Où en est le progrès social?

[crepenutella]

Depuis les promesses d'émancipation de l’apres Guerre, avec ses espoirs en une démocratisation de la société et de l’entreprise, le partage équitable des revenus, l’ecroulement des pyramides de direction, le décloisonnement social ect jusqu’a notre crise actuelle et les péripéties de ces dernières années...quelque chose s’est brisé et nous laisse l’impression d’avoir toute ces années joué le jeu du capitalisme pour rien. Aujourd’hui les syndicats auraient dû être majoritaires dans les conseils d’entreprise, les salaires à peu près égaux et la précarité loin derrière nous. Que c’est-il passé et que faire alors? A votre avis?

[vivarais]

le declin a suivi le désyndicalisme des travailleurs
les patrons eux sont tous syndiqués à 100%
MEDEF 70.82%
CPME 24.97 %
U2P 4.21 %

combien de syndiqués parmi les salariés: 11%
et des que les syndicats veulent défendre les intérêts des salarié ils ont 90% des salariés sur le dos


si vous cherchez la raison du recul social vous l'avez chiffre à l'appui

[hornby]

Le "progrès social", du moins en France, a son avenir derrière lui, et chaque fois qu'il se retourne, il l'a dans le cul !

[le chimple]

le declin a suivi le désyndicalisme des travailleurs
les patrons eux sont tous syndiqués à 100%
MEDEF 70.82%
CPME 24.97 %
U2P 4.21 %

combien de syndiqués parmi les salariés: 11%
et des que les syndicats veulent défendre les intérêts des salarié ils ont 90% des salariés sur le dos


si vous cherchez la raison du recul social vous l'avez chiffre à l'appui

Et la faute à qui ?
Les syndicats eux mêmes !
Quand ils arrêteront de se prendre pour des politicards , quand ils arrêteront de demander la lune , les syndicats retrouveront des adhérents .
Je me rappelle le jour ou j'ai déchiré ma carte syndicale .... pour de bon !
Le jour ou mon délégué m'a demandé de voter Mitterrand !
Il aurait aussi bien donné un autre nom , je lui ai simplement répondu que je ne me faisais jamais dicter mon choix , encore moins par un syndicat !
Les grands responsables syndicaux défendent en premier leur place , point barre !

[Désactivé]

Absolument d'accord. D'ailleurs les syndicats révolutionnaires qui se réclament de la Charte d'Amiebs (CGT, FO, SUD) devraient être interdits et dissous.

[vivarais]

le declin a suivi le désyndicalisme des travailleurs
les patrons eux sont tous syndiqués à 100%
MEDEF 70.82%
CPME 24.97 %
U2P 4.21 %

combien de syndiqués parmi les salariés: 11%
et des que les syndicats veulent défendre les intérêts des salarié ils ont 90% des salariés sur le dos


si vous cherchez la raison du recul social vous l'avez chiffre à l'appui

Et la faute à qui ?
Les syndicats eux mêmes !
Quand ils arrêteront de se prendre pour des politicards , quand ils arrêteront de demander la lune , les syndicats retrouveront des adhérents .
Je me rappelle le jour ou j'ai déchiré ma carte syndicale .... pour de bon !
Le jour ou mon délégué m'a demandé de voter Mitterrand !
Il aurait aussi bien donné un autre nom , je lui ai simplement répondu que je ne me faisais jamais dicter mon choix , encore moins par un syndicat !
Les grands responsables syndicaux défendent en premier leur place , point barre !

en 1936 les syndicats étaient politisés tout comme en 1950 et en 1960
la faute en est aux travailleurs qui peu à peu ont perdu la notion de solidarité pour devenir progressivement egoistement personnel
la cause a été la télévisons qui a isolé les gens chez eux plutôt que d'avoir de contacts avec leurs voisins
et aujourd'hui avec le smart phone c'est isolement au sein de la cellule familiale qui est entrain de se produire
de tout temps on n'a demandé aux gens de voter pour : l'instituteur ou le curé
il ne faut pas chercher d'excuse à notre propre responsabilité
le patronat est moins stupide car ils ont su ne pas arreter de se fédérer pour avoir plus de poids sociale
lors d'un appel à la grève en cas de risque de délocalisation
seuls quelques uns font grève ,les autres ne la font pas pour différents motifs dont le plus ubuesque celui de crédits à payer
mais une fois le plan social fait et au chômage , comment feront ils pour payer leur crédit
donc des fausses excuses comme les votres , je les ai entendu tout au long de ma vie professionnelle

comme vous l'avais remarqué , je denonce l'implication politique dans les directives de votes (à l'encontre des interets des salariés)
mais j'ai toujours dit la necessité de se syndiquer afin d'avoir plus de poids sociale
surtout que le plan pécunier n'est pas un empechement vu que les cotisations syndicales sont deduites en crédit d'impot à hauteur de 62 % autrement dit la somme à charge qu'est que de quelques euros par an

[crepenutella]

Il est vrai que les syndicats ont déçus. Ils n'ont pas été capables d'imposer le rapport de force. Ils auraient du tout brûlé quand ils en avait encore l'opportunité. Aujourd'hui ils en sont venu à manifester pour préserver des statuts minables quand ils devrait travailler à l’actionnariat salarié, la co-décision d'entreprise, le contrôle salarié des entreprises, la répartition de la plu valu du travail ect.
Quand les syndicats décideront des salaires, ils auront à nouveau plus d'adhérents.

[petitloup44]

Le "progrès social", du moins en France, a son avenir derrière lui, et chaque fois qu'il se retourne, il l'a dans le cul !

bon on peut mieux faire dans l écriture mais c est franchement tres réaliste

[crepenutella]

Le "progrès social", du moins en France, a son avenir derrière lui, et chaque fois qu'il se retourne, il l'a dans le cul !

bon on peut mieux faire dans l écriture mais c est franchement tres réaliste

Il y a fort à parier que globalement, nos enfants vivront encore moins bien que nous.

Peut-être que la solution viendra par la destruction d'une culture de la fainéantise des français. Remobiliser la main d’œuvre et lui redonner une juste place au sein de l'entreprise. Par exemple:

Les emplois sociaux pourraient être avantageusement remplacé par des emplois de policier et miliciens chargé de contrôler la main d’œuvre et de la distribuer dans les entreprise en fonction des besoin des capitaines d'industrie.
La suppression du chômage (ce salaire de la fainéantise) et du rsa serait un préalable. Mais le corrolaire serait que nous ne pouvons pas laisser des gens errer sans argent ni toit dans les rues. Il faudrait qu'ils soient pris en charge par des services d'ordres et redistribuer là où ils serait utile.

Je pense que déjà il faudrait mettre en place un cahier de salarié. Ce serait une carte de visite visant à facilité la prise de décision des recruteurs. Dedans seraient marqué tout l'historique du salarié et des notes apposées par les patrons concernant sa pro-activité, sa flexibilité, sa mobilité ect. Un cahier qui suivrait la vie du travailleur de l'école au tombeau. Cela contraindrait les travailleurs à être plus responsables et investit dans leur travail.

Voila, ce serait des mesures apte à redonner de la croissance à la France et à baisser le chômage.

[Victor]

Les syndicats n'ont rien à voir la-dedans.
C'est juste une question d'absence de croissance. Les progrès sociaux se font toujours et obligatoirement dans les périodes de forte croissance économique. Sans croissance, pas de progrès social. Comme le disait André Bergeron, "Il n'y a plus de grain à moudre".
Si l'on force un progrès social comme les 35 heures sans réduction de salaire, alors que l'économie va mal et bien on ne fait que accroître les problèmes de l'économie. Il faut une économie en bonne santé pour pouvoir distribuer plus de social. Si l'on veut relancer l'économie par le social, c'est la cata assurée.

[vivarais]

Il est vrai que les syndicats ont déçus. Ils n'ont pas été capables d'imposer le rapport de force. Ils auraient du tout brûlé quand ils en avait encore l'opportunité. Aujourd'hui ils en sont venu à manifester pour préserver des statuts minables quand ils devrait travailler à l’actionnariat salarié, la co-décision d'entreprise, le contrôle salarié des entreprises, la répartition de la plu valu du travail ect.
Quand les syndicats décideront des salaires, ils auront à nouveau plus d'adhérents.

les syndicats pourront decider des choses lorsque l'ensemble des salariés les soutiendront
les syndicats sont les salariés ne peuvent rien
vous n'avez pas encore compris que le syndicat c'est le salarié
il est là simplement pour donner un caractère légal à ceux que decident les salariès
ils ne légalisent que ce que les salariés decident en assemblée générale
ce n'est pas la faute des syndicats si les salariés ont préféré continuer leur metro, boulot , dodo plutôt que de déclencher une greve genérale suite au mouvement des cheminots
aujourd'hui les salariés n'ont plus les couilles de ceux de 1968
je transposerais ce qu'avait dit churchill
ne te demandes ce que sles syndicats peuvent faire pour toi mais ce que tu peux faire pour toi avec l'aide des syndicats

quelle est cette génération de salariés qui attendent ce soit les autres qui se battent pour eux
incapables de se prendre en main parce que papa, maman ont toujours fait les choses à leur place

[Allora]

Les syndicats n'ont rien à voir la-dedans.
C'est juste une question d'absence de croissance. Les progrès sociaux se font toujours et obligatoirement dans les périodes de forte croissance économique. Sans croissance, pas de progrès social. Comme le disait André Bergeron, "Il n'y a plus de grain à moudre".
Si l'on force un progrès social comme les 35 heures sans réduction de salaire, alors que l'économie va mal et bien on ne fait que accroître les problèmes de l'économie. Il faut une économie en bonne santé pour pouvoir distribuer plus de social. Si l'on veut relancer l'économie par le social, c'est la cata assurée.

de temps en temps tu dis des trucs pas c** quand tu restes dans le domaine que tu connais ...

[Fonck1]

Depuis les promesses d'émancipation de l’apres Guerre, avec ses espoirs en une démocratisation de la société et de l’entreprise, le partage équitable des revenus, l’ecroulement des pyramides de direction, le décloisonnement social ect jusqu’a notre crise actuelle et les péripéties de ces dernières années...quelque chose s’est brisé et nous laisse l’impression d’avoir toute ces années joué le jeu du capitalisme pour rien. Aujourd’hui les syndicats auraient dû être majoritaires dans les conseils d’entreprise, les salaires à peu près égaux et la précarité loin derrière nous. Que c’est-il passé et que faire alors? A votre avis?

les français n'ont cessés de s'enrichir je suis désolé de te l'apprendre.

[Fonck1]

Le "progrès social", du moins en France, a son avenir derrière lui, et chaque fois qu'il se retourne, il l'a dans le cul !

la prochaine fois que je lis des propos vulgaires, je vous vire définitivement, j'espère avoir été assez clair, d'autant plus que vous avez déjà été averti pour cela.
l'administration du forum.

[crepenutella]

Il est vrai que les syndicats ont déçus. Ils n'ont pas été capables d'imposer le rapport de force. Ils auraient du tout brûlé quand ils en avait encore l'opportunité. Aujourd'hui ils en sont venu à manifester pour préserver des statuts minables quand ils devrait travailler à l’actionnariat salarié, la co-décision d'entreprise, le contrôle salarié des entreprises, la répartition de la plu valu du travail ect.
Quand les syndicats décideront des salaires, ils auront à nouveau plus d'adhérents.

les syndicats pourront decider des choses lorsque l'ensemble des salariés les soutiendront
les syndicats sont les salariés ne peuvent rien
vous n'avez pas encore compris que le syndicat c'est le salarié
il est là simplement pour donner un caractère légal à ceux que decident les salariès
ils ne légalisent que ce que les salariés decident en assemblée générale
ce n'est pas la faute des syndicats si les salariés ont préféré continuer leur metro, boulot , dodo plutôt que de déclencher une greve genérale suite au mouvement des cheminots
aujourd'hui les salariés n'ont plus les couilles de ceux de 1968
je transposerais ce qu'avait dit churchill
ne te demandes ce que sles syndicats peuvent faire pour toi mais ce que tu peux faire pour toi avec l'aide des syndicats

quelle est cette génération de salariés qui attendent ce soit les autres qui se battent pour eux
incapables de se prendre en main parce que papa, maman ont toujours fait les choses à leur place

C'est sans doute pas faux. L'individualisme à pris le dessus grâce à la peur. Les gens n'ont plus l'espoir d'une amélioration, on a réussi à les convaincre qu'ils étaient devenus des privilégiés et que tout ne pouvait que se dégradé. Des ouvriers qui achètent une jolie maison...et puis quoi encore! Ca ne peut pas durer.