Non, l'UE ne souhaite pas imposer 50 millions d'immigrés

[Fonck1]

Le vrai du faux. Non, la Commission européenne ne souhaite pas imposer 50 millions d'immigrés d'ici 2050

Antoine Krempf passe au crible des faits repérés dans les médias et les réseaux sociaux. Aujourd'hui, Bruxelles qui serait, selon Marine Le Pen, favorable à davantage d''immigration.

Selon Marine Le Pen, la présidente du Rassemblement national :"L'Union européenne souhaite de l'immigration. Elle l'a dit à plusieurs reprises par l'intermédiaire de la bouche, d'ailleurs, de beaucoup de ses commissaires européens. Ils sont même allés jusqu'à dire 50 millions d'immigrés d'ici 2050. Donc fondamentalement, l'Union européenne est "immigrationniste". Sauf qu'en fait, c'est beaucoup plus compliqué.
Une projection démographique

Les 50 millions dont ont effectivement parlé plusieurs commissaires européens ces dernières années sont en fait le résultat d'une projection démographique. La baisse de la population active du nombre de travailleurs, pour faire simple, d'ici 2060 par rapport à 2008 au sein de l'ensemble des pays de l'Union européenne. Baisse liée au vieillissement de la population en cours depuis maintenant une petite dizaine d'années en Europe. Et si cela inquiète effectivement du côté de Bruxelles, mais pas seulement, c'est que si rien n'est fait, cela pourrait remettre en cause les systèmes de sécurité sociale dans plusieurs pays européens notamment sur les retraites, cela pourrait aussi peser sur les économies européennes avec des problèmes pour embaucher. Et puis un impact aussi sur les finances publiques, notamment du côté des dépenses de santé.

Est-ce que l'Union européenne veut compenser cette baisse par l'immigration ? Oui, mais en partie seulement. Selon un rapport de l'OCDE et de la Commission européenne publié il y a maintenant quatre ans, à chaque fois que cette question est abordée dans des études, des rapports européens, il est clairement expliqué que si les migrations peuvent jouer un rôle important pour faire contrepoids aux effets négatifs du vieillissement de la population, elles ne sauraient toutefois constituer la seule, ni même la principale réponse aux défis structurels qui se posent dans les domaines de la démographie, du marché du travail ou de la fiscalité.
Compenser le vieillissement

L'immigration est donc présentée comme l'une des solutions pour compenser le vieillissement de la population européenne mais ce n'est pas la seule. Bruxelles préconise également des mesures pour encourager la natalité. Faire travailler les Européens plus longtemps, ou encore augmenter les productivités des travailleurs.

Par ailleurs, en ce qui concerne l'immigration, il faudrait, d'après Bruxelles, surtout attirer des étrangers avec de profils de gens très qualifiés pour correspondre à nos marchés du travail. Mais, donc encore une fois se sont des propositions, des suggestions de la Commission. Parce qu'en fait l'immigration est la compétence exclusive des États : ce sont eux qui décident qui ils accueillent ou non.

Bref, oui l'Union européenne considère que l'immigration peut être l'une des solutions pour faire face au défi du vieillissement de la population européenne. Mais non, elle n'a jamais dit qu'il faudrait 50 millions d'immigrés d'ici 2050.

[crepenutella]

De toute façon l'UE n'impose rien, elle ne va pas les chercher de force les immigrés. Ils viennent c'est tout.

[Stounk]

De toute façon l'UE n'impose rien, elle ne va pas les chercher de force les immigrés. Ils viennent c'est tout.

C'est drôle, tu parles des flux migratoires comme si on n'y pouvait rien.

[crepenutella]

De toute façon l'UE n'impose rien, elle ne va pas les chercher de force les immigrés. Ils viennent c'est tout.

C'est drôle, tu parles des flux migratoires comme si on n'y pouvait rien.

Et bien oui, on y peut pas grand chose. A la rigueur, imposer une augmentation généralisé des salaires dans les pays du tiers monde, investir des centaines de milliards d'euros dans ces zones, mettre le paquet sur hot spot de développement bien choisit afin de fixer les population sur place, pourquoi pas...mais personne le fera, alors oui on y peut rien.

[Stounk]

C'est drôle, tu parles des flux migratoires comme si on n'y pouvait rien.

Et bien oui, on y peut pas grand chose. A la rigueur, imposer une augmentation généralisé des salaires dans les pays du tiers monde, investir des centaines de milliards d'euros dans ces zones, mettre le paquet sur hot spot de développement bien choisit afin de fixer les population sur place, pourquoi pas...mais personne le fera, alors oui on y peut rien.

Donc d'après toi, si jamais d'ici 2050, le nombre de migrants venait à exploser (ce qui n'est pas certain, mais assez probable) dans des proportions monstrueuses, tu penses que les pays et les peuples européens resteraient les bras croisés. Tu es sérieux? Suivre cette logique, c'est installer directement l'extrême-droite au pouvoir.

[crepenutella]

Et bien oui, on y peut pas grand chose. A la rigueur, imposer une augmentation généralisé des salaires dans les pays du tiers monde, investir des centaines de milliards d'euros dans ces zones, mettre le paquet sur hot spot de développement bien choisit afin de fixer les population sur place, pourquoi pas...mais personne le fera, alors oui on y peut rien.

Donc d'après toi, si jamais d'ici 2050, le nombre de migrants venait à exploser (ce qui n'est pas certain, mais assez probable) dans des proportions monstrueuses, tu penses que les pays et les peuples européens resteraient les bras croisés. Tu es sérieux? Suivre cette logique, c'est installer directement l'extrême-droite au pouvoir.

Ah ben non, il va falloir créer des infrastructure pour pouvoir gérer toutes ces personnes et favoriser leur insertion.
On ne pourra pas repousser à la mitraillette des centaines de million de migrants, parce que oui, cela va arriver.

[Stounk]

Donc d'après toi, si jamais d'ici 2050, le nombre de migrants venait à exploser (ce qui n'est pas certain, mais assez probable) dans des proportions monstrueuses, tu penses que les pays et les peuples européens resteraient les bras croisés. Tu es sérieux? Suivre cette logique, c'est installer directement l'extrême-droite au pouvoir.

Ah ben non, il va falloir créer des infrastructure pour pouvoir gérer toutes ces personnes et favoriser leur insertion.
On ne pourra pas repousser à la mitraillette des centaines de million de migrants, parce que oui, cela va arriver.

Scénario de science-fiction: si dans quelques années, des centaines de millions de migrants devaient se pointer (ça s'appellerait une invasion, déjà), cela voudrait dire que les dirigeants n'auront pas su anticiper le phénomène et là, oui, les mitrailleuses seront de sortie et si, on pourra les repousser (tu sais, s'ils venaient à entendre que c'est presque impossible de se rendre en Europe, qu'au mieux, c'est impossible de se faire régulariser, d'avoir un boulot, de mettre les mômes à l'école, etc, et au pire, la mitraillette, les candidats seraient moins nombreux).

Scénario apocalyptique, mais c'est dès aujourd'hui qu'il faut s'attaquer au problème si on ne veut pas en arriver là.

[crepenutella]

Et non on ne pourrait pas. Quand cela va arriver, que la terre sera stérile et polluée, que des tempêtes de sables engloutiront tout, que les zones littorales seront submergés, et que la famine régnera, et les épidémies avec, alors oui l'immigration va exploser, et on ne tirera pas sur ces malheureux.
Et oui il faut se préparer à partager avec eux le peu qu'il nous restera à nous, et oui il faut se préparer à rationner l'eau, la nourriture ect avec le reste du monde car on en est là. Que tu le veuille ou non la terre meurt et c'est de notre faute.

Sauf évidemment à supprimer toute émission de CO2 et toute pollution dès maintenant.

[Stounk]

Et non on ne pourrait pas. Quand cela va arriver, que la terre sera stérile et polluée, que des tempêtes de sables engloutiront tout, que les zones littorales seront submergés, et que la famine régnera, et les épidémies avec, alors oui l'immigration va exploser, et on ne tirera pas sur ces malheureux.
Et oui il faut se préparer à partager avec eux le peu qu'il nous restera à nous, et oui il faut se préparer à rationner l'eau, la nourriture ect avec le reste du monde car on en est là. Que tu le veuille ou non la terre meurt et c'est de notre faute.

Sauf évidemment à supprimer toute émission de CO2 et toute pollution dès maintenant.

J'aimerais partager ton idéalisme. Je vois mal dans une telle situation comment on pourrait éviter les conflits.

[crepenutella]

Et bien il y en aura qui voudront tirer dessus, d'autres qui ne le voudront pas. Le conflit aura eu lieu bien avant ce pic d'immigration. Soit on ce sera dirigé vers une société policière, maintenant l'ordre en cette période de crise où une petite élite cherchera plus que jamais à protéger son confort de vie au détriment d'une majorité toujours plus pauvre. Soit nous nous dirigerons vers une société de la mesure et de la tempérance, où nous ré-apprendront à vivre simplement, en partageant le peu que l'on a en acceptant les changement sociétaux qu'induira un mélange des populations accru.

[Fonck1]

Donc d'après toi, si jamais d'ici 2050, le nombre de migrants venait à exploser (ce qui n'est pas certain, mais assez probable) dans des proportions monstrueuses, tu penses que les pays et les peuples européens resteraient les bras croisés. Tu es sérieux? Suivre cette logique, c'est installer directement l'extrême-droite au pouvoir.

Ah ben non, il va falloir créer des infrastructure pour pouvoir gérer toutes ces personnes et favoriser leur insertion.
On ne pourra pas repousser à la mitraillette des centaines de million de migrants, parce que oui, cela va arriver.

avec quel argent?

[gare au gorille]

Ah ben non, il va falloir créer des infrastructure pour pouvoir gérer toutes ces personnes et favoriser leur insertion.
On ne pourra pas repousser à la mitraillette des centaines de million de migrants, parce que oui, cela va arriver.

Scénario de science-fiction: si dans quelques années, des centaines de millions de migrants devaient se pointer (ça s'appellerait une invasion, déjà), cela voudrait dire que les dirigeants n'auront pas su anticiper le phénomène et là, oui, les mitrailleuses seront de sortie et si, on pourra les repousser (tu sais, s'ils venaient à entendre que c'est presque impossible de se rendre en Europe, qu'au mieux, c'est impossible de se faire régulariser, d'avoir un boulot, de mettre les mômes à l'école, etc, et au pire, la mitraillette, les candidats seraient moins nombreux).

Scénario apocalyptique, mais c'est dès aujourd'hui qu'il faut s'attaquer au problème si on ne veut pas en arriver là.

Je partage tout à fait ton point de vue Stounk. La valse des hésitations, le refus de s'attaquer au problème ne fait qu'empirer les choses et donner de faux espoirs aux candidats à la migration. De plus cette hémorragie est destructrice pour les pays Africains concernés. Je pense que le message doit être clair, ne venez pas et les actes doivent suivre. Par sa fermeté et son message clair l'Australie a mis fin au déferlement de noyés sur ses côtes. Au lieu de vouloir donner des leçons à l'Italie nos gouvernants feraient mieux d'en prendre. Leur incapacité d'action est consternante.

[Allora]

Ah ben non, il va falloir créer des infrastructure pour pouvoir gérer toutes ces personnes et favoriser leur insertion.
On ne pourra pas repousser à la mitraillette des centaines de million de migrants, parce que oui, cela va arriver.

On dirait que cela te fait plaisir ... fantasme personnel ou communautaire ?

Donc d'après toi, si jamais d'ici 2050, le nombre de migrants venait à exploser (ce qui n'est pas certain, mais assez probable) dans des proportions monstrueuses, tu penses que les pays et les peuples européens resteraient les bras croisés. Tu es sérieux? Suivre cette logique, c'est installer directement l'extrême-droite au pouvoir.

C'est ce qui va arriver ça c'est sûr ...et ça ne va pas être de tout repos .. m'enfin d'ici là je ne serai plus là pour voir cette guerre effroyable qui se profile à l'horizon et je n'ai pas d'enfants.
Il me semble qu'il est bien tard pour endiguer ce flux .. il y a 20 ans tenir ce discours -prise de conscience qu'il va falloir réagir - on était traité de tous les noms alors tant pis mais on ne pouvait pas dire qu'on ne savait pas

[le chimple]

Et non on ne pourrait pas. Quand cela va arriver, que la terre sera stérile et polluée, que des tempêtes de sables engloutiront tout, que les zones littorales seront submergés, et que la famine régnera, et les épidémies avec, alors oui l'immigration va exploser, et on ne tirera pas sur ces malheureux.
Et oui il faut se préparer à partager avec eux le peu qu'il nous restera à nous, et oui il faut se préparer à rationner l'eau, la nourriture ect avec le reste du monde car on en est là. Que tu le veuille ou non la terre meurt et c'est de notre faute.

Sauf évidemment à supprimer toute émission de CO2 et toute pollution dès maintenant.

Il y a un point dont il faut discuter , et pas le moindre ..
celui ci :
https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html
Population africaine en 1900 :140 millions
En 2010 : 1 milliard !
Estimation en 2100 : plus de 4 milliards !
Il va peut etre falloir en parler un jour car les bateaux style Lifline n'ont pas fini d'aller chercher des migrants .
A ce propos et pour une fois , je rejoints Macron .. c'est rare ... l'Europe devrait demander des comptes au propriétaire ... la charitable Thérésa des mers ... de ces bateaux et qu'il assume ces actions , ainsi que le pays ou il est immatriculé ..
A savoir qu'il met devant le fait accompli l'Europe entière et qui provoque un formidable appel d'air .
Car comme le dit Allora , les migrants n'ont peut etre pas de quoi manger ni boire mais ils possèdent des téléphones ainsi que de l'argent pour donner aux passeurs !

[crepenutella]

Ah ben non, il va falloir créer des infrastructure pour pouvoir gérer toutes ces personnes et favoriser leur insertion.
On ne pourra pas repousser à la mitraillette des centaines de million de migrants, parce que oui, cela va arriver.

avec quel argent?

Avec celui que l’on ne dépensera pas à fabriquer un mur et des armes pour repousser les migrants...cqfd