Le Président Macron maintient sa volonté de réformer.

[Lion blanc]

C'est pas sérieux Fonck, qui voudra revoter pour lui ? Tous les gros déçus ? Enfin si ça devait être le.cas, ceux-ci devraient la fermer un peu.

De toutes les façons, les français sont des éternels déçus.
Ce n'est pas les politiciens qu'il faut changer mais les français.

Au théâtre, quand les acteurs sont mauvais, ce sont bien eux qu'il faut virer, pas les spectateurs.

[Victor]

De toutes les façons, les français sont des éternels déçus.
Ce n'est pas les politiciens qu'il faut changer mais les français.

Au théâtre, quand les acteurs sont mauvais, ce sont bien eux qu'il faut virer, pas les spectateurs.

Faire changer les Français, c'est peut-être plus facile que tu ne le penses.
D'ailleurs Zemmour vient de sortir un nouveau bouquin.

[Georges61]

Il faut qu'on s'en débarrasse au plus vite.

Non je n'irais pas jusque là parce que je suis un démocrate contrairement à tous nos "gauchos" qui prétendent l'être et sont en fait des thuriféraires des régimes totalitaires ! Certains de nos gauchos prennent même comme avatar Robespierre !
Lui, le gauchiste (après avoir été royaliste !) qui se débarrassait physiquement de tous ses opposants et de tous ceux qu'ils jugeaient comme étant des contre-révolutionnaires !
C'est tout à fait le bon exemple de ce que aiment (et sont) nos gauchos !
Non, Stounk, nous, nous sommes dans le camp du bien, nous sommes les gentils démocrates, pas comme les gauchos adorateurs de Robespierre et des régimes totalitaires !

Se dire démocrate quand on est pour l'extermination des retraités, il faut le faire.
Etre démocrate est peu compatible avec votre indécrottable intolérance pour les idées qui vous sont contraires.

[Victor]

Non je n'irais pas jusque là parce que je suis un démocrate contrairement à tous nos "gauchos" qui prétendent l'être et sont en fait des thuriféraires des régimes totalitaires ! Certains de nos gauchos prennent même comme avatar Robespierre !
Lui, le gauchiste (après avoir été royaliste !) qui se débarrassait physiquement de tous ses opposants et de tous ceux qu'ils jugeaient comme étant des contre-révolutionnaires !
C'est tout à fait le bon exemple de ce que aiment (et sont) nos gauchos !
Non, Stounk, nous, nous sommes dans le camp du bien, nous sommes les gentils démocrates, pas comme les gauchos adorateurs de Robespierre et des régimes totalitaires !

Se dire démocrate quand on est pour l'extermination des retraités, il faut le faire.
Etre démocrate est peu compatible avec votre indécrottable intolérance pour les idées qui vous sont contraires.

Si tu m'expliques comment faire quand on passe de 4,5 cotisants par retraité à aujourd'hui 1,3.
Sans baisser le montant des pensions ou réduire le nombre de retraités ...
Je veux bien tout entendre mais il faut des solutions qui soient à la hauteur du problème.

[Stounk]

Se dire démocrate quand on est pour l'extermination des retraités, il faut le faire.
Etre démocrate est peu compatible avec votre indécrottable intolérance pour les idées qui vous sont contraires.

Si tu m'expliques comment faire quand on passe de 4,5 cotisants par retraité à aujourd'hui 1,3.
Sans baisser le montant des pensions ou réduire le nombre de retraités ...
Je veux bien tout entendre mais il faut des solutions qui soient à la hauteur du problème.

Concernant les retraités, tu serais plutôt pour une "solution finale"...

[vivarais]

Se dire démocrate quand on est pour l'extermination des retraités, il faut le faire.
Etre démocrate est peu compatible avec votre indécrottable intolérance pour les idées qui vous sont contraires.

Si tu m'expliques comment faire quand on passe de 4,5 cotisants par retraité à aujourd'hui 1,3.
Sans baisser le montant des pensions ou réduire le nombre de retraités ...
Je veux bien tout entendre mais il faut des solutions qui soient à la hauteur du problème.

l'explication est facile
"en revenant au plein emploi"
comme le font les autres pays
et même Trump où c'est tellement le plein emploi aux USA qu'il y a plus d'offres d'emplois que de demandeurs si bien que les employeurs ont du recourir à faire des propositions d'emplois aux détenus un mois avant leur libération

le problème des caisses de retraite c'est qu'avec 6 millions de chômeurs il manque 6 millions de travailleurs qui devraient cotiser dans les caisses de retraites
si l'on ajoute à cela le presque million de travailleurs déplacés travaillant en France mais cotisant dans les caisses de leur pays

voila où est le problème et aussi la solution
lorsque les retraites par répartition ont été mises en place apres 1945 ; les caisses étaient vides vu que personne n'avait jamais cotisé
mais comme c'était le plein emploi et tout le fruit du travail était versé dans les caisses françaises , elles n'ont pas eu du mal à se remplir et même déborder

[latresne]

Se dire démocrate quand on est pour l'extermination des retraités, il faut le faire.
Etre démocrate est peu compatible avec votre indécrottable intolérance pour les idées qui vous sont contraires.

Si tu m'expliques comment faire quand on passe de 4,5 cotisants par retraité à aujourd'hui 1,3.
Sans baisser le montant des pensions ou réduire le nombre de retraités ...
Je veux bien tout entendre mais il faut des solutions qui soient à la hauteur du problème.

TT simplement :
-en augmentant les impôts
-en augmentant les cotisations sociales .
Et ça sera tt bon .

[Victor]

Si tu m'expliques comment faire quand on passe de 4,5 cotisants par retraité à aujourd'hui 1,3.
Sans baisser le montant des pensions ou réduire le nombre de retraités ...
Je veux bien tout entendre mais il faut des solutions qui soient à la hauteur du problème.

TT simplement :
-en augmentant les impôts
-en augmentant les cotisations sociales .
Et ça sera tt bon .

Tout cela est déjà au top et cela pose un énorme problème de compétitivité de la France face à ces voisins européens, donc cela ne me semble pas trop faisable.
Par contre, il y a un moyen très simple pur réduire le nombre de retraité ... sans augmenter le nombre de sortants (décédés).
C'est de diminuer le nombre d'entrants ! en repoussant par exemple nettement l'âge de départ en retraite à taux plein.
On peut aussi jouer sur le montant des pensions en les calculant sur l'ensemble de la carrière (retraite à points) et non sur les meilleurs années.
Mais c'est deux mesures vont toucher les actifs actuels et pas les actuels retraités. Ce qui est bien entendu hautement injuste.
Les retraités actuels partis tôt continueraient de toucher de bonnes pensions alors que les futurs retraités partiraient bien plus tard avec des pensions plus faibles.
C'est pourquoi il faut absolument mixer ces deux solutions avec celle consistant à n'augmenter que symboliquement les retraités actuels (de manière bien inférieure à l'inflation) et ceci afin de répartir les efforts sur toutes les générations et pas uniquement sur les actifs actuels.
Tout ce que je décris est fort logique et d'ailleurs c'est ce qui se met en place:
- projet de retraite à points.
- hausse quasi symbolique des pensions.

Et d'ailleurs, imaginons Macron battu en 2022, et bien je peux vous assurer que quelque soit son successeur, il ne remettra pas en cause la réforme des retraites et son passage sur un système "à point".

[Lion blanc]

Au théâtre, quand les acteurs sont mauvais, ce sont bien eux qu'il faut virer, pas les spectateurs.

Faire changer les Français, c'est peut-être plus facile que tu ne le penses.
D'ailleurs Zemmour vient de sortir un nouveau bouquin.

T'es accro de Zemmour toi ? tu bouffe à tous les râteliers comme dab..

[Victor]

Faire changer les Français, c'est peut-être plus facile que tu ne le penses.
D'ailleurs Zemmour vient de sortir un nouveau bouquin.

T'es accro de Zemmour toi ? tu bouffe à tous les râteliers comme dab..

Ce que je voulais dire, mais t'as pas compris, c'est que des types comme Zemmour ou d'autres avec leurs bouquins, leurs idées, etc. sont capables de faire bouger l'opinion. C'est ce que l'on appelle des faiseurs d'opinion. Et Zemmour est bien trop nationaliste pour que je sois un fan absolu de lui.
La France est quand même un pays "intellectuel". Cela ne signifie pas que les français sont intelligents. Pas du tout. Cela signifie que la France est un pays où les "idées" sont au départ des changements de société puis des changements politiques.

Pour changer la France, il faut d'abord et avant tout diffuser des idées nouvelles dans la société.

[saint thomas]

Que Macron continue , les résultats sont déjà mauvais

[Mickey]

T'es accro de Zemmour toi ? tu bouffe à tous les râteliers comme dab..

Je l'aime bien Zemmour il m'a dédicacé son livre, " La France aux Français "

[hornby]

Vu le temps que passe "VICTOR" sur ce forum il doit ètre retraité avant l'heure, ou très inactif dans son activité professionnelle ?

[gare au gorille]

Se dire démocrate quand on est pour l'extermination des retraités, il faut le faire.
Etre démocrate est peu compatible avec votre indécrottable intolérance pour les idées qui vous sont contraires.

Si tu m'expliques comment faire quand on passe de 4,5 cotisants par retraité à aujourd'hui 1,3.
Sans baisser le montant des pensions ou réduire le nombre de retraités ...
Je veux bien tout entendre mais il faut des solutions qui soient à la hauteur du problème.

Ben il faut tout simplement changer de politique mon cher Victor. Sur certains chantiers du bâtiment ou je bosse, je suis souvent le seul à parler Français. 80% de nos travaux de construction ou de rénovation sont effectués par des travailleurs venus d'autres pays.
Je te parle du bâtiment parce que c'est le secteur que je connais le mieux, mais c'est idem pour la restauration, le transport et plein d'autres secteurs ou le travailleur Français est devenu spectateur par la faute de nos gouvernant et de leur politique.
C'est sur qu'en refusant tout changement réel de politique il reste la solution médiocre de taxer et surtaxer les vieux pour palier à l'incapacité de nos dirigeants à retrouver le plein emploi.

[petitloup44]

Faire changer les Français, c'est peut-être plus facile que tu ne le penses.
D'ailleurs Zemmour vient de sortir un nouveau bouquin.

T'es accro de Zemmour toi ? tu bouffe à tous les râteliers comme dab..