Les Bleus traités de "Sélection Africaine".

[latresne]

on peut raisonnablement penser que le sport constitue un moyen de réussite très prisé par les jeunes issus de l'immigration ou des quartiers difficiles.

Je suis d'accord, mais pourquoi les noirs en particulier ?
Il n'y a pas que les noirs dans l'immigration et les quartiers difficiles.

on peut aussi admettre que physiquement, les noirs sont très athlétiques, un peu plus que l'européen moyen.
du coup, qu'ils soient surreprésenté dans le domaine sportif parait logique. dans le foot, sport populaire par excellence tout particulièrement.

Non, c'est déjà racialisant comme réponse.
Et le sport est populaire dans toutes la population, pas que chez les noirs.

J'ajoute que "noir", c'est jute la couleur de la peau. Il y a des antillais, des africains, etc etc

Pour avoir une explication uniquement sportive dirigez-vous les jours de sélection dans les Centres de formation de club pro.
Ils prennent les jeunes à partir de 16 ans en moyenne .Vous vous apercevrez que sur le terrain les blacks sont beaucoup + costauds et + formés physiquement que les blancos au mm âge Sauf si il y a trafic au niveau des dates de naissance comme on s'en est aperçu il y a qqs années .C'est une possibilité qu'il ne faut pas occulté .
D'autre part ces Centres forment à cause de la sélection (1ou 2 joueurs sur 10 passent pro) forment des guerriers . C'est la loi de la jungle .Les bisounours ne passent pas .Beaucoup de blancos abandonnent en cours de route .
Enfin la perspective d'avoir une vie de prince motive les blacks qui ont une chance unique de réussir .

[Allora]

Je crois que les noirs ont des capacités physiques supérieures aux blancs
tout comme, il faut bien l'avouer , pour la musique, le rythme...
moi je ne vais pas chercher plus loin .

wahou, c'est presque du le pen, père ça

euh alors là Tisiphoné je ne comprends pas ta remarque ..
je trouve que c'est plutôt flatteur de dire qu'ils ont des capacités physiques supérieures et que ds le domaine de la musique ils ont apporté et apportent énormément au monde .. je ne sous entends rien d'autre !! je constate c'est tout .

pas sympa de me faire ce procès d'intention ça m'étonne de toi .. je ne me suis pas inscrite hier il me semble .

je trouve plus convaincant l'argument de Fonck

parlons de zidanne par exemple, il n'est pas noir? est ce que ronaldo est noir? est ce que messi est noir?
ça ne veut rien dire noir ou blanc, ce qu'il y a, c'est que le seul ascenseur social des gosses des cités, c'est le foot, et ils l'ont bien compris..

[Stounk]

Même si ce n'est pas le sujet, je ne vois pas sur quoi on pourrait se baser pour dire que les noirs seraient supérieurs aux blancs pour la musique et le rythme. C'est un sacré cliché, ça.

[UBUROI]

Même si ce n'est pas le sujet, je ne vois pas sur quoi on pourrait se baser pour dire que les noirs seraient supérieurs aux blancs pour la musique et le rythme. C'est un sacré cliché, ça.

Aucune étude scientifique là-dessus. Mais il est bon de se souvenir

que les facteurs socioculturels sont trop souvent sous-estimés. Personne n’irait prétendre que les juifs ashkénazes ou les Asiatiques sont génétiquement conçus pour devenir de grands musiciens classiques. De même, personne n’affirme que les Noirs sont génétiquement prédisposés à devenir des virtuoses de l’improvisation musicale. Ce qui ne les empêche pas de dominer le jazz comme ils dominent le football américain ou le basket-ball.

[Le Merlu]

Je crois que les noirs ont des capacités physiques supérieures aux blancs
tout comme, il faut bien l'avouer , pour la musique, le rythme...
moi je ne vais pas chercher plus loin .

wahou, c'est presque du le pen, père ça

Jean Marie a dit : les noirs courent plus vite que les blancs, mais ils nagent moins vite ! - Je plussoie .

Quand à la musique, il n'y a pas eu de Mozart, ni de Wagner africain. Ils sont doués pour la danse et le rythme, mais c''est un autre monde.

Les capacités physiques supérieures des noirs s'expliquent (selon mon ancien prof de science nat) au fait qu'ils vivaient au contact de la nature, tandis que les blancs devaient se protéger des rigueurs de l'hiver dans des abris enfumés.

[UBUROI]

wahou, c'est presque du le pen, père ça

Jean Marie a dit : les noirs courent plus vite que les blancs, mais ils nagent moins vite ! - Je plussoie .

Quand à la musique, il n'y a pas eu de Mozart, ni de Wagner africain. Ils sont doués pour la danse et le rythme, mais c''est un autre monde.

Les capacités physiques supérieures des noirs s'expliquent (selon mon ancien prof de science nat) au fait qu'ils vivaient au contact de la nature, tandis que les blancs devaient se protéger des rigueurs de l'hiver dans des abris enfumés.

MUSIQUE: les facteurs socio culturels expliquent tout!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Faut l'écrire comment

SPORT: un début de réponse...

A mesure que progressent la domination athlétique des Noirs et notre connaissance de la génétique, de l’anthropologie physique et de la physiologie, il devient de plus en plus difficile de croire à la seule explication par l’environnement social. Et ce n’est pas le livre de Jon Entine [voir ci-contre] qui inversera la tendance. Journaliste et producteur de télévision, Entine présente une série d’arguments convaincants, sinon tout à fait décisifs, en faveur de la supériorité naturelle des athlètes noirs. Selon l’auteur, leurs performances extraordinaires sont dues en grande partie à certaines caractéristiques physiologiques dont l’origine est génétique. Ces particularités seraient communes à deux populations issues du continent africain, la première d’Afrique de l’Ouest et la seconde d’Afrique de l’Est et du Nord. Les Africains de l’Ouest (dont la plupart des Noirs américains se considèrent les descendants) sont des coureurs exceptionnellement rapides et d’excellents sauteurs. Les Africains de l’Est et du Nord excellent en endurance. Difficile de dire laquelle des deux populations a exercé la plus grande domination : les Noirs originaires d’Afrique de l’Ouest détiennent pas moins de 95 % des records en sprint, tandis que les athlètes d’un seul pays d’Afrique de l’Est, le Kenya (et d’une seule région pour la plupart), détiennent un tiers des records en fond et en demi-fond. Pour dissiper tout malentendu, Entine précise d’emblée qu’il raisonne en termes de groupes, et non d’individus : il ne s’agit pas de dire que tous les Noirs, ou la plupart d’entre eux, sont de meilleurs athlètes que les membres d’autres groupes raciaux, mais que, sur l’ensemble de la population, il y a davantage de probabilités que certains Noirs courent plus vite ou sautent plus haut que des individus d’autres groupes. Il souligne avec insistance que le simple fait d’avoir un avantage génétique ne conduit pas automatiquement au succès : les athlètes noirs doivent travailler autant que les autres s’ils veulent accéder au sommet. Leur réussite est le résultat d’une “rencontre unique entre des forces culturelles et génétiques”. Le rôle de l’individu reste essentiel, assure Entine. “Remporter des compétitions sportives ne donne aucune supériorité au sens moral du terme. Cela signifie simplement que la personne a tiré le bon numéro à la loterie de la génétique et de la motivation personnelle.” Mais, surtout, l’auteur réfute l’idée qu’il y ait un revers à cette médaille. Or c’est évidemment cette idée qui rend le sujet aussi sensible. “Le problème, c’est l’intelligence. Car les gens ont tendance à penser, à tort, que QI et performances sportives sont inversement proportionnels.”

[Jiimmy]

Quand ils gagnent les noirs et les arabes sont des français mais quand certains d'entre-eux sont générateurs de troubles, de quelque genre que ce soit, ceux-ci deviennent des Musulmans, des fils d'immigrés, des Africains d'origine. Elle est belle la France.

On ne peut occulter, nier, effacer ses origines de la sorte. Il est indéniable que la majorité de ces joueurs sont plus proches de l'Afrique dans leur manière d'être, dans leur état d'esprit, dans leur culture, dans leurs goûts musicaux, culinaires que de la France. Ils sont Africains mais Français. Les deux ne sont pas inconciliables. L'on peut célébrer son Africanité tout en étant Français. Etre heureux de ses origines, les revendiquer tout en restant Français.

Le fait d'être Français ne signifie pas que l'on ne peut pas détenir une autre identité. En l'occurrence, impossible de nier les traits caractéristiques de leur personnalité qui sont pleinement Africains. Ce n'est pas soit tout blanc soit tout noir.

https://www.youtube.com/watch?v=COD9hcT ... e=youtu.be

[Jiimmy]

Quand à la musique, il n'y a pas eu de Mozart, ni de Wagner africain. Ils sont doués pour la danse et le rythme, mais c''est un autre monde.

Pas vraiment. Si l'on prend en compte les différents styles de musique, il y a eu des mozart noirs dans le jazz, dans la soul ou dans le rap par-exemple. Mais je précise que je trouve ce débat profondément inepte.

[Epicetou]

Il appariait donc qu'il y a beaucoup plus de noirs dans l'équipe de France qu'au gouvernement par exemple.

Certains ici avancent des thèses racistes, comme quoi les noirs serait plus sportif, plus endurants, plus athlétiques.
Tisiphoné réagit aussi en disant que c'est du pur Le Pen père, je suis assez d'accord.

Parce que ces conclusions, ça voudrait dire directement que les blancs sont plus intelligents, plus aptes à la réflexion, au discernement, ou à tout ce qui est intellectuel. Ce qui serait bien évidemment raciste, et puni par la loi.

[coincetabulle]

pfffff. c'est d'un ridicule ... il suffit de regarder l'athlétisme et le sport en générale pour se rendre compte de l'écrasante supériorité physique de certains type de population en fonction des spécialités. c'est une évidence.
ça n'a rien de raciste. les races n’existent pas, mais les différences oui. ça aussi c'est une évidence.
c'est lorsqu'on se sert de ces différences pour prétendre établir un jugement de valeur que l'on peut parler de racisme.

parallèlement à ces différences physiques, viennent s'ajouter les facteurs sociologiques qui influent fortement sur la représentation des différentes couches sociales de la population.

bref. ce sujet n'a aucun intérêt. je ne vais pas me cacher derrière mon petit doigt de peur de passer pour ce que je ne suis pas.
les nordiques et les slaves sont mieux charpentés que les latins, les asiatiques plus petit que les européens, les africains plus athlétiques que les latins ou les asiatiques, et ça m'en touche sans faire bouger l'autre.
je n'en tire aucune conclusion ni aucun jugement de valeur.

la France, à l'image des USA dans une moindre mesure affiche une photo de sa population multiculturelle, diversifiée et parfaitement acceptable à mes yeux. cette question ne m'a jamais effleurer l'esprit à d'autre occasion que la lecture de ce genre de débat contrairement à ceux que l'on peut qualifier de racistes pour qui visiblement ça pose suffisamment de question pour le mettre sur la place publique.

sur ce je vous laisse débattre et je prend un paquet de pop-corn.

[Epicetou]

pfffff. c'est d'un ridicule ... il suffit de regarder l'athlétisme et le sport en générale pour se rendre compte de l'écrasante supériorité physique de certains type de population en fonction des spécialités. c'est une évidence.
ça n'a rien de raciste. les races n’existent pas, mais les différences oui. ça aussi c'est une évidence.
c'est lorsqu'on se sert de ces différences pour prétendre établir un jugement de valeur que l'on peut parler de racisme.

parallèlement à ces différences physiques, viennent s'ajouter les facteurs sociologiques qui influent fortement sur la représentation des différentes couches sociales de la population.

bref. ce sujet n'a aucun intérêt. je ne vais pas me cacher derrière mon petit doigt de peur de passer pour ce que je ne suis pas.
les nordiques et les slaves sont mieux charpentés que les latins, les asiatiques plus petit que les européens, les africains plus athlétiques que les latins ou les asiatiques, et ça m'en touche sans faire bouger l'autre.
je n'en tire aucune conclusion ni aucun jugement de valeur.

la France, à l'image des USA dans une moindre mesure affiche une photo de sa population multiculturelle, diversifiée et parfaitement acceptable à mes yeux. cette question ne m'a jamais effleurer l'esprit à d'autre occasion que la lecture de ce genre de débat contrairement à ceux que l'on peut qualifier de racistes pour qui visiblement ça pose suffisamment de question pour le mettre sur la place publique.

sur ce je vous laisse débattre et je prend un paquet de pop-corn.

Il y a bien un jugement de valeur quand tu dis "les noirs courent plus vite que les blancs".
Si Le Pen le dit, c'est mal, on lui reproche, si un autre le dit, c'est acceptable.

Mais la vérité, c'est quoi ?
Qu'est ce qui explique réellement que les noirs sont sur représentés en équipe de France ?
Le racisme ?

A titre personnel, je ne crois pas une seule seconde que Deschamps soit raciste.

[Victor]

Revenons au foot.

Il ne faut pas oublier ce que disait Laurent Blanc sur les critères de sélection des jeunes (costaux, puissants, grands) dans les centres de formation (et du scandale qui a suivi pour cause de propos hors bien-pensance !)

Laurent Blanc: Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme grands, costauds, puissants ? Les blacks (...) Je crois qu'il faut recentrer, surtout pour des garçons de 13-14 ans, 12-13 ans, avoir d'autres critères, modifiés avec notre propre culture.

Un Messi, avec ses problèmes de croissance qu'il a rencontré lorsqu'il était pré-ado et ado n'aurait jamais été sélectionné dans un centre de formation français ....

Autre exemple : Griezmann a été recruté par la Real Sociedad à l'âge de quatorze ans !
Pas dans un club français => trop petit, pas assez costaud.

[lepicard]

bonjour
faudrait quand meme arreter de se voiler la face , le réservoir Africain à toujours été utilisé pour ses aptitudes physiques
ça à commencé par:
les Egyptiens avec leur Nubiens
Les romains >>>les athlètes des jeux du cirques
les européens : l'esclavage dans nos colonies
encore les" Européens ": chair à canon ... GI aux usa
à noter que dans les compétitions internationales de jeux virtuels , on en a pas besoin ,Etonnant !?
ce n'est pas du racisme , c'est l'utilisation" d'outils humains" ,afin d'en tirer gloire ou profit
cordialement

[Epicetou]

A partir où tu considères qu'il y a utilisation d'outil humain, en fonction de compétence spécifiques, clairement, c'est du racisme.
Dire les noirs ont des compétences particulières pour ceci ou cela, c'est raciste.

[Allora]

Les romains >>>les athlètes des jeux du cirques

tout à fait j'ajoute que les Romains faisaient aussi venir leurs soldats d'élite du pays Basque et de la Navarre ces derniers étant biberonnés au sang de cheval tiède au petit déjeuner
cette zone ressemble d'ailleurs pluss au véritable village d'irréductibles que celui d'Astérix .

A partir où tu considères qu'il y a utilisation d'outil humain, en fonction de compétence spécifiques, clairement, c'est du racisme.
Dire les noirs ont des compétences particulières pour ceci ou cela, c'est raciste.

Donc si je suis ton raisonnement : pour un employeur du BTP
préférer pour travailler sur un chantier un mec d'1m90 et de 110 kgs à une femme d'1m60 et 50 kgs
c'est du machisme et puis c'est tout !!