Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

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vivarais
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par vivarais »

crepenutella a écrit : C'est la stratégie de l’extrême droite, qui est avant tout une "droite" n'est-ce pas: utiliser la peur des migrants pour justifier la destruction du modèle social, afin que les migrants ne soient pas tenté de venir dans le pays, mais surtout au profit de leurs bailleurs de fonds, les grands industriels et la bourgeoisie. C'est un peu comme saborder le bateau pour que des naufragés ne soient pas tenté d'y monter.

Voila pourquoi l’extrême droite trouve toujours de l'argent.

c'est pour cela que tout le sytème financier européen refuse un pret de campagne au FN dont les scores aux elections est une garantie de remboursement

ce que vous vous evertuez à cataloguer d'extreme droite qui ne veut rien
n'est ni de droite ,ni de gauche mais simplement sociale
non pas sociale d'une manière universelle pour toute la planete mais simplement pour les siens
meme jmlp reprenant le slogan des fondateurs du FN (principalemet syndicalistes et resistant)
occupons nous de nos pauvres au lieu de les délaisser au profit des pauvres des autres
s'occuper des pauvres des autres à l'époque etait le crédo de la gauche dont le PCF compter plus de 20% aux élections
à force de mettre en application ce drédo les masses populaires se sont détournées de la gauche pour aller vers le FN
et cette inclinaison vers le parti qui représente le sociale s'amplifie de plus un plus
il faut se mettre dans l'esprit des masses populaires qui voit que le monde associatif (majoritairement de gauche) n'existe que pour venir en aide aux étrangers
alors qu'ils sont de plus en plus spoliés la gauche fait des lois uniquement en faveur des étrangers comme la loi chevennement en faveur des étrangers
http://www.vie-publique.fr/politiques-p ... oignement/
les masses populaires sont certs pauvres mais pas stupides
alors on aura beau claironné extreme droite, citer toutes les croquemitaines voulue , brandir tous les épouveantails voulus
ils ne se laissent plus duper pas plus en france qu'ailleurs
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Mickey
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par Mickey »

crepenutella a écrit : C'est la stratégie de l’extrême droite, qui est avant tout une "droite" n'est-ce pas: utiliser la peur des migrants pour justifier la destruction du modèle social, afin que les migrants ne soient pas tenté de venir dans le pays, mais surtout au profit de leurs bailleurs de fonds, les grands industriels et la bourgeoisie. C'est un peu comme saborder le bateau pour que des naufragés ne soient pas tenté d'y monter.

Voila pourquoi l’extrême droite trouve toujours de l'argent.
Ce n'est pas la peur du migrant, mais plutôt que la caisse du social commence à se vider sérieusement. Si on ajoute 1,5 millions de migrants, ça fait moins de prestations à distribuer, sachant que le financement du social n'est pas extensible à l'infini.
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saint thomas
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par saint thomas »

Mickey a écrit :Ce n'est pas la peur du migrant, mais plutôt que la caisse du social commence à se vider sérieusement. Si on ajoute 1,5 millions de migrants, ça fait moins de prestations à distribuer, sachant que le financement du social n'est pas extensible à l'infini.
Moi je dis que cette peur vient plutôt des réformes sous l'égide de l'UE
Avec l'UE , chaque suppression d'aide sociale s'accompagne d'applaudissements de la commission européenne

C'est la même politique dans tous les pays de la zone euro comme aux US , même dans les pays sans grande migration , la peur de devenir pauvre est là

L'imigration c'est vraiment l'arbre qui cache la forêt
Avec ou sans migrants on retrouverait , avec raison, la même peur dans la classe moyenne : celle de rejoindre la cohorte des pauvres
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par vivarais »

saint thomas a écrit :
Mickey a écrit :Ce n'est pas la peur du migrant, mais plutôt que la caisse du social commence à se vider sérieusement. Si on ajoute 1,5 millions de migrants, ça fait moins de prestations à distribuer, sachant que le financement du social n'est pas extensible à l'infini.
Moi je dis que cette peur vient plutôt des réformes sous l'égide de l'UE
Avec l'UE , chaque suppression d'aide sociale s'accompagne d'applaudissements de la commission européenne

C'est la même politique dans tous les pays de la zone euro comme aux US , même dans les pays sans grande migration , la peur de devenir pauvre est là

L'imigration c'est vraiment l'arbre qui cache la forêt
Avec ou sans migrants on retrouverait , avec raison, la même peur dans la classe moyenne : celle de rejoindre la cohorte des pauvres

l'immigration c'est aussi la goutte qui fait deborder le vase
entre le femme qui refuse de serrer la main lors d'un entretien d'embauche
ou le medecin qui demande à la femme de retirer son voile pour controler son identité par rapport à la carte de soins et quise fait tabasser par le mari
et l'on raconte que s'ils ne s'intègrent pas c'est de notre faute :lol:
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mic43121
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par mic43121 »

bister a écrit : Ba le lobby associatif ou pas qui tire son business de l'immigration est puissant en Europe à Bruxelles
l




Je me pose la question…. QUI informe les migrants sur la possibilité de pouvoir vivre en Europe..
Ceux qui réussissent a passer ? ou les passeurs qui promettent la belle vie à ces gens dans la misère ?
C'est là qu'il faut taper ..faire un exemple..qui marque les esprits…
:(
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Allora
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par Allora »

mic43121 a écrit :
Je me pose la question…. QUI informe les migrants sur la possibilité de pouvoir vivre en Europe..
Ceux qui réussissent a passer ? ou les passeurs qui promettent la belle vie à ces gens dans la misère ?
C'est là qu'il faut taper ..faire un exemple..qui marque les esprits…
:(
bein voyons Mic ils ont tous des smartphones avec internet ..
Au fin fond de ces pays producteurs de migrants ils en savent bien plus sur les aides sociales possibles ici
que toi :twisted: .. je te l'assure
J'ai déjà dit ici que je connaissais 2 familles en attente de régularisation et bien je suis stupéfaite de voir comment -en parlant à peine français - ils connaissent tous les organismes, les sigles des association des organismes , les trucs pour obtenir ça ou ça , les démarches médicales ...ha-llu-ci-nant :content116
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par saint thomas »

vivarais a écrit : et l'on raconte que s'ils ne s'intègrent pas c'est de notre faute :lol:

Aller non voilé au Maghreb c'est se faire prendre pour une pute , le racisme au Maghreb est maximal envers les occidentales


Nos dirigeants ne veulent pas accueillir de migrants mais n'arrêtent pas de chialer sur l'inhumanité de l'Italie qui refuse de les accueillir , sur la russie qui bombarde les djihadistes qu'on a envoyé en Syrie , sur les français soit disant racistes


Par contre quand Charlie Hebdo publie des caricatures offensantes pour les musulmans ou qui envoie le message que chaque musulman est un terroriste potentiel, nos dirigeants défendent ce journal


Bref, comment s'y retrouver au travers de toutes ces incohérences ?
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par Allora »

saint thomas a écrit :
Bref, comment s'y retrouver au travers de toutes ces incohérences ?
:twisted: incohérences oui -donc faiblesses - qui profitent bien sûr à certains ça c'est sûr !
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Lion blanc
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par Lion blanc »

mic43121 a écrit :
bister a écrit : Ba le lobby associatif ou pas qui tire son business de l'immigration est puissant en Europe à Bruxelles
l




Je me pose la question…. QUI informe les migrants sur la possibilité de pouvoir vivre en Europe..
Ceux qui réussissent a passer ? ou les passeurs qui promettent la belle vie à ces gens dans la misère ?
C'est là qu'il faut taper ..faire un exemple..qui marque les esprits…
:(
Et une fois que les migrants arrivent sur la terre promise, c'est fichu pour les faire changer d'avis....C'est comme les tubes de dentifice, on ne peut plus faire rentrer la pâte une fois qu'elle est sortie.
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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saint thomas
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par saint thomas »

Au fait , qu'est devenue la photo du petit Ilan , mort sur la plage , et qui était destinée à nous convaincre d'accueillir des migrants ?
On ne la voit plus
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Lion blanc
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par Lion blanc »

saint thomas a écrit : Au fait , qu'est devenue la photo du petit Ilan , mort sur la plage , et qui était destinée à nous convaincre d'accueillir des migrants ?
On ne la voit plus
Tu veux l'encadrer pour mettre au dessus de ton lit ? :XD:
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par Mickey »

saint thomas a écrit :Au fait , qu'est devenue la photo du petit Ilan , mort sur la plage , et qui était destinée à nous convaincre d'accueillir des migrants ?
On ne la voit plus
Aux dernières nouvelles, il a fait sa rentrée au collège.
vivarais
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par vivarais »

çà doit angoisser dure chez macron et Merkel dans l'attente des résultats
et pour certains sur ce forum :mdr3:
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Crapulax
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par Crapulax »

.........................Suède : l'extrême droite ne parvient pas à bouleverser le paysage politique...........................


La coalition de gauche au pouvoir serait au coude à coude avec l'alliance de droite, loin devant le parti antimigrants, crédité de 16 à 19% des voix.

Rarement, en Suède, des résultats d'élections ont été aussi attendus. Et lorsque les premières estimations sont tombées, à 20 heures, peu de partis avaient des raisons de se réjouir. Les Démocrates de Suède (SD), l'extrême-droite locale, qui avait obtenu 13 % au dernier scrutin, progressent encore avec un score qui se situerait entre 16 et 19 %. Loin des 25 % promis par certains sondages et de l'espoir de devenir le premier parti du pays.

Cette position, comme depuis un siècle, est détenue par les Sociaux-Démocrates. Une «victoire» qui a aussi un goût amer: le principal parti de gauche passe en effet de 31 % à 25 %-26 %, ce qui constitue le plus mauvais résultat de son histoire. Même les Modérés, à droite, font grise mine, en perdant eux aussi cinq points avec seulement 18 % des voix.
Pour l'éditorialiste Matilda Molander, ce paysage politique scindé en trois blocs augure de longues négociations dans les jours qui viennent: «Gauche et droite sont au coude à coude, à 40 % chacun, et tout va dépendre des discussions avec les petits partis. Quoi qu'il en soit, ajoute-t-elle, le gouvernement sera minoritaire.»

La progression moins éclatante que prévue des Démocrates de Suède est aussi un fait marquant de ces élections. «Dans les derniers sondages ils baissaient, remarque le sondeur Toïvo Sjoren. Pendant l'été le débat autour de l'immigration a été remplacé par celui sur le changement climatique, à cause des canicules et des incendies que nous avons subis en Suède... et les SD ne sont pas très bons sur ces questions.»

La moins faible des alliances:

Car c'est bien ce sujet, l'immigration, qui a fait monter l'extrême-droite au cours de ces dernières années. La Suède, qui a reçu 400 000 demandeurs d'asile depuis 2012 - soit un effort inégalé en Europe pour une population de dix millions d'habitants - s'est très vite retrouvée face à des difficultés. Dès 2015, le gouvernement du social-démocrate Stefan Löfven avait dû imposer à nouveau un contrôle strict aux frontières. Les Modérés ont aussi remisé aux oubliettes les discours de leur ancien Premier ministre, Fredrik Reinfeld, qui avait déclaré en 2014 que les Suédois devaient «ouvrir leur cœur» aux réfugiés. Mais ce sont les Démocrates de Suède, qui considèrent l'immigration comme «une menace économique et culturelle», qui profitent aujourd'hui de cette situation.

«Kristersson a 24 heures pour répondre à la question : es-tu prêt à coopérer avec moi ou avec Stefan Löfven ?»

Et le parti de Jimmie Åkesson, qui jusque là était ostracisé par les autres formations politiques, entend bien profiter de son nouveau statut. Pour Mattias Karlsson, président du groupe Sverigedemokraterna au parlement, «il est temps (que les autres partis) prennent leurs responsabilités et se mettent à discuter avec SD». Samedi soir, en meeting dans la capitale, Jimmie Åkesson avait même lancé un ultimatum au leader de la droite: «Kristersson a 24 heures pour répondre à la question: es-tu prêt à coopérer avec moi ou avec Stefan Löfven?»

En Suède, pays du consensus, de l'État-providence, et où l'on s'est longtemps prévalu d'une politique d'ouverture envers les étrangers, cette ombre menaçante de l'extrême-droite reste pour beaucoup un véritable traumatisme. Dans les locaux des sociaux-démocrates du quartier de Södermalm, à Stockholm, les militants ne pouvaient cacher leur émotion: «Les SD sont des fascistes, ils ont longtemps eu des relations avec les groupes néo-nazis du pays, rappelle Åsa Odin Ekman, qui dirige cette section locale. Nous devons rester fiers de notre politique d'asile, car l'identité suédoise, elle est là.»

Une identité qui sera portée pour les quatre prochaines années par un chef de gouvernement dont personne ne connaît encore le nom. Aucun camp, ni le bloc «rouge-vert» sortant, ni l'opposition «bourgeoise», n'étant à même d'obtenir plus de 50 % des 349 mandats en jeu au parlement suédois, de laborieuses tractations seront nécessaires pour trouver une majorité, ou la moins faible des alliances.
Source:Le Figaro.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... itique.php
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Les Suédois redoutent la fin de l'Etat providence

Message par vivarais »

Crapulax a écrit : .........................Suède : l'extrême droite ne parvient pas à bouleverser le paysage politique...........................


La coalition de gauche au pouvoir serait au coude à coude avec l'alliance de droite, loin devant le parti antimigrants, crédité de 16 à 19% des voix.

Rarement, en Suède, des résultats d'élections ont été aussi attendus. Et lorsque les premières estimations sont tombées, à 20 heures, peu de partis avaient des raisons de se réjouir. Les Démocrates de Suède (SD), l'extrême-droite locale, qui avait obtenu 13 % au dernier scrutin, progressent encore avec un score qui se situerait entre 16 et 19 %. Loin des 25 % promis par certains sondages et de l'espoir de devenir le premier parti du pays.

Cette position, comme depuis un siècle, est détenue par les Sociaux-Démocrates. Une «victoire» qui a aussi un goût amer: le principal parti de gauche passe en effet de 31 % à 25 %-26 %, ce qui constitue le plus mauvais résultat de son histoire. Même les Modérés, à droite, font grise mine, en perdant eux aussi cinq points avec seulement 18 % des voix.
Pour l'éditorialiste Matilda Molander, ce paysage politique scindé en trois blocs augure de longues négociations dans les jours qui viennent: «Gauche et droite sont au coude à coude, à 40 % chacun, et tout va dépendre des discussions avec les petits partis. Quoi qu'il en soit, ajoute-t-elle, le gouvernement sera minoritaire.»

La progression moins éclatante que prévue des Démocrates de Suède est aussi un fait marquant de ces élections. «Dans les derniers sondages ils baissaient, remarque le sondeur Toïvo Sjoren. Pendant l'été le débat autour de l'immigration a été remplacé par celui sur le changement climatique, à cause des canicules et des incendies que nous avons subis en Suède... et les SD ne sont pas très bons sur ces questions.»

La moins faible des alliances:

Car c'est bien ce sujet, l'immigration, qui a fait monter l'extrême-droite au cours de ces dernières années. La Suède, qui a reçu 400 000 demandeurs d'asile depuis 2012 - soit un effort inégalé en Europe pour une population de dix millions d'habitants - s'est très vite retrouvée face à des difficultés. Dès 2015, le gouvernement du social-démocrate Stefan Löfven avait dû imposer à nouveau un contrôle strict aux frontières. Les Modérés ont aussi remisé aux oubliettes les discours de leur ancien Premier ministre, Fredrik Reinfeld, qui avait déclaré en 2014 que les Suédois devaient «ouvrir leur cœur» aux réfugiés. Mais ce sont les Démocrates de Suède, qui considèrent l'immigration comme «une menace économique et culturelle», qui profitent aujourd'hui de cette situation.

«Kristersson a 24 heures pour répondre à la question : es-tu prêt à coopérer avec moi ou avec Stefan Löfven ?»

Et le parti de Jimmie Åkesson, qui jusque là était ostracisé par les autres formations politiques, entend bien profiter de son nouveau statut. Pour Mattias Karlsson, président du groupe Sverigedemokraterna au parlement, «il est temps (que les autres partis) prennent leurs responsabilités et se mettent à discuter avec SD». Samedi soir, en meeting dans la capitale, Jimmie Åkesson avait même lancé un ultimatum au leader de la droite: «Kristersson a 24 heures pour répondre à la question: es-tu prêt à coopérer avec moi ou avec Stefan Löfven?»

En Suède, pays du consensus, de l'État-providence, et où l'on s'est longtemps prévalu d'une politique d'ouverture envers les étrangers, cette ombre menaçante de l'extrême-droite reste pour beaucoup un véritable traumatisme. Dans les locaux des sociaux-démocrates du quartier de Södermalm, à Stockholm, les militants ne pouvaient cacher leur émotion: «Les SD sont des fascistes, ils ont longtemps eu des relations avec les groupes néo-nazis du pays, rappelle Åsa Odin Ekman, qui dirige cette section locale. Nous devons rester fiers de notre politique d'asile, car l'identité suédoise, elle est là.»

Une identité qui sera portée pour les quatre prochaines années par un chef de gouvernement dont personne ne connaît encore le nom. Aucun camp, ni le bloc «rouge-vert» sortant, ni l'opposition «bourgeoise», n'étant à même d'obtenir plus de 50 % des 349 mandats en jeu au parlement suédois, de laborieuses tractations seront nécessaires pour trouver une majorité, ou la moins faible des alliances.
Source:Le Figaro.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... itique.php

maintenant c'est connu la coalition de droite en tete mais pas majoritaire
le SD 17.6 %
comme la droite ne peut pas s'allier avec la gauche pour gouverner; ils seront bien obligés de s'accorder avec le SD

SD un parti qui monte alors que comme ailleurs les autres baissent
il a fait un bond ce 5% par rapport à la dernière election
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