Mercedes va investir 500 millions d’euros à Hambach

[Victor]

mais ce qui est immoral c'est que l'on ne cite qu'un détail de l'accord et pas les autres comme la prime de 1000 euros sur 2 ans ,ni l'augmentation du pourcentage de la participation au bénéfice etc etc etc

L'accord ne vise pas à payer plus ou moins les salariés, mais à rendre la rémunération plus pertinente, en faisant partager une part du risque contre une prime de rendement qui permet de faire participer rapidement les salariés aux nouvelles marges dégagées,ceci a l'avantage de réduire les problèmes en cas de plus faible activité, et donc pour le salarié de repousser et même éviter les charrettes de licenciements, et plus marginalement ces primes peuvent permettre de niveler un peu les inégalités de salaires.
Dans le même ordre d'idée, pour le budget des collectivités locales il serait bien de passer d'une imposition sur la production à une imposition sur la valeur ajoutée ou bénéfice (société, BIC et BNC). Les collectivités prendraient elles aussi une part de la dégradation de l'activité et atténueraient aussi le choc sociale, et aussi ceci permet de transférer une parti de l'impôt de l'industrie sur les activités de services moins délocalisables ou les importateurs lissant ainsi la compétitivité du "made in France" sur le territoire national.

C'est à dire d'augmenter la part variable du salaire pour faire baisser le point mort en cas de difficulté économique.

Je mets la définition du point mort pas pour toi, car j'imagine que tu connais parfaitement ce concept mais pour les autres forumeurs.

Définition du Point mort
Dans le jargon économique, le point mort désigne l'instant où une entreprise atteint son seuil de rentabilité. Il symbolise le moment où elle ne réalise ni gains ni pertes sur son activité. Dans la schématisation traditionnelle du cycle de vie d'un produit, le point mort se situe à l'intersection entre la courbe ascendante du chiffre d'affaires et la courbe descendante du coût de production.
https://www.journaldunet.fr/business/di ... et-calcul/

[Labrecche]

C'est à dire d'augmenter la part variable du salaire pour faire baisser le point mort en cas de difficulté économique.

Je mets la définition du point mort pas pour toi, car j'imagine que tu connais parfaitement ce concept mais pour les autres forumeurs.

C'est le même raisonnement qu'un coureur cycliste du Giro(allez Thibault) avant de gagner, il faut s'assurer de ne pas perdre.

Tu connais cette notion, et je trouve donc surprenant ton enthousiasme pour Macron, car son action tend au contraire à augmenter les charges fixes des entreprises.

[Victor]

C'est à dire d'augmenter la part variable du salaire pour faire baisser le point mort en cas de difficulté économique.

Je mets la définition du point mort pas pour toi, car j'imagine que tu connais parfaitement ce concept mais pour les autres forumeurs.

C'est le même raisonnement qu'un coureur cycliste du Giro(allez Thibault) avant de gagner, il faut s'assurer de ne pas perdre.

Tu connais cette notion, et je trouve donc surprenant ton enthousiasme pour Macron, car son action tant au contraire à augmenter les charges fixes des entreprises.

Je ne suis pas enthousiaste pour Macron. Je pense simplement qu' "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras".

[vincent]

Les entreprises ne votent pas.
Alors que les salariés votent ...
Donc les politiciens ont préféré caresser dans le sens du poil les salariés plutôt que les entreprises ...
Calcul à court terme qui nous retombe dessus.

parce que avec le CICE le gouvernement n'a pas caressé les entreprises dans le sens de poil idem avec la suppression de la exit taxe
et si l'on parlait de combien a mis la région grand est a mis dans la balance pour que mercedés vienne à hambach
etes vous allez verifier sur le budget voté par le conseil régional
je ne vous mets pas le liens;je vous laisse le soins de le chercher

8

c 'est con cette usine Mercedes , ça fait 800 chômeurs en moins , si on a joute qq centaines de sous traitants ,qq salariés en plus grace a l' activité générée ( hôtellerie , maintenance , commerçants , artisans...)......ben merde alors ,on doit arriver a 2 000 peut être, si on inclus taxes locales , impôts ( entreprises + salariés) ......c 'est la Kata

pauvre vivarais , personne ne vous écoute , tout le monde a compris que accepter de bosser 4 h de plus EN FRANCE pour le même salaire ne donne pas l' imprésion de vivre comme les travailleurs du Bangladesh ......faudrait trouver autre chose comme discours ,c'est éculé ,limé , rappé . Personne ne vous écoute , ne vous entend , surtout pas les ouvriers.

Votre période dépréssive n 'est pas prête de prendre fin , des jours trés sombres pour votre futur vous attendent ,j 'en suis ravi .

Le chômage provoque chez vous un orgasme , et une souffrance chez moi ,même si je suis a l' abri . Votre idélogie montre un profond mépris pour les chômeurs , mais cela vous va a ravi , c'est "taillé" pour vous , comme un costard tout droit sorti de chez Armani

[vincent]

parce que avec le CICE le gouvernement n'a pas caressé les entreprises dans le sens de poil idem avec la suppression de la exit taxe
et si l'on parlait de combien a mis la région grand est a mis dans la balancepour que mercedés vienne à hambach
etes vous allez verifier sur le budget voté par le conseil régional
je ne vous mets pas le liens;je vous laisse le soins de le chercher

Et c'est encore pire avec ce qu' a "coûté" au contribuable......Euro Disney......faites pas le calcul , d' autres l' ont fait pour pour
vous .Il en va, toute propostion gardée de Mercedes comme d' Euro Disney .....avec mes sincéres salutations au camarade vivarais

Une étude sur les retombées économiques du parc a été présentée vendredi 24 février par le groupe Euro Disney(l’exploitant du parc), la délégation interministérielle au projet Euro Disney et l’établissement public d’aménagement du secteur IV de Marne-la Vallée.

L’étude a été réalisée à l’occasion d’un double anniversaire : les 25 ans de l’ouverture du parc et les trente ans de la signature de la convention pour la création et l’exploitation d’Euro Disney en France entre l’État et The Walt Disney Company.

Le président François Hollande doit d’ailleurs se rendre à Disneyland Paris samedi 25 mars pour célébrer l’événement.
Un euro en a rapporté 100


Ces 68 milliards doivent se rapporter aux 700 millions d’euros (en valeur d’euros 2016) que les pouvoirs publics ont investis dans le parc depuis son ouverture, selon Nicolas Ferrand, directeur général des établissements publics d’aménagement de Marne-la-Vallée qui a présenté l’étude réalisée pour la quinzième fois depuis 1992.

Autrement dit, un euro investi par les pouvoirs publics en aurait rapporté 100. De quoi faire dire au responsable que ce « partenariat public-privé » avant l’heure a été gagnant-gagnant.

Les 700 millions d’euros ont principalement servi à prolonger le RER, à créer l’interconnexion ferroviaire pour la gare de TGV Chessy Marne-la-Vallée ou encore à réaliser l’échangeur autoroutier sur l’A4. De son côté, Disney a investi 7,9 milliards d’euros dont 5 milliards pour le premier des deux parcs existants (le parc Dinseyland et le Walt Disney studios)

[Lion blanc]

Mais si on travaillait carrément pour rien, ce ne serait pas mieux pour la compétitivité?

C'est une bonne idée mais uniquement pour les fonctionnaires. On devrait les payer à coups de bâtons !
Réponse idiote à question idiote.

Non, c'est pas idiot ce que dit Stounk, je suis certain que si le SMIC aujourd'hui ne dépassait pas les 800 €, les patrons diraient que c'est trop payé.

[Victor]

C'est une bonne idée mais uniquement pour les fonctionnaires. On devrait les payer à coups de bâtons !
Réponse idiote à question idiote.

Non, c'est pas idiot ce que dit Stounk, je suis certain que si le SMIC aujourd'hui ne dépassait pas les 800 €, les patrons diraient que c'est trop payé.

Toi, t'as pas été cégétiste pour rien !
Un vrai de vrai !

[Victor]

C'est une bonne idée mais uniquement pour les fonctionnaires. On devrait les payer à coups de bâtons !
Réponse idiote à question idiote.

Non, c'est pas idiot ce que dit Stounk, je suis certain que si le SMIC aujourd'hui ne dépassait pas les 800 €, les patrons diraient que c'est trop payé.

A force de ne pas faire attention à la compétitivité. De tout faire pour que l'entreprise France soit complètement larguée vis à vis des autres pays, et bien on arrive à la situation actuelle. Une désindustrialisation massive du pays compensée par une embauche massive de fonctionnaires qu'il faut bien payer en endettant les finances publiques. Triste France.
Mais avec Macron, on a un petit début de changement. Espérons que progressivement mais pas trop lentement tout de même, on inverse la tendance et que l'on arrête de taper sur les entreprises pour venir ensuite pleurer à cause du chômage.

[Lion blanc]

Non, c'est pas idiot ce que dit Stounk, je suis certain que si le SMIC aujourd'hui ne dépassait pas les 800 €, les patrons diraient que c'est trop payé.

Toi, t'as pas été cégétiste pour rien !
Un vrai de vrai !

T'as rien d'autres à proposer comme arguments ?

[vivarais]

L'accord ne vise pas à payer plus ou moins les salariés, mais à rendre la rémunération plus pertinente, en faisant partager une part du risque contre une prime de rendement qui permet de faire participer rapidement les salariés aux nouvelles marges dégagées,ceci a l'avantage de réduire les problèmes en cas de plus faible activité, et donc pour le salarié de repousser et même éviter les charrettes de licenciements, et plus marginalement ces primes peuvent permettre de niveler un peu les inégalités de salaires.
Dans le même ordre d'idée, pour le budget des collectivités locales il serait bien de passer d'une imposition sur la production à une imposition sur la valeur ajoutée ou bénéfice (société, BIC et BNC). Les collectivités prendraient elles aussi une part de la dégradation de l'activité et atténueraient aussi le choc sociale, et aussi ceci permet de transférer une parti de l'impôt de l'industrie sur les activités de services moins délocalisables ou les importateurs lissant ainsi la compétitivité du "made in France" sur le territoire national.

C'est à dire d'augmenter la part variable du salaire pour faire baisser le point mort en cas de difficulté économique.

Je mets la définition du point mort pas pour toi, car j'imagine que tu connais parfaitement ce concept mais pour les autres forumeurs.

Définition du Point mort
Dans le jargon économique, le point mort désigne l'instant où une entreprise atteint son seuil de rentabilité. Il symbolise le moment où elle ne réalise ni gains ni pertes sur son activité. Dans la schématisation traditionnelle du cycle de vie d'un produit, le point mort se situe à l'intersection entre la courbe ascendante du chiffre d'affaires et la courbe descendante du coût de production.
https://www.journaldunet.fr/business/di ... et-calcul/

c'est pour cela qu'à un moment donné a été mis en place l'interessement
cela a été une bonne chose qui aurait meilleur si l'on ne tentait pas de rogner dessus pour donner plu de profit aux actionnaires
la cupidité des financiers minimise l'interet productif de l'interessement
une vache bien nourrie donne plus de lait
on a le cas d'air france où l'on ne sait pas partager les profits contrairement à KLM
les employés de KLM ont demandé ce partage avant ceux d'air france il y a un an et moins cupides les dirigeants ont accepté le partage équitable
bien sure en avance le caractère exagéré des salariés d'air France de la demande à 6%
mais en France on sait que les négociations se font à la manières des souks
il faut demander 6 pour avoir 3% tout en sachant qu'entre temps il faudra faire le bras de force par la grève où salariés et direction seront perdants
les uns sur leur salaires let les autres sur les profits
mais c'est ainsi car c'est la France et depuis germinal il en a toujours été ainsi et il en sera encore longtemps ainsi le gouvernement s'en mêlant pour soutenir les financiers qui ont payé leur campagne

[vivarais]

C'est le même raisonnement qu'un coureur cycliste du Giro(allez Thibault) avant de gagner, il faut s'assurer de ne pas perdre.

Tu connais cette notion, et je trouve donc surprenant ton enthousiasme pour Macron, car son action tant au contraire à augmenter les charges fixes des entreprises.

Je ne suis pas enthousiaste pour Macron. Je pense simplement qu' "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras".

le tout est de définir pour le profit de qui est le " un tiens"
on voit avec mercedes nous avons à faire non à un patronat français mais allemand
meme si c'est 39 h payé 37 h cela est compensé par une prime d'un montant équivalent pour un temps afin de laisser le temps de s"assurer que cela marche tout en gardant à possibilité de revenir à 37 h mais en annulant la prime
contrairement au patronat françai ils ne veulent pas rogner sur les salaires mais augmenter la productivité en augmentant le temps de travail
mais nous sommes en france et nous avons un président et des gouvernants qui sont du meme moule que le patronat français
augmenter les profits en rognant sur les salaires et non en améliorant la productivité
malgre que le travail français soit le plus productif d'europe , on traite ceux qui travaillent de fainéants
mais sur ce forum on le constate , pour chacun tous les autres sont des fainéants sauf soit méme
lorsuqe j'étais encore actif aussi c'était une rengaine chacun venant se plaindre de faire le travail des autres
ce que je n'ai jamais compris comment pendant une heure on peut ala fois faire son heure de travail et celles des autres
ou alors on ne donne pas à chacun assez de travail ce qui lui perment de pouvoir faire ausi le travail des autres
c'est ce que j'expliquais à ceux qui venaient se plaindre "s'ils voulaient que j'augmente leur charge de travial afin qu'il n'aient pas le temps de faire celui de autres

[vivarais]

parce que avec le CICE le gouvernement n'a pas caressé les entreprises dans le sens de poil idem avec la suppression de la exit taxe
et si l'on parlait de combien a mis la région grand est a mis dans la balancepour que mercedés vienne à hambach
etes vous allez verifier sur le budget voté par le conseil régional
je ne vous mets pas le liens;je vous laisse le soins de le chercher

Et c'est encore pire avec ce qu' a "coûté" au contribuable......Euro Disney......faites pas le calcul , d' autres l' ont fait pour pour
vous .Il en va, toute propostion gardée de Mercedes comme d' Euro Disney .....avec mes sincéres salutations au camarade vivarais

Une étude sur les retombées économiques du parc a été présentée vendredi 24 février par le groupe Euro Disney(l’exploitant du parc), la délégation interministérielle au projet Euro Disney et l’établissement public d’aménagement du secteur IV de Marne-la Vallée.

L’étude a été réalisée à l’occasion d’un double anniversaire : les 25 ans de l’ouverture du parc et les trente ans de la signature de la convention pour la création et l’exploitation d’Euro Disney en France entre l’État et The Walt Disney Company.

Le président François Hollande doit d’ailleurs se rendre à Disneyland Paris samedi 25 mars pour célébrer l’événement.
Un euro en a rapporté 100


Ces 68 milliards doivent se rapporter aux 700 millions d’euros (en valeur d’euros 2016) que les pouvoirs publics ont investis dans le parc depuis son ouverture, selon Nicolas Ferrand, directeur général des établissements publics d’aménagement de Marne-la-Vallée qui a présenté l’étude réalisée pour la quinzième fois depuis 1992.

Autrement dit, un euro investi par les pouvoirs publics en aurait rapporté 100. De quoi faire dire au responsable que ce « partenariat public-privé » avant l’heure a été gagnant-gagnant.

Les 700 millions d’euros ont principalement servi à prolonger le RER, à créer l’interconnexion ferroviaire pour la gare de TGV Chessy Marne-la-Vallée ou encore à réaliser l’échangeur autoroutier sur l’A4. De son côté, Disney a investi 7,9 milliards d’euros dont 5 milliards pour le premier des deux parcs existants (le parc Dinseyland et le Walt Disney studios)

c'est vrai cela génère des frais d'infrastructures payés par le contribuable
mais combien cela génére de recettes avec les taxes professionnelles , la TVA , et les impots sur les revenus des salariés etc
malhereusement certains ne regardent que le combien ça coute et jamais le combien cela rapporte
c'est comme si l'agriculteur se plaint du cout des semences mais jamais ne prend en compte le profit de la récolte
comme vous dites parfois l'euro investi par l'état en rapporte 100
mais c'est bien français on rale de ce qui est investi sans chercher plus loin
par contre les milliards qui vont etre debloqués à nouveau pour les banlieues c'est à fonds perdus comme les dizaines de milliards débloqués par les gouvernements précédents
d'une rosse on ne fera jamais un bon cheval de labour
on le loge on le nourrit pour rien et on gaspille son argent

[Victor]

Toi, t'as pas été cégétiste pour rien !
Un vrai de vrai !

T'as rien d'autres à proposer comme arguments ?

A question idiote, réponse idiote.
A remarque caricaturale, réponse dans le même genre.
Car la question n'est pas de baisser les salaires, mais de baisser le coût horaire du travail, ce qui n'est pas la même chose.

- Le coût horaire de la main-d'œuvre pour l'ensemble de la zone euro est estimé à 31,0€ en moyenne au 4e trimestre 2017. Il progresse de 1,7% sur un an. - Pour la France, le coût de l'heure de travail dans l'ensemble des secteurs marchands ressort à 37,5€, progressant de 1,9% sur un an.23 mars 2018

Pour faire simple, on est à 6,5 euros de l'heure trop cher en France.
Pour faire redémarrer la France, il faut trouver ces 6,5 euros de l'heure.
1 - en baissant les charges
2 - en augmentant les heures travaillées (abandon des 35 heures) pour le même salaire.

Tu vois bien, qu'il ne s'agit pas de s'aligner sur le Bangladesh ... mais sur la moyenne de l'UE, notre zone économique.

[vincent]

[
c'est vrai cela génère des frais d'infrastructures payés par le contribuable
mais combien cela génére de recettes avec les taxes professionnelles , la TVA , et les impots sur les revenus des salariés etc
malhereusement certains ne regardent que le combien ça coute et jamais le combien cela rapporte
c'est comme si l'agriculteur se plaint du cout des semences mais jamais ne prend en compte le profit de la récolte
comme vous dites parfois l'euro investi par l'état en rapporte 100
mais c'est bien français on rale de ce qui est investi sans chercher plus loin
par contre les milliards qui vont etre debloqués à nouveau pour les banlieues c'est à fonds perdus comme les dizaines de milliards débloqués par les gouvernements précédents
d'une rosse on ne fera jamais un bon cheval de labour
on le loge on le nourrit pour rien et on gaspille son argent

a investissements ,donc emploi , vous répondez :

"parce que avec le CICE le gouvernement n'a pas caressé les entreprises dans le sens de poil idem avec la suppression de la exit taxe
et si l'on parlait de combien a mis la région grand est a mis dans la balance pour que mercedés vienne à hambach
etes vous allez verifier sur le budget voté par le conseil régional

donc vous critiquez la Région qui caresse les entreprises.....pas un mot....sur ce que vous venez de mettre sur votre dernière réponse......vous êtes en bouillie . Vous opposez a cette bonne nouvelle......ce que la région a mis sur la table.....et maintenant suite a ma réponse pleine d 'humour a votre encontre.....je vous met le "bilan" de ce qu' a misé l' état , la région sur Euro Disney......ce qui est la même démarche que ce qu' a donner la région a Mercedes ......vous avez 2 positions entre Mercedes et Euro Disney en totale contradiction.......faut consulter , avec du lourd , du trés lourd

[le chimple]

Le Chimple (d'esprit), les investisseurs étrangers en France payent les taxes comme les patrons français !
J'ai fait pratiquement toute ma carrière dans des entreprises étrangères, ça m'a bien rapporté, et je sais de quoi je parle.

Je ne crois pas Horny ....
Les investisseurs étrangers ne sont pas soumis aux taxes françaises puisque leur boite , même construite et active en France est étrangère !
Ca n'a rien à voir avec le fait de bosser à l'étranger .
Et moi aussi , je sais de quoi je parle .
Je ne compte pas les fois ou je suis allé réceptionner des machines en Allemagne à Darmstat ou à Zurich , machines que nous savions fabriquer en France et grace à la connerie de la CGT , nous ne faisons plus !