Vers un gouvernement populiste en Italie ?

[Peracetic]

Bonsoir à Vous tous

Rien est définitif mais Voilà qui pourrait perturber les ambitions européennes de Macron et de Merkel

https://www.courrierinternational.com/r ... -en-italie

« Silvio Berlusconi fait un pas de côté et permet la formation d’un gouvernement composé par la Ligue et le Mouvement 5 étoiles. Les inquiétudes sur une dérive souverainiste sont mitigées par le choix d’un Premier ministre externe aux deux forces politiques et par la volonté du président de la République de respecter les contraintes européennes ….L’hypothèse d’un gouvernement “politiquement neutre” choisi par le président de la République a été mise de côté et les deux forces politiques ont commencé à négocier pour créer le premier exécutif à “entièrement populiste”. Il s’agit d’une majorité dont ne font pas partie les “deux mots qui ont marqué la politique italienne au cours des 24 dernières années : le centre droit et le centre gauche”

Autre constat purement français lorsqu'on décrète qu'il n'y avait plus ni droite ni gauche, il ne restera peut être plus que le populisme comme alternative. ?

[crepenutella]

Le populisme ne veut rien dire. C'est juste un mot-valise dans lequel on met tout ce qui ne correspond pas à l'idée de la "vérité politique" que l'on défend.
En d'autres temps être démocrates, être républicain, c'était être "populiste".
Pour le reste, ce gouvernement m'apparait particulièrement nauséabond et ne me dit rien qui vaille.

[oldeagle]

Bonsoir à Vous tous

Rien est définitif mais Voilà qui pourrait perturber les ambitions européennes de Macron et de Merkel

https://www.courrierinternational.com/r ... -en-italie

« Silvio Berlusconi fait un pas de côté et permet la formation d’un gouvernement composé par la Ligue et le Mouvement 5 étoiles. Les inquiétudes sur une dérive souverainiste sont mitigées par le choix d’un Premier ministre externe aux deux forces politiques et par la volonté du président de la République de respecter les contraintes européennes ….L’hypothèse d’un gouvernement “politiquement neutre” choisi par le président de la République a été mise de côté et les deux forces politiques ont commencé à négocier pour créer le premier exécutif à “entièrement populiste”. Il s’agit d’une majorité dont ne font pas partie les “deux mots qui ont marqué la politique italienne au cours des 24 dernières années : le centre droit et le centre gauche”

Autre constat purement français lorsqu'on décrète qu'il n'y avait plus ni droite ni gauche, il ne restera peut être plus que le populisme comme alternative. ?

Ne vous tracassez pas ! Ce gouvernement ne durera pas. Il est instable comme tous les autres. C'est la proportionnelle la règle. On voit les dégâts que cela cause dans ce pays depuis 1945 !

Plus la politique sera instable, plus l'Italie va s'enfoncer.

Les italiens nous envient notre système électorale !

Dire qu'en France, certains voudraient le changer, mais ils sont fous !

[oldeagle]

Le populisme ne veut rien dire. C'est juste un mot-valise dans lequel on met tout ce qui ne correspond pas à l'idée de la "vérité politique" que l'on défend.
En d'autres temps être démocrates, être républicain, c'était être "populiste".
Pour le reste, ce gouvernement m'apparait particulièrement nauséabond et ne me dit rien qui vaille.

Crepenutella, on voit tout de suite vos opinions politiques via votre vocabulaire. Quand un gouvernement ne vous plaît pas, il est tout de suite nauséabond ! Les gauchistes adorent ce terme !!!!!

Rassurez vous, crepenutella, ce gouvernement "nauséabond" comme vous dites, sera éphémère.
C'est la proportionnelle intégrale en Italie et jamais un gouvernement ne dure plus de 1 ou 2 ans.

[Victor]

Le populisme ne veut rien dire. C'est juste un mot-valise dans lequel on met tout ce qui ne correspond pas à l'idée de la "vérité politique" que l'on défend.
En d'autres temps être démocrates, être républicain, c'était être "populiste".
Pour le reste, ce gouvernement m'apparait particulièrement nauséabond et ne me dit rien qui vaille.

Tu peux aller voir sur Wikipedia par exemple.
Et tu verras que le populisme a une définition.
Ce n'est pas un mot creux et vide de sens. Bien au contraire.
C'est comme si tu disais que le mot démagogie était vide de sens ou bien le mot démocratie.

[crepenutella]

Populisme:
"
Idéologie et mouvement politique (en russe narodnitchestvo) qui se sont développés dans la Russie des années 1870, préconisant une voie spécifique vers le socialisme.
Idéologie politique de certains mouvements de libération nationale visant à libérer le peuple sans recourir à la lutte des classes.
Tendance artistique et en particulier littéraire qui s'attache à l'expression de la vie et des sentiments des milieux populaires.
"
https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... isme/62624

Donc c'est soit un courant socialiste de la Russie du XIXem siècle (essentiellement étudiant du reste et pré-révolutionnaire: http://idiocratie2012.blogspot.fr/2015/ ... russe.html

Ou alors, c'est un programme de socialisation bas de gamme doublé d'un nationalisme mettant de côté la lutte des classes...bref du fascisme.

Autant dire que cela n'a strictement rien à voir avec son utilisation abusive contemporaine.

[Victor]

T'a pas dû bien lire.

Le populisme désigne un type de discours et de courants politiques qui fait appel aux intérêts du « peuple » (d’où son nom) et prône son recours, tout particulièrement en opposant ses intérêts à ceux de « l'élite », qu'il prend pour cible de ses critiques, s’incarnant dans une figure charismatique et soutenu par un parti acquis à ce corpus idéologique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Populisme_(politique)

Opposer le peuple à une élite (système) qui serait responsable de tous les malheurs du peuple. Cela ne t'évoque rien ?
Trouver des boucs-émissaires aux malheurs du "peuple" idéalisé, sacralisé.

Je t'aide un peu: Une figure charismatique (JLM en France, le mouvement 5* en Italie avec Beppe Grillo , etc...)

[AAAgora]

Les italiens sont habitués à ne pas avoir de gouvernement.
Même quand il y est, personne ne compte pas sur son efficacité.
Donc on peut bien passer l'entière législature sans gouvernement (5ans).
Aucun gouvernement italien n'est allé au bout de sa législature, le plus long à duré 3 ans.
Ceci dit il se peut que les italiens soient obligés de retourner bientôt aux urnes.

M5S premier parti du pays et Ligue deuxième, seulement les italiens pouvaient sortir ce doublé.
Ce qui en dit long sur la santé de l'UE et de l'appréciation que les italiens ont de cette institution.

[oldeagle]

Les italiens sont habitués à ne pas avoir de gouvernement.
Même quand il y est, personne ne compte pas sur son efficacité.
Donc on peut bien passer l'entière législature sans gouvernement (5ans).
Aucun gouvernement italien n'est allé au bout de sa législature, le plus long à duré 3 ans.
Ceci dit il se peut que les italiens soient obligés de retourner bientôt aux urnes.

M5S premier parti du pays et Ligue deuxième, seulement les italiens pouvaient sortir ce doublé.
Ce qui en dit long sur la santé de l'UE et de l'appréciation que les italiens ont de cette institution.

Cela en dit long surtout sur le système électorale ! On voit ce que ça donne la proportionnelle intégrale !
Comment Hitler est arrivé au pouvoir ? Grâce à la proportionnelle intégrale ! Merci du cadeau !!!!

Heureusement, en France, le système nous a évité ça, preuve en a été faites à nouveau en 2017 !
On a quand même un bon système, même s'il n'est pas parfait.

[Peracetic]

bonjour à vous tous
Comme il fut dit précédemment à juste titre cette coalition au gvt va endetter l'Italie et cela sera éphémère ,en effet ces deux mouvements au populisme différent ' à l'italienne' se sont mis d'accord pour associer leurs promesses folles
Néanmoins si après un an ou deux ,l'ue doit rejouer le scénario de la Grèce ,ce sera un nouveau défit pour elle
D'autant plus que l'économie italienne est au neuvième rang des puissances mondiales et cela sera un autre challenge à relever

[oldeagle]

bonjour à vous tous
Comme il fut dit précédemment à juste titre cette coalition au gvt va endetter l'Italie et cela sera éphémère ,en effet ces deux mouvements au populisme différent ' à l'italienne' se sont mis d'accord pour associer leurs promesses folles
Néanmoins si après un an ou deux ,l'ue doit rejouer le scénario de la Grèce ,ce sera un nouveau défit pour elle
D'autant plus que l'économie italienne est au neuvième rang des puissances mondiales et cela sera un autre challenge à relever

Le gouvernement sera forcément éphémère.
Et oui, le fait de ne pas avoir de majorité stable pour gouverner durablement pose problème. Jamais ils ne pourront résorber leur dette si ils disposent d'une instabilité exécutive permanente.

[Kelenner]

T'a pas dû bien lire.

Le populisme désigne un type de discours et de courants politiques qui fait appel aux intérêts du « peuple » (d’où son nom) et prône son recours, tout particulièrement en opposant ses intérêts à ceux de « l'élite », qu'il prend pour cible de ses critiques, s’incarnant dans une figure charismatique et soutenu par un parti acquis à ce corpus idéologique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Populisme_(politique)

Opposer le peuple à une élite (système) qui serait responsable de tous les malheurs du peuple. Cela ne t'évoque rien ?
Trouver des boucs-émissaires aux malheurs du "peuple" idéalisé, sacralisé.

Je t'aide un peu: Une figure charismatique (JLM en France, le mouvement 5* en Italie avec Beppe Grillo , etc...)

Un "type de discours", c'est vague et ça peut recouvrir des réalités politiques très diverses. D'ailleurs, Wauquiez, Chirac, Hollande, Sarkozy ont tous eu recours à ce genre de rhétorique, tu les classerais aussi comme "populistes" ? Le niveau est déjà assez bas comme ça, essayons de ne pas nous enfoncer encore plus avec des concepts creux et vides de sens.

[crepenutella]

Dans ce cas question populisme la droite n’est pas la dernière. Reprocher à une minorité ( les cheminots, les chômeurs ect) d’etre Des privilégiés profiteurs responsables de tous les maux c’est un peu leur cheval de bataille traditionnel.

[oldeagle]

Dans ce cas question populisme la droite n’est pas la dernière. Reprocher à une minorité ( les cheminots, les chômeurs ect) d’etre Des privilégiés profiteurs responsables de tous les maux c’est un peu leur cheval de bataille traditionnel.

Mais c'est pourtant vrai que les cheminots sont des privilégiés. C'est aussi des mauvais perdants. Ils ont perdu les élections, alors ils font un blocage politique.

Il ne faut rien céder à ces bolcheviques.

[saint thomas]

Opposer le peuple à une élite (système) qui serait responsable de tous les malheurs du peuple. Cela ne t'évoque rien ?
Trouver des boucs-émissaires aux malheurs du "peuple" idéalisé, sacralisé.

Je t'aide un peu: Une figure charismatique (JLM en France, le mouvement 5* en Italie avec Beppe Grillo , etc...)

Ne pas écouter le peuple et faire des discours libéraux à base de "les italiens veulent que " on connait aussi en France
Vivre plus mal à des conséquences