Enfants d'ouvriers sous représentés dans l'enseingment sup

[vincent]

Je pense que c'est moins compliqué que ça ,la plupart du temps les enfants font comme les parents à quelques exceptions près,le fils du boucher,le fils du boulanger ,papa était à l'usine ,le fils suit mais effectivement si la famille n'est pas trop nombreuse les parents prennent le temps des cours du soir pour certain mais pas facile avec un manque d'argent ,les enfants qui vont à la fac ont souvent des familles (d'intellectuels) ce qui est atout dès le départ ,soit papa prend le temps pour le gamin soit il lui paye un prof à domicile pour l'aider et puis le gosse plus doué que les autres mais là, c'est un autre sujet car ce dernier peut provenir de parents ouvriers comme intellectuels.
Le vrai problème comme je l'ai lu dans un message ci dessus ,les allocs ne servent pas souvent aux enfants ,la famille peu aisé s'en sert pour autre chose ,la famille aisé pour payer la bonne.
Il faudrait des cours de rattrapage en école ,le soir après les cours avec des profs et non des surveillants pour aider les gamins qui ne peuvent pas faire leurs devoirs chez eux ,car dès que l'enfant part de l'école si les cours n'ont pas été compris et bien c'est trop tard.

Sur Arte mardi Thema .....Léon Gaumont , Charles Pathé créateur des sociétés qui portent leur nom , de somptueuses réussite .

Charles Pathé .....pére boucher
Léon Gaumont Pére cochet ( conduite diligence) mére femme de ménage

Tous les deux bossaient , même le dimanche .....a leurs projets ....

[vincent]

Allora votre citation est de Mao Ze Dong (petit livre rouge).
Mais vous n'avez pas lu Mao, dans cette citation, plus longue que ce que vous en citez, il dénonçait l'auto reproduction des élites.
C'est cette auto reproduction des élites, les fameux Mandarins de l'Empire du milieu, qui fut responsable du déclin de la Chine impériale.
Maintenant, pour revenir à la sous représentation des enfants issus de milieux modestes dans l'enseignement supérieur, ce n'est pas le problème majeur, même s'il est préoccupant.
Le vrai problème qui se pose à ces étudiants issus des classes populaires c'est les débouchés dans la vie active et le déroulement de carrière, faute de "réseaux" ils sont plus nombreux à pointer au chomage, surtout en début de vie active, que leurs collègues issus de milieux aisés.

Faux comme toujours

INSA Lyon , environ 33% de boursiers , ils trouvent a 85% un boulot dans les 6 mois

Taux net d'emploi 93,5% (N =633) 89,2% 86,8% 82,6%
% de diplômé-e-s qui sont OU ont été en ac!vité professionnelle 80,6% (N=808) 78,2%
% CDI 80,5% (N =492) 81,9% 78,8% 76,6%

bon le tableau ne sort pas , donc une page , tout cela est tiré du site de l' INSA

Pour l’INSA Lyon, on observe une progression de 4.3% du taux net d’emploi,
soit une progression aussi importante que pour l’ensemble des écoles d’ingénieurs (+4.2%).
Notons que le taux net d’emploi des diplomé-e-s de l’INSA Lyon reste largement
supérieur, d’environ 7%, à celui des diplomé-e-s de l’ensemble des écoles
d’ingénieurs.Un test de comparaison de deux proportions montre que, pour
l’INSA Lyon, cette progression est statistiquement significative.
Pour l’INSA Lyon, sur les 3 dernières années (Cf. Figure 2.1), on note une forte
croissance du taux net d’emploi, de près de 10% (de 83.7% pour la promotion 2014, à
93.5% pour la promotion 2016).

bonne lecture

vous avez ramassé une niéme gamelle.....vous pourriez les revendre , vous feriez fortune

[Fonck1]

Maintenant, pour revenir à la sous représentation des enfants issus de milieux modestes dans l'enseignement supérieur, ce n'est pas le problème majeur, même s'il est préoccupant.
Le vrai problème qui se pose à ces étudiants issus des classes populaires c'est les débouchés dans la vie active et le déroulement de carrière, faute de "réseaux" ils sont plus nombreux à pointer au chomage, surtout en début de vie active, que leurs collègues issus de milieux aisés.

complètement faux.

[myself72]

Je pense que c'est moins compliqué que ça ,la plupart du temps les enfants font comme les parents à quelques exceptions près,le fils du boucher,le fils du boulanger ,papa était à l'usine ,le fils suit mais effectivement si la famille n'est pas trop nombreuse les parents prennent le temps des cours du soir pour certain mais pas facile avec un manque d'argent ,les enfants qui vont à la fac ont souvent des familles (d'intellectuels) ce qui est atout dès le départ ,soit papa prend le temps pour le gamin soit il lui paye un prof à domicile pour l'aider et puis le gosse plus doué que les autres mais là, c'est un autre sujet car ce dernier peut provenir de parents ouvriers comme intellectuels.
Le vrai problème comme je l'ai lu dans un message ci dessus ,les allocs ne servent pas souvent aux enfants ,la famille peu aisé s'en sert pour autre chose ,la famille aisé pour payer la bonne.
Il faudrait des cours de rattrapage en école ,le soir après les cours avec des profs et non des surveillants pour aider les gamins qui ne peuvent pas faire leurs devoirs chez eux ,car dès que l'enfant part de l'école si les cours n'ont pas été compris et bien c'est trop tard.

Sur Arte mardi Thema .....Léon Gaumont , Charles Pathé créateur des sociétés qui portent leur nom , de somptueuses réussite .

Charles Pathé .....pére boucher
Léon Gaumont Pére cochet ( conduite diligence) mére femme de ménage

Tous les deux bossaient , même le dimanche .....a leurs projets ....

J'ai bien écrit à quelques exceptions près ,merci de lire tout le message.

[vivarais]

Allora votre citation est de Mao Ze Dong (petit livre rouge).
Mais vous n'avez pas lu Mao, dans cette citation, plus longue que ce que vous en citez, il dénonçait l'auto reproduction des élites.
C'est cette auto reproduction des élites, les fameux Mandarins de l'Empire du milieu, qui fut responsable du déclin de la Chine impériale.
Maintenant, pour revenir à la sous représentation des enfants issus de milieux modestes dans l'enseignement supérieur, ce n'est pas le problème majeur, même s'il est préoccupant.
Le vrai problème qui se pose à ces étudiants issus des classes populaires c'est les débouchés dans la vie active et le déroulement de carrière, faute de "réseaux" ils sont plus nombreux à pointer au chomage, surtout en début de vie active, que leurs collègues issus de milieux aisés.

Faux comme toujours

INSA Lyon , environ 33% de boursiers , ils trouvent a 85% un boulot dans les 6 mois

Taux net d'emploi 93,5% (N =633) 89,2% 86,8% 82,6%
% de diplômé-e-s qui sont OU ont été en ac!vité professionnelle 80,6% (N=808) 78,2%
% CDI 80,5% (N =492) 81,9% 78,8% 76,6%

bon le tableau ne sort pas , donc une page , tout cela est tiré du site de l' INSA

Pour l’INSA Lyon, on observe une progression de 4.3% du taux net d’emploi,
soit une progression aussi importante que pour l’ensemble des écoles d’ingénieurs (+4.2%).
Notons que le taux net d’emploi des diplomé-e-s de l’INSA Lyon reste largement
supérieur, d’environ 7%, à celui des diplomé-e-s de l’ensemble des écoles
d’ingénieurs.Un test de comparaison de deux proportions montre que, pour
l’INSA Lyon, cette progression est statistiquement significative.
Pour l’INSA Lyon, sur les 3 dernières années (Cf. Figure 2.1), on note une forte
croissance du taux net d’emploi, de près de 10% (de 83.7% pour la promotion 2014, à
93.5% pour la promotion 2016).

bonne lecture

vous avez ramassé une niéme gamelle.....vous pourriez les revendre , vous feriez fortune

c'est le propre de tous les diplomés en etudes supérieures ,ils ont tous plus de facilité à trouver un emploi
de plus les cadres ont un orgaisme spécial d'aide à l'emploi "l APEC"
de plus chaque école a son réseau des anciens de l'école qui font remonter les postes disponibles dans leur secteur
y compris pour le stage en entreprise où ils ont déjà le tuteur trouvé

[Allora]

Désolée d'avoir cité Mao ( responsable en effet d'un génocide effroyable ! )

.. mais bon cette citation dite comme ça c'est pas faux
Tout le monde bac +12 ? = impossibilité de savoir qui l'est vraiment
Tout le monde est perdant
Seuls ceux qui ont des relations, du piston, peuvent espérer s'en sortir ...
d'où l'immense hypocrisie de la non sélection introduite par les années 68 et Cie

[vincent]

[quo
Le vrai problème qui se pose à ces étudiants issus des classes populaires c'est les débouchés dans la vie active et le déroulement de carrière, faute de "réseaux" ils sont plus nombreux à pointer au chomage, surtout en début de vie active, que leurs collègues issus de milieux aisés.

c'est le propre de tous les diplomés en etudes supérieures ,ils ont tous plus de facilité à trouver un emploi
de plus les cadres ont un orgaisme spécial d'aide à l'emploi "l APEC"
de plus chaque école a son réseau des anciens de l'école qui font remonter les postes disponibles dans leur secteur
y compris pour le stage en entreprise où ils ont déjà le tuteur trouvé[/quote]


1 Le vrai problème qui se pose à ces étudiants issus des classes populaires c'est les débouchés dans la vie active et le déroulement de carrière, faute de "réseaux" ils sont plus nombreux à pointer au chomage, surtout en début de vie active, que leurs collègues issus de milieux aisés.[/quote][/surligne]

2c'est le propre de tous les diplomés en etudes supérieures ,ils ont tous plus de facilité à trouver un emploi[/surligne

1 et 2 en contradiction compléte .

" Un ingénieur ne devrait pas dire ça "

1 Le vrai problème qui se pose à ces étudiants issus des classes populaires c'est les débouchés dans la vie
active

Ingénieur R&D dans l' automobile....j' avais des collégues ingénieurs . Et si on n' a d' autres relation que le travail avec ses collégues , on saitd' où ils viennent , quel est leur passé ,et vous retenez ceux qui ont qq chose de fort . Il est certain que ceux qui n 'ont pas de relation humaine avec leurs collégues ne peuvent savoir . Cela doit exister car j' imagine aucun de mes ex collégues avoir des relations de sympathie ,intimes , avec beaucoup de nos forumeurs......dont vous faites partie bien sur .

Aucune anecdote...étrange .

J' avais 2 collégues dont le profil m 'est resté .

L' un d' origine grecque......son pére avait été plongeur pêcheur d' éponge .......pas évident pour avoir du relationnel du coté de papa

L' autre.....était un "boat people" qui avait réussis a échapper a Pôl Pôt , là aussi le relationnel dur dur.

Mais dans cette boite , on touvait des noms .....connus ,qu' on pouvait voir dans les organigrammes de Renault ou PSA....l 'un n 'empéche pas l' autre.