En Gironde des élus LR s'allient au RN...

[vivarais]

vous oubliez que les lois de chaque pays sont en fait les directives européennes transposées en droit du pays

exigence de bruxelle d'etre en dessous des 3%

1 - Faut arrêter avec les directives de l'UE. L'UE ne nous demande pas d'imposer plus nos entreprises que nos voisins ! Les directives de l'UE ont pour but l'harmonisation des politiques des pays dans des domaines comme celui de l'environnement, de la santé, de la politique sanitaire. Qui peut s'y opposer ?

2 - Ce n'est pas l'UE qui "impose" les 3% mais la zone euro, petite nuance.

Et d'ailleurs, si la France avait respecté dès le début ses engagements du traité de Maastricht de la zone euro, elle ne serait pas endettée comme elle l'est aujourd'hui ! Et les impôts et les taxes n'auraient pas être si élevés !

de ce soit l'UE ou la zone EURO où est la différence
les conséquences sont identiques
inutile de philosopher
on ne peut pas faire ce que l'on jugerait qui serait bon pour nous ; ce sont les autres qui nous l'imposent
ainsi si nous decidions d'emrunter à notre banque centrale sans interet comme le canada a decidé de le faire et reduit ainsi sa dette
la BCE nous l'interdirait nous obligeant à passer par le système financier avec interet nous mettant ainsi à la merci des autres
regardez qui sont les pays dont les financiers détiennent notre dette
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... france.php
au travers des interets de notre dette ; nous nous appauvrissons et dans le meme temps nous enrichissons les autres
mais il est vrai qu'avec la science infuse vous avez une analyse meilleure que les economistes

[Victor]

1 - Faut arrêter avec les directives de l'UE. L'UE ne nous demande pas d'imposer plus nos entreprises que nos voisins ! Les directives de l'UE ont pour but l'harmonisation des politiques des pays dans des domaines comme celui de l'environnement, de la santé, de la politique sanitaire. Qui peut s'y opposer ?

2 - Ce n'est pas l'UE qui "impose" les 3% mais la zone euro, petite nuance.

Et d'ailleurs, si la France avait respecté dès le début ses engagements du traité de Maastricht de la zone euro, elle ne serait pas endettée comme elle l'est aujourd'hui ! Et les impôts et les taxes n'auraient pas être si élevés !

de ce soit l'UE ou la zone EURO où est la différence
les conséquences sont identiques
inutile de philosopher
on ne peut pas faire ce que l'on jugerait qui serait bon pour nous ; ce sont les autres qui nous l'imposent
ainsi si nous decidions d'emrunter à notre banque centrale sans interet comme le canada a decidé de le faire et reduit ainsi sa dette
la BCE nous l'interdirait nous obligeant à passer par le système financier avec interet nous mettant ainsi à la merci des autres
regardez qui sont les pays dont les financiers détiennent notre dette
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... france.php
au travers des interets de notre dette ; nous nous appauvrissons et dans le meme temps nous enrichissons les autres
mais il est vrai qu'avec la science infuse vous avez une analyse meilleure que les economistes

Si tu crois à cette légende ... Sais-tu que ce que tu proposes s'appelle la planche à billets et que tous les pays qui ont eu recours à ce mode de financement ont fini pire que sur la paille ?

[vivarais]

de ce soit l'UE ou la zone EURO où est la différence
les conséquences sont identiques
inutile de philosopher
on ne peut pas faire ce que l'on jugerait qui serait bon pour nous ; ce sont les autres qui nous l'imposent
ainsi si nous decidions d'emrunter à notre banque centrale sans interet comme le canada a decidé de le faire et reduit ainsi sa dette
la BCE nous l'interdirait nous obligeant à passer par le système financier avec interet nous mettant ainsi à la merci des autres
regardez qui sont les pays dont les financiers détiennent notre dette
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan ... france.php
au travers des interets de notre dette ; nous nous appauvrissons et dans le meme temps nous enrichissons les autres
mais il est vrai qu'avec la science infuse vous avez une analyse meilleure que les economistes

Si tu crois à cette légende ... Sais-tu que ce que tu proposes s'appelle la planche à billets et que tous les pays qui ont eu recours à ce mode de financement ont fini pire que sur la paille ?

vous feriez de faire une formation du systeme de fonctionnement d'une banque centrale

les banques pour preter font appel à l'argent des banques centrales

si les banques centrales pretent aux banques privées qui pretent aux etats
pourquoi ne prêteraient elle pas directement aux etats
n'est ce pas ce qui se faisait en france avant 1973 avant la loi rothchild "debut et origine de notre dette"
vous confondez tout inflation, devaluation, revalorisation

vous repétez la chose entendue sans en avoir verifié et compris la chose
cela devient assez pénible à la longue
voici une vidéo expliquant succinctement comment fonctionne le systeme bancaire à partir des banques centraleshttps://www.youtube.com/watch?v=TBIT8q1Jh10

les banques pretent en réalité de l'argent qui n'existe pas
https://www.youtube.com/watch?v=rolB3gmdAfQ

[Victor]

Si tu crois à cette légende ... Sais-tu que ce que tu proposes s'appelle la planche à billets et que tous les pays qui ont eu recours à ce mode de financement ont fini pire que sur la paille ?

vous feriez de faire une formation du systeme de fonctionnement d'une banque centrale

les banques pour preter font appel à l'argent des banques centrales

si les banques centrales pretent aux banques privées qui pretent aux etats
pourquoi ne prêteraient elle pas directement aux etats
n'est ce pas ce qui se faisait en france avant 1973 avant la loi rothchild "debut et origine de notre dette"
vous confondez tout inflation, devaluation, revalorisation

vous repétez la chose entendue sans en avoir verifié et compris la chose
cela devient assez pénible à la longue
voici une vidéo expliquant succinctement comment fonctionne le systeme bancaire à partir des banques centraleshttps://www.youtube.com/watch?v=TBIT8q1Jh10

les banques pretent en réalité de l'argent qui n'existe pas
https://www.youtube.com/watch?v=rolB3gmdAfQ

Mais réfléchis deux secondes. Je sais, c'est beaucoup te demander. Si n'importe quel état pouvait se financer gratuitement auprès de sa banque central sans accabler d'impôts sa population mais il y a longtemps que cette martingale serait utilisée par de nombreux pays dans le monde.
Certains ont essayé, ils ont eu des problèmes ...

Les deux derniers pays à avoir essayé ce que tu proposes sont :
Le Zimbabwe et le Venezuela ...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... bweens.php

Donc manifestement, ce que tu proposes ne fonctionne pas et pire que cela conduit à la ruine totale, les premières victimes étant les plus pauvres qui n'ont pas les moyens de sortir du piège et de convertir leur capital dans une devise étrangère.

[oldeagle]

vous feriez de faire une formation du systeme de fonctionnement d'une banque centrale

les banques pour preter font appel à l'argent des banques centrales

si les banques centrales pretent aux banques privées qui pretent aux etats
pourquoi ne prêteraient elle pas directement aux etats
n'est ce pas ce qui se faisait en france avant 1973 avant la loi rothchild "debut et origine de notre dette"
vous confondez tout inflation, devaluation, revalorisation

vous repétez la chose entendue sans en avoir verifié et compris la chose
cela devient assez pénible à la longue
voici une vidéo expliquant succinctement comment fonctionne le systeme bancaire à partir des banques centraleshttps://www.youtube.com/watch?v=TBIT8q1Jh10

les banques pretent en réalité de l'argent qui n'existe pas
https://www.youtube.com/watch?v=rolB3gmdAfQ

Mais réfléchis deux secondes. Je sais, c'est beaucoup te demander. Si n'importe quel état pouvait se financer gratuitement auprès de sa banque central sans accabler d'impôts sa population mais il y a longtemps que cette martingale serait utilisée par de nombreux pays dans le monde.
Certains ont essayé, ils ont eu des problèmes ...

Les deux derniers pays à avoir essayé ce que tu proposes sont :
Le Zimbabwe et le Venezuela ...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... bweens.php

Donc manifestement, ce que tu proposes ne fonctionne pas et pire que cela conduit à la ruine totale, les premières victimes étant les plus pauvres qui n'ont pas les moyens de sortir du piège et de convertir leur capital dans une devise étrangère.

Pour ton information, cela a été fait par le passé, cela s'est très bien passé figure toi !
En France, jusqu'en 1973 on empruntait directement à la banque de France à taux de 0 %. Le déficit du PIB n'était que de 16 %
Depuis la loi Rotcschild de 1973 complétée par le traité de Maastricht en 1992, il est interdit aux Etats d'emprunter auprès de leur banque nationale ! La conclusion de ces mesures idiotes a été l'explosion de la dette dans chaque pays, une augmentation du chômage et de la précarité.

Aujourd'hui, grâce à la loi Rotschild et au traité de Maastrict, notre déficit est de 95 % du PIB !
Si on empruntait à nouveau auprès de la BDF, on réduirait notre déficit du PIB.
Ce qui plombe nos finances publiques, c'est les taux d'intérêts. Il faut rembouser les intérêts des intérêts !

Cela confirme ce que je dis, vu qu'on emprunte plus à la banque de France, c'est les marchés financiers et les traders qui ont la main mise sur l'économie des pays. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent !

[vivarais]

Mais réfléchis deux secondes. Je sais, c'est beaucoup te demander. Si n'importe quel état pouvait se financer gratuitement auprès de sa banque central sans accabler d'impôts sa population mais il y a longtemps que cette martingale serait utilisée par de nombreux pays dans le monde.
Certains ont essayé, ils ont eu des problèmes ...

Les deux derniers pays à avoir essayé ce que tu proposes sont :
Le Zimbabwe et le Venezuela ...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... bweens.php

Donc manifestement, ce que tu proposes ne fonctionne pas et pire que cela conduit à la ruine totale, les premières victimes étant les plus pauvres qui n'ont pas les moyens de sortir du piège et de convertir leur capital dans une devise étrangère.

Pour ton information, cela a été fait par le passé, cela s'est très bien passé figure toi !
En France, jusqu'en 1973 on empruntait directement à la banque de France à taux de 0 %. Le déficit du PIB n'était que de 16 %
Depuis la loi Rotcschild de 1973 complétée par le traité de Maastricht en 1992, il est interdit aux Etats d'emprunter auprès de leur banque nationale ! La conclusion de ces mesures idiotes a été l'explosion de la dette dans chaque pays, une augmentation du chômage et de la précarité.

Aujourd'hui, grâce à la loi Rotschild et au traité de Maastrict, notre déficit est de 95 % du PIB !
Si on empruntait à nouveau auprès de la BDF, on réduirait notre déficit du PIB.
Ce qui plombe nos finances publiques, c'est les taux d'intérêts. Il faut rembouser les intérêts des intérêts !

Cela confirme ce que je dis, vu qu'on emprunte plus à la banque de France, c'est les marchés financiers et les traders qui ont la main mise sur l'économie des pays. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent !

inutile de son temps avec quelqu'un qui se mele d'un sujet dont il ne connait rien
ce n'est pas faute de lui en donner les moyens
si l'on parlait de new deal de roosevelt qui a permis aux USA de sortir de la crise justement en engageant les moyen de la banque fédérale , il s'en melerait sans savoir comment cela s'est fait
aujourd'hui la solution se trouverait en appliquant la meme méthode de relance economique
il n'y a rien de nouveau sous le soleil (comme disait le roi salomon)
il suffit de repéter les solutions qui ont réussi par le passé

[Victor]

Mais réfléchis deux secondes. Je sais, c'est beaucoup te demander. Si n'importe quel état pouvait se financer gratuitement auprès de sa banque central sans accabler d'impôts sa population mais il y a longtemps que cette martingale serait utilisée par de nombreux pays dans le monde.
Certains ont essayé, ils ont eu des problèmes ...

Les deux derniers pays à avoir essayé ce que tu proposes sont :
Le Zimbabwe et le Venezuela ...

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015 ... bweens.php

Donc manifestement, ce que tu proposes ne fonctionne pas et pire que cela conduit à la ruine totale, les premières victimes étant les plus pauvres qui n'ont pas les moyens de sortir du piège et de convertir leur capital dans une devise étrangère.

Pour ton information, cela a été fait par le passé, cela s'est très bien passé figure toi !
En France, jusqu'en 1973 on empruntait directement à la banque de France à taux de 0 %. Le déficit du PIB n'était que de 16 %
Depuis la loi Rotcschild de 1973 complétée par le traité de Maastricht en 1992, il est interdit aux Etats d'emprunter auprès de leur banque nationale ! La conclusion de ces mesures idiotes a été l'explosion de la dette dans chaque pays, une augmentation du chômage et de la précarité.

Aujourd'hui, grâce à la loi Rotschild et au traité de Maastrict, notre déficit est de 95 % du PIB !
Si on empruntait à nouveau auprès de la BDF, on réduirait notre déficit du PIB.
Ce qui plombe nos finances publiques, c'est les taux d'intérêts. Il faut rembouser les intérêts des intérêts !

Cela confirme ce que je dis, vu qu'on emprunte plus à la banque de France, c'est les marchés financiers et les traders qui ont la main mise sur l'économie des pays. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent !

Cette question a été maintes et maintes fois abordées sur le forum. Il faut que tu saches qu'il s'agit d'une légende urbaine d'inspiration conspirationniste.
Mais reprenons quelques éléments (pour la nième fois ...)
Jusqu'en 1973, ce sont les trente glorieuses ! Les budgets publics sont excédentaires ou au pire à l'équilibre. Pas de déficit du budget !
Pourquoi l'état aurait-il eu besoin de se financer à la banque de France alors que les budgets étaient excédentaires ! Aussi bien celui de la sécu que celui de l'état.
Le seul besoin de financement était des besoins de trésorerie. Des avances de trésorerie pouvant être nécessaires le temps que les recettes fiscales rentrent dans les caisses. On est bien loin de la problématique actuelle. Et même dans ces conditions l'état français n'a que peu utilisé cette possibilité d'avance de trésorerie, (montant limité et durée du prêt très limitée inférieure à l'année budgétaire).

[vivarais]

Pour ton information, cela a été fait par le passé, cela s'est très bien passé figure toi !
En France, jusqu'en 1973 on empruntait directement à la banque de France à taux de 0 %. Le déficit du PIB n'était que de 16 %
Depuis la loi Rotcschild de 1973 complétée par le traité de Maastricht en 1992, il est interdit aux Etats d'emprunter auprès de leur banque nationale ! La conclusion de ces mesures idiotes a été l'explosion de la dette dans chaque pays, une augmentation du chômage et de la précarité.

Aujourd'hui, grâce à la loi Rotschild et au traité de Maastrict, notre déficit est de 95 % du PIB !
Si on empruntait à nouveau auprès de la BDF, on réduirait notre déficit du PIB.
Ce qui plombe nos finances publiques, c'est les taux d'intérêts. Il faut rembouser les intérêts des intérêts !

Cela confirme ce que je dis, vu qu'on emprunte plus à la banque de France, c'est les marchés financiers et les traders qui ont la main mise sur l'économie des pays. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent !

Cette question a été maintes et maintes fois abordées sur le forum. Il faut que tu saches qu'il s'agit d'une légende urbaine d'inspiration conspirationniste.
Mais reprenons quelques éléments (pour la nième fois ...)
Jusqu'en 1973, ce sont les trente glorieuses ! Les budgets publics sont excédentaires ou au pire à l'équilibre. Pas de déficit du budget !
Pourquoi l'état aurait-il eu besoin de se financer à la banque de France alors que les budgets étaient excédentaires ! Aussi bien celui de la sécu que celui de l'état.
Le seul besoin de financement était des besoins de trésorerie. Des avances de trésorerie pouvant être nécessaires le temps que les recettes fiscales rentrent dans les caisses. On est bien loin de la problématique actuelle. Et même dans ces conditions l'état français n'a que peu utilisé cette possibilité d'avance de trésorerie, (montant limité et durée du prêt très limitée inférieure à l'année budgétaire).

dans les grandes crises des années 1930 et 1950 auprés de qui l'état s'est il financé
idem pendant la grande guerre de 14/18
https://fr.wikipedia.org/wiki/Financeme ... _en_France
vous etes arrivé dans un pays , vous vous melez de son histoire que vous ne connaissez pas
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emprunt_n ... n%C3%A7ais

vous n'avez pas le souvenir de vos parents et de vos grands parents qui chaque trimestre decoupaient un coupon pour aller encaisser les interets au trésor public
vous n'avez pas souvenir où le trésor public était aussi une banque pour les particuliers où l'on pouvait meme faire des transactions boursières
aujourd'hui on ne va au tresor public que pour payer les intérêts des emprunts d'etat faits auprés des banques
200 milliards d'interets chaque année dont les français pourraient profiter plutot que le misérable 0.75% du livret A ou le 0.2% du CEL

avant nous vivions sans l'UE ,ni l'euro
avant on empruntait à la BANQUE DE FRANCE et non aux banques d'affaires
et aujourd'hui certains prétendent que ce la seait impossible