la promotion Horizontale

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
Yann Begervil
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5687
Enregistré le : 29 mars 2017 14:42

la promotion Horizontale

Message par Yann Begervil »

Non, ce n'est pas ce que vous pensez :D

http://www.entreprendre-devenir.com/la- ... ntreprise/

Ou comment éviter d'embaucher, mutualiser le travail entre ceux qui reste, sans les augmenter et en leur donnant l'impression d'évoluer professionnellement. Fort! :divers125
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 153314
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 12 fois
A été liké : 16 fois

Re: la promotion Horizontale

Message par Fonck1 »

créer son activité peut faire partie de l'évolution dans la vie.
ya rien de pire qu'un ouvrier qui végète.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
Yann Begervil
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5687
Enregistré le : 29 mars 2017 14:42

Re: la promotion Horizontale

Message par Yann Begervil »

Fonck1 a écrit : créer son activité peut faire partie de l'évolution dans la vie.
ya rien de pire qu'un ouvrier qui végète.
Oui ...et encore, tout le monde n'a pas envie de galérer et de se bouffer la vie au boulot .... mais bon, c'est un choix.
Mais la, c'est plus subtil que ça, c'est une nouvelle façon de faire plus et mieux travailler les gens, sans contrepartie financière, sans reconnaissance, ni compensation. Ils ont inventé le concept de promotion .... virtuelle. Ils peuvent ainsi répartir le travail de ceux qui quittent l'Entreprise, sans embaucher de nouveaux collaborateurs, ni mieux payer ceux qui récupère le boulot.
On vit une époque formidable! :evil:
Modifié en dernier par Yann Begervil le 23 mai 2018 13:52, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 153314
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 12 fois
A été liké : 16 fois

Re: la promotion Horizontale

Message par Fonck1 »

Yann Begervil a écrit :
Fonck1 a écrit : créer son activité peut faire partie de l'évolution dans la vie.
ya rien de pire qu'un ouvrier qui végète.
Oui ...et encore, tout le monde n'a pas envie de galérer et de se bouffer la vie au boulot .... mais bon, c'est un choix.
dans ce cas là, il ne faut jamais se plaindre, le train, on le prends quand il a un objectif, si c'est pour rester en gare aucun intérêt.

Mais la, c'est plus subtil que ça, c'est une nouvelle façon de faire plus et mieux travailler les gens, sans contrepartie financière, sans reconnaissance, ni compensation. Ils ont inventer le concept de promotion .... virtuelle. Ils peuvent ainsi repartir le travail de ceux qui quittent l'Entreprise, sans embaucher de nouveaux collaborateurs.
désolé, mais si t'es chef d'entreprise, c'est à toi d'être intelligent.
ya des règles pour cela, comme la règle des 20/80 ou du fournisseur à éviter.

Après, si on est trop idiot pour comprendre ça, faut pas monter de boite.
t'as une boite, ya plus d'obligation, la seule, c'est faire ton chiffre et payer tes charges.
si t'as fait la connerie de n'avoir qu'un fournisseur et qu'il te lâche, ben c'est que t'es pas fait pour diriger une boite.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: la promotion Horizontale

Message par oldeagle »

Fonck1 a écrit : créer son activité peut faire partie de l'évolution dans la vie.
ya rien de pire qu'un ouvrier qui végète.
ça c'est vrai ! Dès fois, quand t'arrives plus à progresser dans l'entreprise, tu peux rechercher ailleurs. Si tu trouves mieux payé plus, faut pas se priver de démissionner pour intégrer la nouvelle entreprise.

L'entreprenariat est une piste d'évolution. Mais faut bien ficeler le projet pour ne pas se planter.
Avatar du membre
Yann Begervil
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5687
Enregistré le : 29 mars 2017 14:42

Re: la promotion Horizontale

Message par Yann Begervil »

Fonck1 a écrit :
désolé, mais si t'es chef d'entreprise, c'est à toi d'être intelligent.
Et arnaquer tes employés pour faire un peu plus de fric et ne pas embaucher, c'est ça être intelligent?
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: la promotion Horizontale

Message par oldeagle »

Yann Begervil a écrit :
Fonck1 a écrit :
désolé, mais si t'es chef d'entreprise, c'est à toi d'être intelligent.
Et arnaquer tes employés pour faire un peu plus de fric et ne pas embaucher, c'est ça être intelligent?
Il y a des patrons qui ont eu se comportement là, c'est vrai. Mais il y a aussi de bons patrons, faut pas non plus tous les considérés comme des clephtes malandrins.

Tu peux rechercher la rentabilité, à gagner pleins de fric tout en étant sympa avec les salariés !!!!
Un salarié épanoui, travaille toujours mieux que celui qui se rend au travail la boule au ventre à cause de la mauvaise ambiance ou du patron qui est désagréable avec les salariés.

J'ai travaillé dans des start-ups, franchement, la mentalité des patrons est plutôt cool. Cela n'a rien à voir avec les patrons d'il y a 20-25 ans !
Avatar du membre
Yann Begervil
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5687
Enregistré le : 29 mars 2017 14:42

Re: la promotion Horizontale

Message par Yann Begervil »

oldeagle a écrit :

Il y a des patrons qui ont eu se comportement là, c'est vrai. Mais il y a aussi de bons patrons, faut pas non plus tous les considérés comme des clephtes malandrins.

Tu peux rechercher la rentabilité, à gagner pleins de fric tout en étant sympa avec les salariés !!!!
Un salarié épanoui, travaille toujours mieux que celui qui se rend au travail la boule au ventre à cause de la mauvaise ambiance ou du patron qui est désagréable avec les salariés.

J'ai travaillé dans des start-ups, franchement, la mentalité des patrons est plutôt cool. Cela n'a rien à voir avec les patrons d'il y a 20-25 ans !
Oui je suis d'accord, y'en a des biens....
mais toi, tu accepterais de bon coeur de faire le boulot d'un cadre en restant agent de maitrise, par exemple ?
oldeagle
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12030
Enregistré le : 02 novembre 2016 16:26

Re: la promotion Horizontale

Message par oldeagle »

Yann Begervil a écrit :
oldeagle a écrit :

Il y a des patrons qui ont eu se comportement là, c'est vrai. Mais il y a aussi de bons patrons, faut pas non plus tous les considérés comme des clephtes malandrins.

Tu peux rechercher la rentabilité, à gagner pleins de fric tout en étant sympa avec les salariés !!!!
Un salarié épanoui, travaille toujours mieux que celui qui se rend au travail la boule au ventre à cause de la mauvaise ambiance ou du patron qui est désagréable avec les salariés.

J'ai travaillé dans des start-ups, franchement, la mentalité des patrons est plutôt cool. Cela n'a rien à voir avec les patrons d'il y a 20-25 ans !
Oui je suis d'accord, y'en a des biens....
mais toi, tu accepterais de bon coeur de faire le boulot d'un cadre en restant agent de maitrise, par exemple ?
Si je suis d'avantage rémunéré, oui. Sinon non.
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: la promotion Horizontale

Message par vincent »

Yann Begervil a écrit : Non, ce n'est pas ce que vous pensez :D

http://www.entreprendre-devenir.com/la- ... ntreprise/

Ou comment éviter d'embaucher, mutualiser le travail entre ceux qui reste, sans les augmenter et en leur donnant l'impression d'évoluer professionnellement. Fort! :divers125
.
Je n' ai absolument pas votre lecture de la chose en question . Comme monsieur Jourdain , j' ai fait de la promotion horizontale sans le savoir en 1986. J' ai évité d' embaucher un Dir Technique , un Dr Co dans une entreprise qui était dans une trés mauvaise passe , et c'est moi qui ai dit au patron qu' en ce moment pour le Dr Techn je tenais le poste sans probléme ( le client Reanault était là pour confirmer) , un Dr Co a été embauché 1 an aprés , trés mauvais ( le client était là pour confirmer ) .....
Et je me trouvais dans une position où il était impossible de me licencier.....Ce n' était pas l' objet de ma démarche , mais une conséquence , je trouvais un plaisir immense a faire tourner la boutique.....et , je dois le reconnaître a voir le pouvoir que j' avais.....faut pas tj ramener le travail a l' argent , il y a d'autres moteurs que j' avais trouvé

Quant aux salariés, la culture des avantages acquis lie l’évolution à des prérogatives supplémentaires ou une augmentation et ils ne voient pas souvent l’intérêt d’un chgement sans avantage.

Pourtant elle peut être une réponse à de nombreux problèmes et recèle des atouts largement éprouvés : elle limite le turn over, apporte une meilleure visibilité dans le processus de développement RH de l’entreprise, conduit à un plus grand niveau d’employabilité dans l’entreprise, stimule la motivation en suscitant le plaisir d’apprendre et de développer des aptitudes nouvelles et amène l’implication de salariés démobilisés.
Avatar du membre
Yann Begervil
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5687
Enregistré le : 29 mars 2017 14:42

Re: la promotion Horizontale

Message par Yann Begervil »

oldeagle a écrit :
Yann Begervil a écrit :

Oui je suis d'accord, y'en a des biens....
mais toi, tu accepterais de bon coeur de faire le boulot d'un cadre en restant agent de maitrise, par exemple ?
Si je suis d'avantage rémunéré, oui. Sinon non.

C'est exactement ça, le problème! :D
Avatar du membre
Yann Begervil
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5687
Enregistré le : 29 mars 2017 14:42

Re: la promotion Horizontale

Message par Yann Begervil »

vincent a écrit : Je n' ai absolument pas votre lecture de la chose en question . Comme monsieur Jourdain , j' ai fait de la promotion horizontale sans le savoir en 1986. J' ai évité d' embaucher un Dir Technique , un Dr Co dans une entreprise qui était dans une trés mauvaise passe , et c'est moi qui ai dit au patron qu' en ce moment pour le Dr Techn je tenais le poste sans probléme ( le client Reanault était là pour confirmer) , un Dr Co a été embauché 1 an aprés , trés mauvais ( le client était là pour confirmer ) .....
Et je me trouvais dans une position où il était impossible de me licencier.....Ce n' était pas l' objet de ma démarche , mais une conséquence , je trouvais un plaisir immense a faire tourner la boutique.....et , je dois le reconnaître a voir le pouvoir que j' avais.....faut pas tj ramener le travail a l' argent , il y a d'autres moteurs que j' avais trouvé

Quant aux salariés, la culture des avantages acquis lie l’évolution à des prérogatives supplémentaires ou une augmentation et ils ne voient pas souvent l’intérêt d’un chgement sans avantage.

Pourtant elle peut être une réponse à de nombreux problèmes et recèle des atouts largement éprouvés : elle limite le turn over, apporte une meilleure visibilité dans le processus de développement RH de l’entreprise, conduit à un plus grand niveau d’employabilité dans l’entreprise, stimule la motivation en suscitant le plaisir d’apprendre et de développer des aptitudes nouvelles et amène l’implication de salariés démobilisés.
Oui je peux comprendre qu'au niveau de directeur et sur une période restreinte ce soit envisageable
Mais même question, tu te vois récupérer le travail d'un N+1 sans aucun avantage a venir autre que "le plaisir d’apprendre et de développer des aptitudes nouvelles" , alors que d'autres, faisant le même boulot, seront payés tarif N+1?
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23559
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
A Liké : 35 fois
A été liké : 5 fois

Re: la promotion Horizontale

Message par oups »

Yann Begervil a écrit :
Fonck1 a écrit : créer son activité peut faire partie de l'évolution dans la vie.
ya rien de pire qu'un ouvrier qui végète.
Oui ...et encore, tout le monde n'a pas envie de galérer et de se bouffer la vie au boulot .... mais bon, c'est un choix.
Mais la, c'est plus subtil que ça, c'est une nouvelle façon de faire plus et mieux travailler les gens, sans contrepartie financière, sans reconnaissance, ni compensation. Ils ont inventé le concept de promotion .... virtuelle. Ils peuvent ainsi répartir le travail de ceux qui quittent l'Entreprise, sans embaucher de nouveaux collaborateurs, ni mieux payer ceux qui récupère le boulot.
On vit une époque formidable! :evil:
Ceci dit on obtient generalement des gens que ce qu'ils veulent bien donner ! Putain de bol de soupe :lol:
Les volontaires "pour se la péter" en echange d'un pov' sourire insincere ne manquant pas ! utiliser ce gisement semble logique
Le travail ne se paye qu'avec du pognon , la , tout de suite , maintenant .
Le on verra plus tard , c'est pour les gogos , les investisseurs et ceux qui croient en la redemption , pas pour les salaries
Reconnaissance , potentiel et sourire , le boulanger ne les acceptent pas en echange de son pain ! Lui il veut ...du blé
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: la promotion Horizontale

Message par vincent »

Yann Begervil a écrit : [
Oui je peux comprendre qu'au niveau de directeur et sur une période restreinte ce soit envisageable
Mais même question, tu te vois récupérer le travail d'un N+1 sans aucun avantage a venirautre que "le plaisir d’apprendre et de développer des aptitudes nouvelles" , alors que d'autres, faisant le même boulot, seront payés tarif N+1?

je ne bosse plus , si une boite en situation stabilisée peut se passer d' embaucher un salarié qui part, c'est qu' il y a gros pb de gestion du personnel. En supposant qu' il n ' y ait pas de pb , c 'est une démarche court terme , personne ne peut faire 2 fois son travail , c'est arrêt maladie , voir accident dans un métier manuel , voir casse de matériel , c 'est parfois impossible en particulier dans l' industrie .

1 opérateurs gére 2 ,3 machines CN , son copain qui part idem ....il ne pourra pas en gérer 4 ou 6

aux appros de chaîne c' est encore pire , tout est minuté , planifié.....imp ossible de conduire 2 transpalettes , ne parlons des opérations de montage .

Je ne crois pas a cette théorie j' en ai 2 , puis 1 , et je fais le même résultat , où alors hyper marginal, je ne connais pas tous les secteurs d' activité....mais cela ne saurait être une techique de management
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 153314
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 12 fois
A été liké : 16 fois

Re: la promotion Horizontale

Message par Fonck1 »

Yann Begervil a écrit :
Fonck1 a écrit :
désolé, mais si t'es chef d'entreprise, c'est à toi d'être intelligent.
Et arnaquer tes employés pour faire un peu plus de fric et ne pas embaucher, c'est ça être intelligent?
quand t'es ton propre patron, t'es employé de personne !
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »