Vers une réforme des droits de succession?

[coincetabulle]

C'est la définition même d'un héritier : quelqu'un qui récupère un bien appartenant à autrui, donc ipso facto n'ayant rien fait pour le mériter. Après moi je veux bien qu'on défende ce concept mais dans ce cas faut juste arrêt de se gargariser de la"valeur travail" car l'incohérence serait totale. Faut être en phase avec ses propres idées.

démonstration de bon sens.
les réactions qui suivent sont particulièrement amusantes et très représentatives de la façon dont une idéologie politique oblitère tout raisonnement logique.

moi je suis pour un plafonnement. la maison principale exonéré d'impôt, pour le reste, taxation progressive.

[gobsec]

ce qui n'a plus rien à voir avec une spoliation

[Kelenner]

En même temps il n'en a jamais été question et la loi actuelle est aux antipodes.

[Allora]

Mes parents ont pourvu à mon éducation et m'ont offert les conditions matérielles pour m'émanciper, dès que j'ai commencé à bosser je ne leur ai jamais demandé un centime (pour quelle raison ???), ils seraient bien entendus là pour m'aider si j'en avais un jour besoin, et l'inverse est vrai, et de mon point de vue c'est amplement suffisant. Le jour où ils décéderont, le plus tard possible j'espère, je toucherai un héritage sur lesquels je n'aurai probablement rien à payer ayant deux frères, ce que je trouve anormal : je préférerais verser une somme conséquente sur cet héritage et être moins taxé sur mon travail, car de ce point de vue l'IR ne me fait aucun cadeau (je paye tout plein pot, je ne touche aucune aide, n'ai le droit à aucune niche). Je compte élever mes futurs enfants dans les mêmes valeurs qui me semblent relever du bon sens le plus élémentaire : ne pas attendre de ses parents autre chose qu'une éducation bienveillante et ne surtout pas les considérer comme un porte-monnaie ambulant.

L'impression que vous donnez, c'est surtout d'avoir très peur de vous rendre compte que vos mômes n'ont pas besoin de vous pour se débrouiller. Il y a quelque chose de profondément narcissique et égoïste dans l'héritage, la volonté de se prouver à soi-même que vos gosses vous doivent tout, que vous leur survivrez à travers votre fric. Un enfant a besoin de ses parents, pas de leur pognon.

sur ce sujet qu'est-ce qu'on est sur la même longueur d'onde !!!
---------
J’aime me rappeler ce texte formidable
et le lire de temps en temps – il me permet de remettre les pendules à l’heure !


Vos enfants ne sont pas vos enfants (Khalil Gibran)

« Vos enfants ne sont pas vos enfants. Ils sont les fils et les filles de l’appel de la Vie à elle-même. Ils viennent à travers vous mais non de vous.
Et bien qu’ils soient avec vous, ils ne vous appartiennent pas.
Vous pouvez leur donner votre amour mais non point vos pensées, car ils ont leurs propres pensées.
Vous pouvez accueillir leurs corps mais pas leurs âmes, car leurs âmes habitent la maison de demain, que vous ne pouvez visiter, pas même dans vos rêves.
Vous pouvez vous efforcer d’être comme eux, mais ne tentez pas de les faire comme vous. Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s’attarde avec hier.
Vous êtes les arcs par qui vos enfants, comme des flèches vivantes, sont projetés.

L’Archer voit le but sur le chemin de l’infini, et il vous tend de sa puissance pour que ses flèches puissent voler vite et loin. Que votre tension par la main de l’Archer soit pour la joie, car de même qu’il aime la flèche qui vole, il aime l’arc qui est stable. »

[Allora]

C'est la définition même d'un héritier : quelqu'un qui récupère un bien appartenant à autrui, donc ipso facto n'ayant rien fait pour le mériter. Après moi je veux bien qu'on défende ce concept mais dans ce cas faut juste arrêt de se gargariser de la"valeur travail" car l'incohérence serait totale. Faut être en phase avec ses propres idées.

C'est bien ce que je pensais , raisonnement communiste .Tout à l'état !

mais non le chimple c'est une autre vision de la société ..mais non pas TOUT à l'état tout à tout le monde !

c'est une vision idéale bien sûr -impossible à appliquer aujourd'hui - ça demandera des siècles pour éduquer les gens à vivre autrement qu'en amassant des biens matériels
dans ce domaine on en est à la préhistoire : les gens défendent leur fric comme le cro magnon défendait son morceau de viande de mammouth ...

le communisme : ce fut une ébauche mais un ratage total ..les humains ne sont pas prêts du tout

la vie n'est pas faite pour ça : posséder des choses !
heureusement l'immortalité n'existe pas encore hein !
On imagine déjà ce que ferait des êtres immortels .. il ne légueraient rien même pas à leurs enfants
de peur de manquer encore dans 2000 ans

[oldeagle]

C'est bien ce que je pensais , raisonnement communiste .Tout à l'état !

mais non le chimple c'est une autre vision de la société ..mais non pas TOUT à l'état tout à tout le monde !

c'est une vision idéale bien sûr -impossible à appliquer aujourd'hui - ça demandera des siècles pour éduquer les gens à vivre autrement qu'en amassant des biens matériels
dans ce domaine on en est à la préhistoire : les gens défendent leur fric comme le cro magnon défendait son morceau de viande de mammouth ...

le communisme : ce fut une ébauche mais un ratage total ..les humains ne sont pas prêts du tout

la vie n'est pas faite pour ça : posséder des choses !
heureusement l'immortalité n'existe pas encore hein !
On imagine déjà ce que ferait des êtres immortels .. il ne légueraient rien même pas à leurs enfants
de peur de manquer encore dans 2000 ans

On est pas immortel, et heureusement. La mort est nécessaire pour le transfert vers une autre planète.
Existe t-il une vie après la mort ? Pour moi, oui, sur une autre planète.
Dans l'immensité de l'univers, il me paraît improbable de n'avoir qu'une seule vie sur une seule planète.
Il faut donc mourir sur Terre pour renaître ailleur : Sur Kepler, Trappist, Gliese, ou autres exoplanètes !

[mic43121]

C'est la définition même d'un héritier : quelqu'un qui récupère un bien appartenant à autrui, donc ipso facto n'ayant rien fait pour le mériter. Après moi je veux bien qu'on défende ce concept mais dans ce cas faut juste arrêt de se gargariser de la"valeur travail" car l'incohérence serait totale. Faut être en phase avec ses propres idées.

démonstration de bon sens.
les réactions qui suivent sont particulièrement amusantes et très représentatives de la façon dont une idéologie politique oblitère tout raisonnement logique.

moi je suis pour un plafonnement. la maison principale exonéré d'impôt, pour le reste, taxation progressive.

Moi aussi ... si je récupère mon fric j'achète une grosse Allemande..

[crepenutella]

L'objectif caché du gouvernement c'est d'accroitre les impots (les recettes de l'état) via cette réforme.

Ceux qui seront pénalisés sont à nouveau les classes moyennes qui elles n'ont pas les moyens comme les très riches de fuir (tel J. Hallyday) pour échapper à ce nouvel impôt.

Et puis les très riches, chouchous de Macron, ne risquent rien.

Oui mais l’objectif avouer des bourgeois est de protéger leur rente et donner l’avantage à leur projéniture au mépris de tout sens du mérite.

[le chimple]

L'objectif caché du gouvernement c'est d'accroitre les impots (les recettes de l'état) via cette réforme.

Ceux qui seront pénalisés sont à nouveau les classes moyennes qui elles n'ont pas les moyens comme les très riches de fuir (tel J. Hallyday) pour échapper à ce nouvel impôt.

Et puis les très riches, chouchous de Macron, ne risquent rien.

Oui mais l’objectif avouer des bourgeois est de protéger leur rente et donner l’avantage à leur projéniture au mépris de tout sens du mérite.

Perso , je pense qu'il faut etre con ou communiste ou pire , hippie peace and love ..pour ne pas protéger ses rentes et donner l'avantage à sa progéniture ...
Sauf , et ça existe , si ces progénitures sont des fils à papa dépensiers .. comme le rejeton à Fabius par exemple .. et dans ce ça le terme déshériter est de rigueur !
Mais ce n'est pas une majorité de gosses !
Et en général , on a les gosses qu'on élève !!!!!!!!!!
Désolé les filles mais mes gosses passent avant ceux des autres !
Et il va falloir un peu plus d'arguments pour me faire changer d'avis !
Enfin , si un régime qui impose le partage de ses biens avec tout le monde voyait le jour en France , eviter de se trouver à moins de 3 km de chez moi pour venir encaisser mon argent ...
3 km , c'est la portée de ma 270 Win , et ce n'est pas de l'argent mais du plomb ...

[mic43121]

mais non le chimple c'est une autre vision de la société ..mais non pas TOUT à l'état tout à tout le monde !

c'est une vision idéale bien sûr -impossible à appliquer aujourd'hui - ça demandera des siècles pour éduquer les gens à vivre autrement qu'en amassant des biens matériels
dans ce domaine on en est à la préhistoire : les gens défendent leur fric comme le cro magnon défendait son morceau de viande de mammouth ...

le communisme : ce fut une ébauche mais un ratage total ..les humains ne sont pas prêts du tout

la vie n'est pas faite pour ça : posséder des choses !
heureusement l'immortalité n'existe pas encore hein !
On imagine déjà ce que ferait des êtres immortels .. il ne légueraient rien même pas à leurs enfants
de peur de manquer encore dans 2000 ans

On est pas immortel, et heureusement. La mort est nécessaire pour le transfert vers une autre planète.
Existe t-il une vie après la mort ? Pour moi, oui, sur une autre planète.
Dans l'immensité de l'univers, il me paraît improbable de n'avoir qu'une seule vie sur une seule planète.
Il faut donc mourir sur Terre pour renaître ailleur : Sur Kepler, Trappist, Gliese, ou autres exoplanètes !

Ha... notre roitelet serait un Astrophysicien ..mais les noms cités sont ceux de naines rouges ou jaunes ou brunes..invivables..
Leurs exoplanètes…ont des numéros..
Va jusqu'au bout ..

[le chimple]

mais non le chimple c'est une autre vision de la société ..mais non pas TOUT à l'état tout à tout le monde !

c'est une vision idéale bien sûr -impossible à appliquer aujourd'hui - ça demandera des siècles pour éduquer les gens à vivre autrement qu'en amassant des biens matériels
dans ce domaine on en est à la préhistoire : les gens défendent leur fric comme le cro magnon défendait son morceau de viande de mammouth ...

le communisme : ce fut une ébauche mais un ratage total ..les humains ne sont pas prêts du tout

la vie n'est pas faite pour ça : posséder des choses !
heureusement l'immortalité n'existe pas encore hein !
On imagine déjà ce que ferait des êtres immortels .. il ne légueraient rien même pas à leurs enfants
de peur de manquer encore dans 2000 ans

On est pas immortel, et heureusement. La mort est nécessaire pour le transfert vers une autre planète.
Existe t-il une vie après la mort ? Pour moi, oui, sur une autre planète.
Dans l'immensité de l'univers, il me paraît improbable de n'avoir qu'une seule vie sur une seule planète.
Il faut donc mourir sur Terre pour renaître ailleur : Sur Kepler, Trappist, Gliese, ou autres exoplanètes !

A oui tit vieux aigle ,mais ça c'est une autre histoire , que je respecte ...
Effectivement , il faut mourir sur cette bonne vieille terre mais sans engraisser les rejetons des branleurs qui se sont contenté de boire des bières toute leur vie à regarder à la télé ..quelques djeunes abrutis forniquer dans une villa de luxe aux USA !!!

[crepenutella]

Oui mais l’objectif avouer des bourgeois est de protéger leur rente et donner l’avantage à leur projéniture au mépris de tout sens du mérite.

Perso , je pense qu'il faut etre con ou communiste ou pire , hippie peace and love ..pour ne pas protéger ses rentes et donner l'avantage à sa progéniture ...
Sauf , et ça existe , si ces progénitures sont des fils à papa dépensiers .. comme le rejeton à Fabius par exemple .. et dans ce ça le terme déshériter est de rigueur !
Mais ce n'est pas une majorité de gosses !
Et en général , on a les gosses qu'on élève !!!!!!!!!!
Désolé les filles mais mes gosses passent avant ceux des autres !
Et il va falloir un peu plus d'arguments pour me faire changer d'avis !
Enfin , si un régime qui impose le partage de ses biens avec tout le monde voyait le jour en France , eviter de se trouver à moins de 3 km de chez moi pour venir encaisser mon argent ...
3 km , c'est la portée de ma 270 Win , et ce n'est pas de l'argent mais du plomb ...

Je comprend ce que tu veux dire. Dans ce cas ne parlons plus de méritocratie, ni de valeur travail, mais seulement de lutte des classe ce sera plus honnête.

[Fonck1]

le jour où les gens ne pourront plus travailler pour amasser pour eux, et transmettre à leur descendance autrement dit ceux que l'on veut protéger, et pas comme ce que veut une certaine frange de la population pour "les autres", nous serons revenus à un système communiste à part entière, avec les résultats que l'on connait.

il n'y a rien de pire que de travailler pour l'inconnu commun, puis on ne sait jamais où va le fric, d'autant plus qu'en france, nous sommes quand même des spécialistes de la mauvaise dépense publique.

[Jarod1]

Les droits de succession ne devraient même pas exister, ce que l'on construit, c'est pour nos enfants, pas pour nous.

[Allora]

il n'y a rien de pire que de travailler pour l'inconnu commun, puis on ne sait jamais où va le fric, d'autant plus qu'en france, nous sommes quand même des spécialistes de la mauvaise dépense publique.

Tout à fait d'accord pour ce constat
C'est ce qu'a fait le communisme sans la moindre préparation donc =) échec effroyable Bien d'accord

c'est une véritable mutation ( pas révolution) qu'il faut à très long terme
un bouleversement des mentalités et ça prendra des milliers d'années ..
c'est pour ça que je ne suis pas de gauche à court terme .. l'humain est incapable de partager sans y croire vraiment il ne peut que le faire sous une certaine contrainte relativement légère ..

le pauvre devenu riche devient pareil , parfois pire, que le riche

dans l'immédiat il faut pluss d'équité - pas à pas - ne pas aller trop vite contre cette nature humaine encore préhistorique
et préserver les acquis qui furent si longs à obtenir ..
donc je suis contre toute idéologie qui nous ferait repartir en arrière je vote donc à droite en regrettant que l'écologie - dont je suis défenseuse - ne soit défendue que par la gauche souvent