Holà ... tu as changé de voilure..
.
.


Bonjour Quo Vadis.Je t'ai déjà demandé de préciser sur quoi tu veux que je réponde...c'est toi qui botte en touche...depuis le temps
tu devrais savoir que je ne lâche rien....car ce sont les historiens qui me donnent raison....et parfois ce sont
des historiens "contre la repentance" qui me donnent encore raison, à leur corps défendant évidemment.



On voit bien que tu es un ignare fini sur cette question...en plus quelle salade ....vivarais a écrit : des pays français ont obtenu l'indépendance sans violence parce que des gens de l'acabit de Maurice Audin ne sont pas venus foutre la merde pour promouvoir le communisme ainsi que par idéologie religieuse (le grand mufti de Jérusalem ) toussaint rouge
chambernagore ; Pondichéry ; les Comores et aussi tous les pays d'afrique noire ont eu leur indépendance sans violence
demain peut etre la nouvelle Calédonie l'obtiendra aussi si elle le veut sans violence
ce qui faut éradiquer c'est ceux qui sèment la zizanie entre les peuples par idéologie
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
La guerre coloniale du Cameroun a bien eu lieu
Il est temps d'en finir avec la falsification de l'Histoire.
Avant et après la proclamation officielle de l'indépendance de ce pays, le 1er janvier 1960, Paris a tout essayé pour briser les mouvements qui, portés principalement par l'Union des populations du Cameroun (UPC), réclamaient une indépendance réelle respectant la souveraineté populaire.
Dans ce territoire placé sous la tutelle de l'ONU en 1946 - mais administré par la France et le Royaume-Uni -, la IVe République, sous les ordres de François Mitterrand, Gaston Defferre ou Pierre Messmer, a déclenché une véritable guerre au milieu des années 1950.
Bâillonnement de l'opposition, création de milices sanguinaires, torture à grande échelle, déplacement des populations, guerre psychologique, assassinats : les méthodes de la "guerre révolutionnaire" - et parfois les hommes chargés de les appliquer - sont les mêmes que celles mises en oeuvre au même moment en Algérie.
La Ve République du général de Gaulle a poursuivi la même politique de répression après l'"indépendance" confiée au candidat choisi par Paris, le président Ahmadou Ahidjo. En accentuant encore la guerre à l'ouest du pays à l'aide de bombardements intensifs, qui mirent à feu et à sang toute la région "bamiléké".
Combien de morts ce terrible conflit a-t-il provoquées ? De 61 000 à 76 000, comme l'estimait l'ambassade du Royaume-Uni en 1964 ? 120 000, comme le rapportait deux ans plus tôt André Blanchet, alors journaliste au Monde ? Davantage, comme l'affirment certains commentateurs ?
Dénoncée depuis des décennies et aujourd'hui largement documentée, cette guerre reste un tabou français. Le mot lui-même, pourtant utilisé à l'époque par les militaires pour décrire leur action, est banni du vocabulaire officiel, qui ne retient que les mots de "troubles", d'"émeutes", de "guerre civile" et, parfois, d'affrontements "ethniques". En 1972, la France de Pompidou interdisait Main basse sur le Cameroun (éd. Maspero), l'essai de l'écrivain camerounais Mongo Beti, qui dénonçait déjà ces atrocités et la responsabilité de Paris.
On retrouve cette négation, officiellement exprimée, dans la bouche de François Fillon en mai 2009. Interrogé sur ces "événements" et, notamment, sur l'"assassinat par l'armée française de certains nationalistes camerounais", le premier ministre osa dire que "tout cela" relevait "de la pure invention".
L'armée française a pourtant, d'après ses propres archives, assassiné Ruben Um Nyobé, secrétaire général et leader charismatique de l'UPC, en septembre 1958.
Ses services secrets ont, comme l'ont avoué plusieurs de leurs responsables, fait empoisonner à Genève Félix-Roland Moumié, président de l'UPC, en octobre 1960.
L'aviation française a, toujours d'après les archives françaises, tiré à l'ouest du Cameroun des centaines de milliers de cartouches entre décembre 1959 et septembre 1960... Que M. Fillon aille vérifier par lui-même : les archives françaises regorgent de "pures inventions" de ce type.
.


Bonjour Anne.Anne32 a écrit : Il me semble qu'il est question des disparus d'Algérie, mais non du Cameroun ou autre pays indépendant
Quo Vadis est il en manque d'imagination, pour détourner le sujet?????

Bonjour CrapulaxCrapulax a écrit :Bonjour Anne.Anne32 a écrit : Il me semble qu'il est question des disparus d'Algérie, mais non du Cameroun ou autre pays indépendant
Quo Vadis est il en manque d'imagination, pour détourner le sujet?????![]()
Il y eut non seulement des Disparus lors du Conflit de l'Algérie Française mais aussi..Lors de l'élection du FIS dans les années 90....
Point commun:Les 2 se soldèrent par cette fameuse "réconciliation Nationale"..Pour ne pas risquer de découvrir qui ou quoi se cachait derrière tout ça...
Dans les 2 cas il est question de l'Armée....Dite rebelle en 62 et conventionnelle dans les années 90....
Les méthodes furent quasi-similaires...
La différence est qu'en 62 les victimes furent des Européens et la seconde c'était des civils Algériens...
Indépendamment de cela Anne j'ai un point d'interrogation concernant le Conflit Algérien...
Je m'étais penché tant bien que mal sur ceux qui collaboraient avec les Français pendant les évènements....Je ne parle pas de personnes en elle-même(à l'exception de quelques unes mais comme l'Algérie ne veut rien dévoiler c'est "coton") mais de lieux géographiques...
Et je me suis rendu compte que la Région de Mostaganem était très mais alors très proche de l'Algérie Française...Le soutien le plus massif à la France venait apparemment de là -bas...
Je sais aussi qu'Oran tenait une place assez particulière...
Je voulais juste te demander si c'était ressenti dans le Pays à l'époque ou si c'était "un peu partout pareil"...Si tu veux bien répondre bien entendu..
Merci.

vivarais a écrit :mic43121 a écrit : Q V D a écrit :
Laquelle de mes affirmations ? Car il y'a tellement à dire sur le système capitaliste colonial qu'il faudrait des tomes pour en
en décrire les retombées sur les indigènes et l'environnement. D'ailleurs ces méfaits continuent aujourd'hui en live
mais à distance. Sans que le citoyen lambda ne se doute à quel prix il doit son mode de vie.
pour écrire ça il faut être concerné..
et le sahara ..Réggane ..c'est bien Algérien..
tout comme celles de tchernobyl ou de fuku sur nous
c'est hors sujet
le sujet est doit on ouvrir les archives qui doivent etre tenues secretes pendant 100 ans ou pas
mais l'ensemble des archives pas des brides d'archives
si certains veulent parler des bienfaits et mefaits de la radioactivité y compris au sahara
ouvrir un sujet sur le radiactivité

quo vadis a écrit :On voit bien que tu es un ignare fini sur cette question...en plus quelle salade ....vivarais a écrit : des pays français ont obtenu l'indépendance sans violence parce que des gens de l'acabit de Maurice Audin ne sont pas venus foutre la merde pour promouvoir le communisme ainsi que par idéologie religieuse (le grand mufti de Jérusalem ) toussaint rouge
chambernagore ; Pondichéry ; les Comores et aussi tous les pays d'afrique noire ont eu leur indépendance sans violence
demain peut etre la nouvelle Calédonie l'obtiendra aussi si elle le veut sans violence
ce qui faut éradiquer c'est ceux qui sèment la zizanie entre les peuples par idéologie
Va falloir que tu ouvres les livres d'historiens sur l'indépendance des pays colonisés...tu vas tomber de haut.
Même ceux qui sont contre la repentance comme un Lefeuvre n'oseraient pas sortir cette révision de l'histoire.
Mais comme tu oses tout...par idéologie chevillée au corps...alors on ne s'étonne plus de rien avec toi.
Prenons seulement le Cameroun :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
La guerre coloniale du Cameroun a bien eu lieu
Il est temps d'en finir avec la falsification de l'Histoire.
Avant et après la proclamation officielle de l'indépendance de ce pays, le 1er janvier 1960, Paris a tout essayé pour briser les mouvements qui, portés principalement par l'Union des populations du Cameroun (UPC), réclamaient une indépendance réelle respectant la souveraineté populaire.
Dans ce territoire placé sous la tutelle de l'ONU en 1946 - mais administré par la France et le Royaume-Uni -, la IVe République, sous les ordres de François Mitterrand, Gaston Defferre ou Pierre Messmer, a déclenché une véritable guerre au milieu des années 1950.
Bâillonnement de l'opposition, création de milices sanguinaires, torture à grande échelle, déplacement des populations, guerre psychologique, assassinats : les méthodes de la "guerre révolutionnaire" - et parfois les hommes chargés de les appliquer - sont les mêmes que celles mises en oeuvre au même moment en Algérie.
La Ve République du général de Gaulle a poursuivi la même politique de répression après l'"indépendance" confiée au candidat choisi par Paris, le président Ahmadou Ahidjo. En accentuant encore la guerre à l'ouest du pays à l'aide de bombardements intensifs, qui mirent à feu et à sang toute la région "bamiléké".
Combien de morts ce terrible conflit a-t-il provoquées ? De 61 000 à 76 000, comme l'estimait l'ambassade du Royaume-Uni en 1964 ? 120 000, comme le rapportait deux ans plus tôt André Blanchet, alors journaliste au Monde ? Davantage, comme l'affirment certains commentateurs ?
Dénoncée depuis des décennies et aujourd'hui largement documentée, cette guerre reste un tabou français. Le mot lui-même, pourtant utilisé à l'époque par les militaires pour décrire leur action, est banni du vocabulaire officiel, qui ne retient que les mots de "troubles", d'"émeutes", de "guerre civile" et, parfois, d'affrontements "ethniques". En 1972, la France de Pompidou interdisait Main basse sur le Cameroun (éd. Maspero), l'essai de l'écrivain camerounais Mongo Beti, qui dénonçait déjà ces atrocités et la responsabilité de Paris.
On retrouve cette négation, officiellement exprimée, dans la bouche de François Fillon en mai 2009. Interrogé sur ces "événements" et, notamment, sur l'"assassinat par l'armée française de certains nationalistes camerounais", le premier ministre osa dire que "tout cela" relevait "de la pure invention".
L'armée française a pourtant, d'après ses propres archives, assassiné Ruben Um Nyobé, secrétaire général et leader charismatique de l'UPC, en septembre 1958.
Ses services secrets ont, comme l'ont avoué plusieurs de leurs responsables, fait empoisonner à Genève Félix-Roland Moumié, président de l'UPC, en octobre 1960.
L'aviation française a, toujours d'après les archives françaises, tiré à l'ouest du Cameroun des centaines de milliers de cartouches entre décembre 1959 et septembre 1960... Que M. Fillon aille vérifier par lui-même : les archives françaises regorgent de "pures inventions" de ce type.
.
.

S'il fait des copié/collé, c'est qu'il n'a aucune idée personnelle.mic43121 a écrit :quo vadis a écrit :
On voit bien que tu es un ignare fini sur cette question...en plus quelle salade ....
Va falloir que tu ouvres les livres d'historiens sur l'indépendance des pays colonisés...tu vas tomber de haut.
Même ceux qui sont contre la repentance comme un Lefeuvre n'oseraient pas sortir cette révision de l'histoire.
Mais comme tu oses tout...par idéologie chevillée au corps...alors on ne s'étonne plus de rien avec toi.
Prenons seulement le Cameroun :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
.
Traiter d'ignares ceux qui écrivent ..toi tu fais du copie coller..
Encore faudrait il que ceux qui ont pondus ces lignes soient dignes de confiance.
Une question que je me poseSorti de parler des Arabes
il y a quelque chose qui t'intéresse dans nos débats?
![]()
Je sais que pour toi ça compte (et pour ta familleje le comprend) mais mis a part ta débauche de haine contre les pieds noirs.
Tu peux nous parler DE QUOI ?

Bah du Cameroun quand ca evite de repondre sur l'Algeriemic43121 a écrit :quo vadis a écrit :
On voit bien que tu es un ignare fini sur cette question...en plus quelle salade ....
Va falloir que tu ouvres les livres d'historiens sur l'indépendance des pays colonisés...tu vas tomber de haut.
Même ceux qui sont contre la repentance comme un Lefeuvre n'oseraient pas sortir cette révision de l'histoire.
Mais comme tu oses tout...par idéologie chevillée au corps...alors on ne s'étonne plus de rien avec toi.
Prenons seulement le Cameroun :
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
.
Traiter d'ignares ceux qui écrivent ..toi tu fais du copie coller..
Encore faudrait il que ceux qui ont pondus ces lignes soient dignes de confiance.
Une question que je me poseSorti de parler des Arabes
il y a quelque chose qui t'intéresse dans nos débats?
![]()
Je sais que pour toi ça compte (et pour ta familleje le comprend) mais mis a part ta débauche de haine contre les pieds noirs.
Tu peux nous parler DE QUOI ?

Bon ...je vois que la mauvaise foi des nostalgiques frontistes coloniaux n'a pas de limites.Anne32 a écrit : Il me semble qu'il est question des disparus d'Algérie, mais non du Cameroun ou autre pays indépendant
Quo Vadis est il en manque d'imagination, pour détourner le sujet?????

vivarais a écrit :le chimple a écrit :
Pas moyen de faire du windsurf incognito !
qui a mis la merde si ce n'est macron en reconnaissant la responsabilité de la france dans l"élimination d'un traitre à la patrie
et ensuite decorer de la legion d'honneur les harkis (c'est comme a dit le dernier des commandos kieffer : c'est il y a soixante ans qu'il faillait donner la legion d'honneur à mes camarades "pas aujourd'hui à moi")
il n'a fait que réactiver des vieux souvenir
il a fait cela pour detourner l'attention de la mauvaise gestion de sa présidence
