Soupçons d'entente illicite entre Legrand et Schneider.

[Crapulax]

Soupçons d’entente : perquisitions chez des fabricants de matériel électrique

Des perquisitions ont été menées dans des entreprises françaises, notamment chez Schneider Electric

Une enquête sur des soupçons d’entente illicite sur les prix entre les principaux fabricants de matériels électriques français a été ouverte.

Douze perquisitions ont été menées jeudi, notamment chez Legrand et Schneider Electric, dans le cadre d’une enquête sur des soupçons d’entente illicite sur les prix entre les principaux fabricants de matériels électriques français, a-t-on appris de source judiciaire, confirmant une information d’Europe 1.

Cette information judiciaire pour « entente illicite, faux et usage de faux, abus de confiance, abus de biens sociaux, blanchiment de fraude fiscale, corruption d’agents privés et publics », a été ouverte le 7 juin par le parquet de Paris à la suite de signalements en avril de l’Autorité de la concurrence et de l’Agence française anticorruption. Les investigations ont été confiées à la Direction générale de la gendarmerie nationale.

Début avril, Mediapart avait révélé « un mécanisme d’entente occulte sur les prix mis en place » par Schneider et Legrand ainsi que par leurs principaux clients, les distributeurs Sonepar et Rexel, autrement dit « les multinationales françaises qui dominent la fabrication et la distribution de matériel électrique ».

Des prix «dérogés»

« Nous avons été sollicités par les autorités judiciaires, nous les avons accueillies dans nos locaux et nous collaborons avec elles », a déclaré à l’AFP un porte-parole de Schneider Electric, géant français des services et équipements électriques.

Contacté par l’AFP, son concurrent Legrand n’a pas fait de commentaires. Selon Mediapart, « la combine permet aux deux fabricants de contrôler les tarifs finaux pratiqués par les distributeurs » et de tirer les prix vers le haut.

Son principe ? L’industriel « fixe des prix de gros élevés, qui ne permettent pas à ces distributeurs de gagner correctement leur vie » et en contrepartie « l’industriel leur accorde, pour chaque marché, un prix dérogé, c’est-à-dire une autorisation de vendre moins cher au client final », explique le site d’information. Puis le fabricant « verse de l’argent aux distributeurs, sous forme d’avoir, pour compenser leur perte de marge ».

Une entente européenne lourdement sanctionnée:

Interrogé par Mediapart, le distributeur Rexel avait assuré demander les dérogations nécessaires pour recourir à ce système répandu et respecter les règles de la concurrence.

Mais le site avait également révélé un audit interne à Sonepar, qui relevait des fraudes dans l’application de ce système, notamment en invoquant des ventes fictives pour obtenir une plus forte compensation de Schneider, Legrand et Philips.

En 2007, c’est au niveau européen qu’une entente illégale de prix dans ce secteur avait été lourdement sanctionnée : la Commission européenne avait infligé une amende record d’un montant de 750 M€ à une dizaine d’entreprises d’appareillage électrique, en premier lieu l’allemand Siemens. Le français Schneider avait été condamné à 8 M€.

Source:Le Parisien.

http://www.leparisien.fr/economie/soupc ... 879050.php

[vivarais]

je relève une chose ,c'est que ce ne sont pas les seuls à fabriquer ce type de produits
donc à moins d'une entente mondiale à quoi sert une entente entre 2 fabricants français vu qu'il y a au moins une dizaines de marque que les distributeurs comme rexel proposent aux professionnels

exemple le marques commençant simplement par A ABB,aric ,acova , aldes atlantic , atole

commençant par L :logisty et Legrand

commençant par T télémécanique (plus vendu que Legrand et schneider), thermor

[Fonck1]

je relève une chose ,c'est que ce ne sont pas les seuls à fabriquer ce type de produits
donc à moins d'une entente mondiale à quoi sert une entente entre 2 fabricants français vu qu'il y a au moins une dizaines de marque que les distributeurs comme rexel proposent aux professionnels

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très honnêtement, ABB par exemple c'est nettement moins bon en qualité.je n'ai pas essayé les autres marques, mais pour surveiller le matos en pro, on a rarement de problèmes sur du legrand ou du sneider tandis que sur le reste.....ben

[vivarais]

je relève une chose ,c'est que ce ne sont pas les seuls à fabriquer ce type de produits
donc à moins d'une entente mondiale à quoi sert une entente entre 2 fabricants français vu qu'il y a au moins une dizaines de marque que les distributeurs comme rexel proposent aux professionnels

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très honnêtement, ABB par exemple c'est nettement moins bon en qualité.je n'ai pas essayé les autres marques, mais pour surveiller le matos en pro, on a rarement de problèmes sur du legrand ou du sneider tandis que sur le reste.....ben

tout comme avec télémécanique préféré en industriel à Legrand ou Schneider
plutôt que les magasins de bricolage pour des achats importants préférer,les distributeurs aux professionnels qui acceptent de vendre aux particuliers plutôt que les magasins de bricolages

[Fonck1]

très honnêtement, ABB par exemple c'est nettement moins bon en qualité.je n'ai pas essayé les autres marques, mais pour surveiller le matos en pro, on a rarement de problèmes sur du legrand ou du sneider tandis que sur le reste.....ben

tout comme avec télémécanique préféré en industriel à Legrand ou Schneider
plutôt que les magasins de bricolage pour des achats importants préférer,les distributeurs aux professionnels qui acceptent de vendre aux particuliers plutôt que les magasins de bricolages

je comprends rien quand tu écris.

[vivarais]

tout comme avec télémécanique préféré en industriel à Legrand ou Schneider
plutôt que les magasins de bricolage pour des achats importants préférer,les distributeurs aux professionnels qui acceptent de vendre aux particuliers plutôt que les magasins de bricolages

je comprends rien quand tu écris.

le matériel télémécanique est aussi fiable pour citer une bonne marque et elle est préférée à legrand par les industriels
si vous ouvrez une armoire electrique dans une usine vous ne verrez pratiquement que du telémécanique
et ce matériel on ne le trouve que chez les distributeurs aux industriels
il n'y a que les professionnels qui font de l'electricité pour les particuliers qui utilisent legrand ou schneider

[Fonck1]

je comprends rien quand tu écris.

le matériel télémécanique est aussi fiable pour citer une bonne marque et elle est préférée à legrand par les industriels
si vous ouvrez une armoire electrique dans une usine vous ne verrez pratiquement que du telémécanique
et ce matériel on ne le trouve que chez les distributeurs aux industriels
il n'y a que les professionnels qui font de l'electricité pour les particuliers qui utilisent legrand ou schneider

chacun fait ce qu'il veut et est libre d'acheter ce qu'il veut.
en tant que particulier OU professionnel, j'achète du Legrand ou du Schneider.

[vivarais]

le matériel télémécanique est aussi fiable pour citer une bonne marque et elle est préférée à legrand par les industriels
si vous ouvrez une armoire electrique dans une usine vous ne verrez pratiquement que du telémécanique
et ce matériel on ne le trouve que chez les distributeurs aux industriels
il n'y a que les professionnels qui font de l'electricité pour les particuliers qui utilisent legrand ou schneider

chacun fait ce qu'il veut et est libre d'acheter ce qu'il veut.
en tant que particulier OU professionnel, j'achète du Legrand ou du Schneider.

ai je dit le contraire , j'ai simplement mentionné qu'il existe d'autres marques fiables en sus de legrand et schneider

[Fonck1]

chacun fait ce qu'il veut et est libre d'acheter ce qu'il veut.
en tant que particulier OU professionnel, j'achète du Legrand ou du Schneider.

ai je dit le contraire , j'ai simplement mentionné qu'il existe d'autres marques fiables en sus de legrand et schneider

ben j'ai plutôt croisé le contraire, je vais donc à l’essentiel.

[Labrecche]

Il faut connaitre les marché des matériaux, le premier facteur de vente c'est le niveau de la remise. Les entreprises l'ont bien assimilé, et commence par gonfler le prix de vente public pour pouvoir la pratiquer, ils n'ont rien fait d'exceptionnel.
Un autre point, Ruby, premier fournisseur d'outillage du carreleur a aussi pris la maitrise de la filière et ceci s'est traduit par une baisse jusqu'à 40% des prix pratiqués.

[mic43121]

je relève une chose ,c'est que ce ne sont pas les seuls à fabriquer ce type de produits
donc à moins d'une entente mondiale à quoi sert une entente entre 2 fabricants français vu qu'il y a au moins une dizaines de marque que les distributeurs comme rexel proposent aux professionnels

exemple le marques commençant simplement par A ABB,aric ,acova , aldes atlantic , atole

commençant par L :logisty et Legrand

commençant par T télémécanique (plus vendu que Legrand et schneider), thermor

J'ignore maintenant mais à une époque Télémécanique c'était du bon matos..
Bien plus fiable que la concurrence de l'époque ..

[Crapulax]

je relève une chose ,c'est que ce ne sont pas les seuls à fabriquer ce type de produits
donc à moins d'une entente mondiale à quoi sert une entente entre 2 fabricants français vu qu'il y a au moins une dizaines de marque que les distributeurs comme rexel proposent aux professionnels

exemple le marques commençant simplement par A ABB,aric ,acova , aldes atlantic , atole

commençant par L :logisty et Legrand

commençant par T télémécanique (plus vendu que Legrand et schneider), thermor

très honnêtement, ABB par exemple c'est nettement moins bon en qualité.je n'ai pas essayé les autres marques, mais pour surveiller le matos en pro, on a rarement de problèmes sur du legrand ou du sneider tandis que sur le reste.....ben

...Legrand... ....Made In Limoges...

Je vais paraitre "chauvin" mais c'est effectivement du bon matos...
Et ils restent performants dans le domaine de l'innovation.

[Crapulax]

...Après les perquisitions chez Legrand à Limoges, une ancienne commerciale écarte toute entente avec les concurrents....

...Après les perquisitions chez Legrand à Limoges, une ancienne commerciale écarte toute entente avec les concurrents....

Une douzaine de perquisitions ont été menées ce jeudi, notamment chez Legrand et Schneider Electric, deux principaux fabricants de matériel électrique.

Douze perquisitions ont été menées ce jeudi dans une enquête sur des soupçons d'entente illicite sur les prix entre les principaux fabricants de matériels électriques français, notamment chez Legrand, dont le siège est à Limoges, et chez Schneider Electric, dont le siège est à Rueil-Malmaison et qui est également implanté à Limoges, en zone nord.

Cette information judiciaire pour « entente illicite, faux et usage de faux, abus de confiance, abus de biens sociaux, blanchiment de fraude fiscale, corruption d'agents privés et publics», a été ouverte le 7 juin par le parquet de Paris à la suite de signalements en avril de l'Autorité de la concurrence et de l'Agence française anticorruption.

Les investigations ont été confiées à la Direction générale de la gendarmerie national.

Début avril, Mediapart avait révélé « un mécanisme d'entente occulte sur les prix mis en place » par Schneider et Legrand ainsi que par leurs principaux clients, les distributeurs Sonepar et Rexel, les multinationales françaises qui dominent la fabrication et la distribution de matériel électrique.»

« Nous avons été sollicités par les autorités judiciaires, nous les avons accueillies dans nos locaux et nous collaborons avec elles, a déclaré à l'AFP un porte-parole de Schneider Electric, géant français des services et équipements électriques.»

Selon Mediapart, « la combine permet aux deux fabricants de contrôler les tarifs finaux pratiqués par les distributeurs» et de tirer les prix vers le haut.

Son principe ? L'industriel « fixe des prix de gros élevés, qui ne permettent pas à ces distributeurs de gagner correctement leur vie» et en contrepartie « l'industriel leur accorde, pour chaque marché, un +prix dérogé+, c'est-à-dire une autorisation de vendre moins cher au client final,» explique le site d'information. Puis le fabricant «verse de l'argent aux distributeurs, sous forme d'avoir, pour compenser leur perte de marge».

Actualisation du vendredi 7 septembre :

Nous avons contacté, Legrand n'a pas fait de commentaires. « Il est trop tôt pour parler », répondent également FO et CFDT, que Le Populaire a contactés. « Nous n'avons pas plus d'information que vous», ajoutent-il.

Ancienne déléguée centrale CFE-CGC et « commerciale pendant quinze ans », Fabienne Dassoul, aujourd'hui présidente de la métallurgie du Limousin pour ce syndicat, écarte toute « entente avec les concurrents ». « Je suis sereine, confie-t-elle. Tous les salariés et tous les commerciaux ont été formés à l'éthique, qui est très importante chez Legrand. L'entreprise a toujours été réglo sur ce genre de choses. Les enquêteurs font leur travail, mais je ne pense pas qu'ils trouvent quoique ce soit. »

Dans sa très détaillée enquête, le pure-player fondé par Edwy Plenel s'appuie sur des documents « confidentiels » où Schneider « avoue que ce modèle est "à bout de souffle" et qu’il faut « redonner l’autonomie pricing à nos distributeurs », cite Mediapart. C’est l’aveu que le second fabricant mondial contrôle les prix à leur place. »

La direction nous laisse transparaître une certaine sérénité:

« Le second fabricant français de matériel électrique est, il est vrai, moins dépendant de ce système, qui ne pèse que 40 % de ses ventes. Legrand n’a, en tout cas, pas lancé à ce jour de projet visant à le réformer », précise également Médiapart.

« La direction nous laisse transparaître une certaine sérénité, a réagi, ce vendredi après-midi, Lionel Guy, représentant CGT chez Legrand. Mais avec la médiatisation de l'affaire, les salariés se posent beaucoup de questions. On a demandé à la direction de communiquer au moins en interne, mais en tant qu'organisation syndicale, on ne peut que regretter qu'il n'y ait aucune communication. »

Source:Le Populaire du Centre.

https://www.lepopulaire.fr/limoges/econ ... 72178.html