroit lorsqu'il est manipulé par des politiciens.....
Je suis partisan de deux états distincts avec un placement des lieux Saints à Jérusalem sous identité "Neutre"....Vu qu'ils appartiennent aux trois Religions Monothéistes.
Et pour le fait que les populations Arabes bénéficient toujours d'une "porte" de la Ville pour y accéder......
Je souhaiterais ainsi que les Colonies condamnées depuis longtemps et donc interdites soient démantelées ainsi que toutes celles se trouvant en territoire Palestinien.

Mais je rêve depuis longtemps....Par contre le fait de venir nous saouler ou de gueuler que les Palestiniens sont ceci et les Juifs cela est un truc qui me sort par les yeux......
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par vivarais »

oldeagle a écrit :
vivarais a écrit :

voilà pourquoi il faut soutenir ni l'un ni l'autre
n'etant pas soutenus et devant l'indifférence peut etre enfin voudront ils faire des accords de paix
il y a assez de place pour que tout lemonde puisse vivre en bonne intelligence
la bonne intelligence, c'est pas donné aux palestiniens !
c'est surtout à ceux qui les soutiennent aveuglement que l'inelligence n'est pas donné
tout comme à ceux qui encouragent les migrants à venir (pour quel avenir à leur proposer à part grossir les rangs des 10 millions sous le seuil de pauvreté et le nombre du SDF)
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saint thomas
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par saint thomas »

C'est vrai que lorsqu'on colonialise ses territoires et qu'on balance des bombes sur ses habitants , il est normal qu'Abbas aime Israël :content79

Nous en 40 on n'aimait pas les allemands venus nous coloniser mais c'était anormal , on aurait dû les aimer
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par vivarais »

Crapulax a écrit :
vivarais a écrit :

voilà pourquoi il faut soutenir ni l'un ni l'autre
n'etant pas soutenus et devant l'indifférence peut etre enfin voudront ils faire des accords de paix
il y a assez de place pour que tout lemonde puisse vivre en bonne intelligence
Je ne suis ni pro-Palestiniens ni pro-Israéliens et je dénonce ce conflit lorsqu'il s'impose dans le paysage médiatique hexagonal.......
De surcroit lorsqu'il est manipulé par des politiciens.....
Je suis partisan de deux états distincts avec un placement des lieux Saints à Jérusalem sous identité "Neutre"....Vu qu'ils appartiennent aux trois Religions Monothéistes.
Et pour le fait que les populations Arabes bénéficient toujours d'une "porte" de la Ville pour y accéder......
Je souhaiterais ainsi que les Colonies condamnées depuis longtemps et donc interdites soient démantelées ainsi que toutes celles se trouvant en territoire Palestinien.

Mais je rêve depuis longtemps....Par contre le fait de venir nous saouler ou de gueuler que les Palestiniens sont ceci et les Juifs cela est un truc qui me sort par les yeux......
moi non plus je ne soutiens personne donc je ne prends position pour rien car on n'a pas tous les éléments et l'on ne sait que par ouie dire
ils ne veulent pas de la paix: he bien qu'ils continuent de s'étriper gaiement entre eux
mais que l'on ne ramene pas leur problemes chez nous comme l'a fait le NPA avec des manifs propalestiniennes qui se treminent en pogrom contre des citoyens français de confession juive
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par vivarais »

saint thomas a écrit : C'est vrai que lorsqu'on colonialise ses territoires et qu'on balance des bombes sur ses habitants , il est normal qu'Abbas aime Israël :content79

Nous en 40 on n'aimait pas les allemands venus nous coloniser mais c'était anormal , on aurait dû les aimer
ils balancent des bombes peut etre pour neutraliser les batterie de depart des roquettes
de roquettes qui sont tirées sur israel cela pour vous c'est normal
si'l n'y avait pas des roquettes il n'y aurait pas de bombes
s'il n'y avait pas eu des attentats à la bombes dans les bus , il n'y aurait eu de mur pour s'en protéger
il ne faut pas étre partial , si les uns font quelque chose en retorsion c'est pour un motif
20 % des israéliens sont des musulmans et des chrétiens ; donc des palestiniens d'origine et donc pourquoi avec eux la cohabitation pacifique est possible
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The Rat Pack
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par The Rat Pack »

vivarais a écrit :
saint thomas a écrit : C'est vrai que lorsqu'on colonialise ses territoires et qu'on balance des bombes sur ses habitants , il est normal qu'Abbas aime Israël :content79

Nous en 40 on n'aimait pas les allemands venus nous coloniser mais c'était anormal , on aurait dû les aimer
ils balancent des bombes peut etre pour neutraliser les batterie de depart des roquettes
de roquettes qui sont tirées sur israel cela pour vous c'est normal
si'l n'y avait pas des roquettes il n'y aurait pas de bombes
s'il n'y avait pas eu des attentats à la bombes dans les bus , il n'y aurait eu de mur pour s'en protéger
il ne faut pas étre partial , si les uns font quelque chose en retorsion c'est pour un motif
20 % des israéliens sont des musulmans et des chrétiens ; donc des palestiniens d'origine et donc pourquoi avec eux la cohabitation pacifique est possible
Que pouvez-vous espérer lorsque la charte du hamas explique:
« La terre de Palestine est une terre islamique waqf pour toutes les générations de Musulmans jusqu’au jour de la résurrection. Il est illicite d’y renoncer en tout ou en partie, de s’en séparer en tout ou en partie » (Article 11) ; « Renoncer à quelque partie de la Palestine que ce soit, c’est renoncer à une partie de la religion » (Article 13) ; « Le peuple palestinien a trop d’honneur pour dilapider son avenir, son droit et son destin en activités futiles [les initiatives de paix] » (Article 13)
... et quel avenir pour des négociations de paix quand cette même charte explique:
toute procédure en contradiction avec la Charia islamique en ce qui concerne la Palestine est nulle et non avenue
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par Jiimmy »

The Rat Pack a écrit : Que pouvez-vous espérer lorsque la charte du hamas explique:
« La terre de Palestine est une terre islamique waqf pour toutes les générations de Musulmans jusqu’au jour de la résurrection. Il est illicite d’y renoncer en tout ou en partie, de s’en séparer en tout ou en partie » (Article 11) ; « Renoncer à quelque partie de la Palestine que ce soit, c’est renoncer à une partie de la religion » (Article 13) ; « Le peuple palestinien a trop d’honneur pour dilapider son avenir, son droit et son destin en activités futiles [les initiatives de paix] » (Article 13)
... et quel avenir pour des négociations de paix quand cette même charte explique:
toute procédure en contradiction avec la Charia islamique en ce qui concerne la Palestine est nulle et non avenue
Et que peut-on espérer lorsque la charte du likoud (parti au pouvoir) explique :

« Les communautés juives de Judée, de Samarie et de Gaza sont une concrétisation des valeurs sionistes. L’implantation est l’expression du droit irréfutable du peuple juif à disposer de la terre d’Israël et constitue un atout important dans la défense des intérêts premiers de l’État d’Israël. Le Likoud s’attachera à renforcer et à développer ces communautés et s’opposera à leur démantèlement. »

« Le gouvernement israélien rejette fermement la création d’un État arabo-palestinien à l’ouest du Jourdain. Les Palestiniens peuvent vivre librement dans un contexte d’autonomie mais pas en tant qu’Etat indépendant et souverain. Ainsi, par exemple, dans le cadre des affaires étrangères, des questions de sécurité, d’immigration et d’écologie, leurs activités doivent être limitées par les impératifs liés à l’existence d’Israël, à sa sécurité et aux besoins de la nation. »

« Jérusalem est la capitale éternelle et indivisible de l’État d’Israël et seulement de l’État d’Israël. Le gouvernement rejettera fermement tout proposition palestinienne envisageant la division de Jérusalem, en particulier le projet présenté à la Knesset par des factions arabes et soutenu par de nombreux membres du Parti Travailliste et du Meretz. »



Tandis que le Hamas s'est déjà prononcé, par l'intermédiaire de ses dirigeants, pour reconnaître israel dans ses frontières de 1967 (ce que refuse israel qui ne veut donc pas la paix).
D'un côté nous avons un parti prêt à reconnaître l'autre dans les frontières officiellement reconnues par la communauté internationale (et ce malgré sa charte) et d'un autre côté nous avons un parti qui refuse de reconnaître son voisin et ce quelles que soient ses frontières (qui fait tout au niveau international pour s'opposer à sa reconnaissance d'ailleurs).
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par Jiimmy »

Ps: D'ailleurs netanyahu avait déjà dit que s'il était élu, il n'y aurait pas d'état Palestinien (quand bien même il était revenu en arrière). Qu'espérer donc de cet état si ce ne sont des bombes ?

Le Hamas prêt à reconnaitre israel (la réciproque n'est pas vraie) :
https://blogs.mediapart.fr/pascalbonifa ... elle-donne
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 04180.html

C'est une première historique. Le Hamas islamiste palestinien a modifié son programme politique, et dit accepter un État palestinien limité aux frontières de 1967. L'organisation insiste aussi sur le caractère politique et non religieux du conflit avec Israël.

Le Hamas a déclaré pouvoir reconnaître Israël dans les frontières de 1967. S’il avait, dans le passé, déjà tenu des propos allant dans ce sens, ces derniers n’avaient jamais été inscrits au sein d’un document écrit. Or, aujourd’hui, le Hamas compte modifier sa charte.

En 2002, les États arabes avaient déjà proposé, avec le plan Abdallah, la reconnaissance d’Israël en échange de celle de la Palestine. Mais Israël n’avait pas répondu à cette demande, affirmant qu’elle n’était pas assez complète.




Qui veut donc réellement la paix ?
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Re: Mahmoud Abbas tient des propos dérangeants et décourageants

Message par The Rat Pack »

Jiimmy a écrit : C'est une première historique. Le Hamas islamiste palestinien a modifié son programme politique, et dit accepter un État palestinien limité aux frontières de 1967.L'organisation insiste aussi sur le caractère politique et non religieux du conflit avec Israël.
Ah oui? Vraiment? Non religieux? Même quand le hamas dit, je le répète:
« La terre de Palestine est une terre islamique waqf pour toutes les générations de Musulmans jusqu’au jour de la résurrection. Il est illicite d’y renoncer en tout ou en partie, de s’en séparer en tout ou en partie » (Article 11) ; « Renoncer à quelque partie de la Palestine que ce soit, c’est renoncer à une partie de la religion » (Article 13) ; « Le peuple palestinien a trop d’honneur pour dilapider son avenir, son droit et son destin en activités futiles [les initiatives de paix] » (Article 13)
... et quel avenir pour des négociations de paix quand cette même charte explique:
"toute procédure en contradiction avec la Charia islamique en ce qui concerne la Palestine est nulle et non avenue"

Ou encore, pour reprendre le post initiateur de ce fil:
Mahmoud Abbas, qui avait déjà été accusé d'antisémitisme par Israël lors d'un discours devant les membres de la direction palestinienne, a en effet déclaré, lundi, durant la réunion du Conseil national palestinien à Ramallah (en Cisjordanie occupée), que «l'hostilité contre les juifs n'est pas due à leur religion, mais plutôt à leur fonction sociale», précisant qu'il voulait dire «leurs fonctions sociales liées aux banques et aux (prêts avec) intérêts». Le président palestinien a prétendu s'appuyer sur «trois livres» écrits par des juifs pour justifier ses propos. Et, selon lui, la preuve irréfutable de ces allégations serait que les juifs, dans les pays arabes, n'ont pas subi les mêmes persécutions.
Et la phrase surlignée, c'est exactement le propos que VOUS tenez...

Dites? Quand cesserez-vous de nous prendre pour des imbéciles?
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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