Italie , le moment de payer la facture

[Fonck1]

Pourquoi, comme l'avez proposé Sarkozy, ne pas mettre dans la constitution Italienne comme la française d'ailleurs, une règle d'or ? Obliger les gouvernements à produire un budget en équilibre ? On ne dépense pas plus que l'on gagne. Et en face d'une dépense, une recette correspondant à cette dépense.

A force de voter des budgets déficitaires, on accumule de la dette !
Le président ne doit pas promulguer la loi si le budget présente un déficit !

l'a t-il fait? non.

[Victor]

les italiens viendront chouiner dans quelques semaines parce qu'ils sont en dépôt de bilan...L'italie, c'est la grèce en plus grand....
déjà, ils vont perdre une note standart and poor, ensuite, leurs taux vont monter, et la décroissance accélérer....

Va raconter ça aux millions de jeunes chômeurs. Ils s en tapent de la note et de l Europe du capital.

Ils ne devraient pas s'en taper ... Ou sinon cela signifie qu'ils se moquent de leur avenir.
No futur !

[Victor]

Pourquoi, comme l'avez proposé Sarkozy, ne pas mettre dans la constitution Italienne comme la française d'ailleurs, une règle d'or ? Obliger les gouvernements à produire un budget en équilibre ? On ne dépense pas plus que l'on gagne. Et en face d'une dépense, une recette correspondant à cette dépense.

A force de voter des budgets déficitaires, on accumule de la dette !
Le président ne doit pas promulguer la loi si le budget présente un déficit !

l'a t-il fait? non.

Et bien ce n'est pas si simple.
En effet l'économie fonctionne par cycle, et il est bon lorsque l'on est en bas du cycle de pouvoir relancer l'économie par des dépenses publiques en hausse en faisant du déficit. (politique de relance budgétaire).
Et cela n'est pas possible avec une règle d'or.
La règle d'or est donc trop rigide et ne permet pas d'adapter la politique économique en fonction du contexte.

Mais, entendons-nous bien, pour pouvoir mener quand il le faut, une politique de relance budgétaire, il ne faut pas déjà être sur-endetté ... il faut avoir une marge de manœuvre. Voilà pourquoi il faut aujourd'hui se désendetter.

[Fonck1]

les italiens viendront chouiner dans quelques semaines parce qu'ils sont en dépôt de bilan...L'italie, c'est la grèce en plus grand....
déjà, ils vont perdre une note standart and poor, ensuite, leurs taux vont monter, et la décroissance accélérer....

Va raconter ça aux millions de jeunes chômeurs. Ils s en tapent de la note et de l Europe du capital.

c'est quoi dis moi, l’Europe du "capital"?

parce que nous sommes tous des européens du capital.
nous vivons dans des pays capitaliste, le but est de s'enrichir, et de capitaliser pour vivre mieux.
alors ils ne devraient pas s'en "taper" comme tu dis si bien.

Quand au fait qu'ils soient au chômage, il y a plein de raisons, et souvent c'est bien eux les premiers responsables.

[Fonck1]

l'a t-il fait? non.

Et bien ce n'est pas si simple.
En effet l'économie fonctionne par cycle, et il est bon lorsque l'on est en bas du cycle de pouvoir relancer l'économie par des dépenses publiques en hausse en faisant du déficit. (politique de relance budgétaire).
Et cela n'est pas possible avec une règle d'or.
La règle d'or est donc trop rigide et ne permet pas d'adapter la politique économique en fonction du contexte.

Mais, entendons-nous bien, pour pouvoir mener quand il le faut, une politique de relance budgétaire, il ne faut pas déjà être sur-endetté ... il faut avoir une marge de manœuvre. Voilà pourquoi il faut aujourd'hui se désendetter.

sauf que sarkozy comme tous les autres, ont continués à dépenser sans compter.

[vivarais]

l'a t-il fait? non.

Et bien ce n'est pas si simple.
En effet l'économie fonctionne par cycle, et il est bon lorsque l'on est en bas du cycle de pouvoir relancer l'économie par des dépenses publiques en hausse en faisant du déficit. (politique de relance budgétaire).
Et cela n'est pas possible avec une règle d'or.
La règle d'or est donc trop rigide et ne permet pas d'adapter la politique économique en fonction du contexte.

Mais, entendons-nous bien, pour pouvoir mener quand il le faut, une politique de relance budgétaire, il ne faut pas déjà être sur-endetté ... il faut avoir une marge de manœuvre. Voilà pourquoi il faut aujourd'hui se désendetter.

vous avez raison c'est comme cela que les américains sont sortis de la crise des années 20
par le lancement des grands programmes
cela a été connu sous le nom de NEW DEAL
http://www.slate.fr/story/45261/new-deal
et il reste encore des temoignages du new deal "le barrage hoover"
on avait fait du déficit pour relancer l'économie
aujourd'hui on grippe l'économie en voulant réduire les deficits
visible en france on a reduit le deficit en dessous de 3% mais on a grippé la relance 0.2% au premier trimeste alors qu'il etait programmé 0.5%
sans etre prophète le grippage est tel que les 2% escomptés pour 2018 ne seront jamais atteints
tous les indicateurs sont au rouge pour que la relance soit négative

[saint thomas]

L'Europe se retrouve avec un parti unique : celui des pro UE de Bruxelles adeptes de toujours plus d'inégalités

Pour continuer dans cette voie , ils devront supprimer le suffrage universel un jour ou l'autre

De même Trump n'est pas venu par hasard

Ne pas avoir le choix ou avoir l'illusion d'un choix alors que c'est Bruxelles qui commande , surveille les budgets et donc les programmes politiques , sanctionne quand on dévie , menace comme avec Tsipras ou s'oppose à un gouvernement légitimement élu comme en Italie et fait tout pour le bloquer , c'est un bon début du vrai visage de l'UE

Tant que vous êtes pro UE et ultra libéral tout va bien , si vous voulez un vrai choix vous devenez un paria.
On a pas mis 20 ans pour en arriver là

La suite se fera dans le sang et les larmes pour les générations futures car sortir de l'UE sera trés difficile , y rester le sera encore davantage car les pauvres vont voir leur nombre exploser.

[Victor]

L'Europe se retrouve avec un parti unique : celui des pro UE de Bruxelles adeptes de toujours plus d'inégalités

Pour continuer dans cette voie , ils devront supprimer le suffrage universel un jour ou l'autre

Pas du tout. Il y a toute sorte de programmes possibles, de priorités différentes mais qui respectent nos engagements vis à vis de l'euro.
C'est comme vivre dans une colocation. Tes colocataires ne t'imposent pas de vivre comme tu l'as envie, tu dois juste respecter les règles de vie commune de la colocation.
Mais tu trouveras toujours des salopiots pour profiter du bel appartement en colocation mais qui ne veulent pas respecter le minimum de règles communes à respecter.
En politique ces salopiots s'appellent des populistes.