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sofasurfer
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par sofasurfer »
crepenutella a écrit : vivarais a écrit :
la vegétation aussi est sensible
pour preuve , des qu'une girafe mange un acacia , il emet une toxine pour se rendre impropre à la consommation et emet un message qui fait que tous les acacias font de meme pour eviter de se faire brouter à leur tour
donc la végatation est doté de réaction et sensible à la souffrance meme si elle n'est pas visible
faut il aussi sur ce principe ne pas être végan également
d'autant que l'ADN végetal et tres proche de l'ADN animal
https://forums.futura-sciences.com/biol ... getal.html
Il semblerait que sans conscience pas d'émotion, ce qui fait la différence. En outre, bien sur que les plantes sont plus complexes que ce que l'on pensait. Elle n'ont pour autant pas de conscience, et si c'était effectivement le cas alors il faudrait mettre en place une réflexion afin de savoir comment se nourrir de manière durable et éthique. En attendant la consommation de viande est le plus gros pollueur sur terre. C'est ça le soucis. En effet, l'agriculture est majoritairement destinée à nourrir les troupeaux. Sans viande, la majeure partie des champs aujourd'hui pourraient être rendu à la nature sauvage, car nous aurions besoin de moins de surfaces agricoles...et donc moins de pesticides ect.
Il faut tout de meme distinguer les besoins selon le type d'élevage. Autant l'élevage de bovins est tres gourmand en ressources et générateur de pollution massive, autant l'élevage de volailles, d'ovins et de cochons restent raisonnables en terme de consommation de ressources et d'impact sur l'environnement.
Nous pouvons effectivement porter la réflexion sur l'élevage intensif, qui entraine une pollution des sols et fait pression pour payer le moins cher possible l'alimentation du cheptel.
La question de l'élevage intensif de bovins se pose de plus en plus, nous devons porter la réflexion écologique la dessus dans l'immédiat...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Pierre Desproges
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Stounk
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par Stounk »
sofasurfer a écrit : crepenutella a écrit :
Il semblerait que sans conscience pas d'émotion, ce qui fait la différence. En outre, bien sur que les plantes sont plus complexes que ce que l'on pensait. Elle n'ont pour autant pas de conscience, et si c'était effectivement le cas alors il faudrait mettre en place une réflexion afin de savoir comment se nourrir de manière durable et éthique. En attendant la consommation de viande est le plus gros pollueur sur terre. C'est ça le soucis. En effet, l'agriculture est majoritairement destinée à nourrir les troupeaux. Sans viande, la majeure partie des champs aujourd'hui pourraient être rendu à la nature sauvage, car nous aurions besoin de moins de surfaces agricoles...et donc moins de pesticides ect.
Il faut tout de meme distinguer les besoins selon le type d'élevage. Autant l'élevage de bovins est tres gourmand en ressources et générateur de pollution massive, autant l'élevage de volailles, d'ovins et de cochons restent raisonnables en terme de consommation de ressources et d'impact sur l'environnement.
Nous pouvons effectivement porter la réflexion sur l'élevage intensif, qui entraine une pollution des sols et fait pression pour payer le moins cher possible l'alimentation du cheptel.
La question de l'élevage intensif de bovins se pose de plus en plus, nous devons porter la réflexion écologique la dessus dans l'immédiat...
Impact sur l'environnement négligeable de l'élevage porcin? Il suffit d'aller voir en Bretagne pour être convaincu du contraire.
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Georges61
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par Georges61 »
Stounk a écrit : sofasurfer a écrit :
Il faut tout de meme distinguer les besoins selon le type d'élevage. Autant l'élevage de bovins est tres gourmand en ressources et générateur de pollution massive, autant l'élevage de volailles, d'ovins et de cochons restent raisonnables en terme de consommation de ressources et d'impact sur l'environnement.
Nous pouvons effectivement porter la réflexion sur l'élevage intensif, qui entraine une pollution des sols et fait pression pour payer le moins cher possible l'alimentation du cheptel.
La question de l'élevage intensif de bovins se pose de plus en plus, nous devons porter la réflexion écologique la dessus dans l'immédiat...
Impact sur l'environnement négligeable de l'élevage porcin? Il suffit d'aller voir en Bretagne pour être convaincu du contraire.
Cela à bien changé depuis quelques années en Bretagne, de nombreux éleveurs ont pris conscience des méfaits de la concentration des élevages.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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sofasurfer
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par sofasurfer »
La question se pose aussi sur l'impact de l'élevage intensif sur l'environnement, et en Bretagne il y avait une concentration d'élevages de porcs trop important.
On ne peut pas nier le fait qu'il faut une catastrophe écologique pour que la prise de conscience collective survienne...
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vivarais
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par vivarais »
Georges61 a écrit : Stounk a écrit :
Impact sur l'environnement négligeable de l'élevage porcin? Il suffit d'aller voir en Bretagne pour être convaincu du contraire.
Cela à bien changé depuis quelques années en Bretagne, de nombreux éleveurs ont pris conscience des méfaits de la concentration des élevages.
meme si l'on fait coucher un animal sur un canapé ; les vegans seront contre sa consommation
donc le problème des vegans n'est pas la pollution , les conditions d'élevage et autres
mais d'interdire de manger de la viande et meme des oeufs et meme du fromage ou du lait
des extremistes qui veulent imposer par la force et la violence leur modele de société
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oldeagle
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par oldeagle »
sofasurfer a écrit : Incendie : la piste criminelle privilégiée après la destruction partielle d'un abattoir dans l'Ain
Un grand abattoir a été partiellement détruit dans la nuit de jeudi 27 à vendredi 28 septembre sur la commune du Haut-Valromey, dans le département de l'Ain, par un incendie, a appris franceinfo auprès de la gendarmerie nationale, confirmant une information d'Europe 1. La piste criminelle est privilégiée, mais aucune revendication n'a été retrouvée sur le site.
La gendarmerie privilégie la piste d'un acte de militants anti spécistes, ca s'est passé prè de chez moi.
Après les dégradations de boucheries, après un acte criminel, jusqu’où iront les militants anti spécistes? La prochaine étape, c'est l'assassinat du patron de Charal?
Ces actions sont une entrave a nos libertés individuelles, ca va beaucoup trop loin, les gens ont la liberté de ne pas manger de viande alors pourquoi cette violence?
Encore un coup des vegans bolcheviques !
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Stounk
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par Stounk »
vivarais a écrit : Georges61 a écrit :
Cela à bien changé depuis quelques années en Bretagne, de nombreux éleveurs ont pris conscience des méfaits de la concentration des élevages.
meme si l'on fait coucher un animal sur un canapé ; les vegans seront contre sa consommation
donc le problème des vegans n'est pas la pollution , les conditions d'élevage et autres
mais d'interdire de manger de la viande et meme des oeufs et meme du fromage ou du lait
des extremistes qui veulent imposer par la force et la violence leur modele de société
Non, les végans ne sont pas tous des extrémistes voulant imposer leur mode de vie aux autres.
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sofasurfer
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par sofasurfer »
vivarais a écrit : Georges61 a écrit :
Cela à bien changé depuis quelques années en Bretagne, de nombreux éleveurs ont pris conscience des méfaits de la concentration des élevages.
meme si l'on fait coucher un animal sur un canapé ; les vegans seront contre sa consommation
donc le problème des vegans n'est pas la pollution , les conditions d'élevage et autres
mais d'interdire de manger de la viande et meme des oeufs et meme du fromage ou du lait
des extremistes qui veulent imposer par la force et la violence leur modele de société
Il ne faut pas tout confondre. je connais des vegans qui ont leurs convictions, mieux qui ne s'habillent avec aucune matière animale, mais qui n'imposent pas leur point de vue et qui respectent le choix de chacun. Mais de plus en plus des militants extremistes vegan utilisent la violence pour imposer leurs idées.
Cette semaine se tiendra le salon de l'élevage a Cournon, des menaces contre le salon sont pris très au sérieux par les autorités, la DGSI sera sur place pour neutraliser toute tentative de sabotage, il y a un risque d'agression physique...
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oldeagle
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par oldeagle »
sofasurfer a écrit : vivarais a écrit :
meme si l'on fait coucher un animal sur un canapé ; les vegans seront contre sa consommation
donc le problème des vegans n'est pas la pollution , les conditions d'élevage et autres
mais d'interdire de manger de la viande et meme des oeufs et meme du fromage ou du lait
des extremistes qui veulent imposer par la force et la violence leur modele de société
Il ne faut pas tout confondre. je connais des vegans qui ont leurs convictions, mieux qui ne s'habillent avec aucune matière animale, mais qui n'imposent pas leur point de vue et qui respectent le choix de chacun. Mais de plus en plus des militants extremistes vegan utilisent la violence pour imposer leurs idées.
Cette semaine se tiendra le salon de l'élevage a Cournon, des menaces contre le salon sont pris très au sérieux par les autorités, la DGSI sera sur place pour neutraliser toute tentative de sabotage, il y a un risque d'agression physique...
Ce sont des petits crétins qui desservent la cause végan ! C'est à cause de crétins comme ça que Donal TRUMP est anti-écolo ! Il s'imagine que tous les écolos sont des éco-terroristes ! Merci les bolcho-végans !
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par Stounk »
oldeagle a écrit : sofasurfer a écrit :
Il ne faut pas tout confondre. je connais des vegans qui ont leurs convictions, mieux qui ne s'habillent avec aucune matière animale, mais qui n'imposent pas leur point de vue et qui respectent le choix de chacun. Mais de plus en plus des militants extremistes vegan utilisent la violence pour imposer leurs idées.
Cette semaine se tiendra le salon de l'élevage a Cournon, des menaces contre le salon sont pris très au sérieux par les autorités, la DGSI sera sur place pour neutraliser toute tentative de sabotage, il y a un risque d'agression physique...
Ce sont des petits crétins qui desservent la cause végan ! C'est à cause de crétins comme ça que Donal TRUMP est anti-écolo ! Il s'imagine que tous les écolos sont des éco-terroristes ! Merci les bolcho-végans !
Mouais, je ne crois pas que ce soit à cause de quelques hystériques que des types comme Trump se foutent de l'écologie, mais plutôt parce que ce type de gens veulent faire comme ils l'entendent pour gagner toujours plus de pognon (de dingue), peu importe s'ils foutent tout en l'air, y compris l'environnement.
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par oldeagle »
Stounk a écrit : oldeagle a écrit :
Ce sont des petits crétins qui desservent la cause végan ! C'est à cause de crétins comme ça que Donal TRUMP est anti-écolo ! Il s'imagine que tous les écolos sont des éco-terroristes ! Merci les bolcho-végans !
Mouais, je ne crois pas que ce soit à cause de quelques hystériques que des types comme Trump se foutent de l'écologie, mais plutôt parce que ce type de gens veulent faire comme ils l'entendent pour gagner toujours plus de pognon (de dingue), peu importe s'ils foutent tout en l'air, y compris l'environnement.
Non non, je me rapelle très bien des attentats éco-terroristes dans les années 1990 ! Trump aurait peut-être une autre vision des choses si il n'y avait pas eu cette bande de bolchos décérébrés éco-terroristes ! Personne lui a dit à Trump qu'on pouvait faire du gros business avec l'écologie ? Les ricains, ils pensent fric, mange fric, dorment fric. Donc si on pouvait l'informer qu'il gagnera plus de fric en protégeant la planète qu'en l'abimant, il changera peut-être de paradigme ?
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vivarais
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par vivarais »
Stounk a écrit : vivarais a écrit :
meme si l'on fait coucher un animal sur un canapé ; les vegans seront contre sa consommation
donc le problème des vegans n'est pas la pollution , les conditions d'élevage et autres
mais d'interdire de manger de la viande et meme des oeufs et meme du fromage ou du lait
des extremistes qui veulent imposer par la force et la violence leur modele de société
Non, les végans ne sont pas tous des extrémistes voulant imposer leur mode de vie aux autres.
pas des extremistes , çà se voit que vous n'en avez jamais eu un à votre table

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par vivarais »
sofasurfer a écrit : vivarais a écrit :
meme si l'on fait coucher un animal sur un canapé ; les vegans seront contre sa consommation
donc le problème des vegans n'est pas la pollution , les conditions d'élevage et autres
mais d'interdire de manger de la viande et meme des oeufs et meme du fromage ou du lait
des extremistes qui veulent imposer par la force et la violence leur modele de société
Il ne faut pas tout confondre. je connais des vegans qui ont leurs convictions, mieux qui ne s'habillent avec aucune matière animale, mais qui n'imposent pas leur point de vue et qui respectent le choix de chacun. Mais de plus en plus des militants extremistes vegan utilisent la violence pour imposer leurs idées.
Cette semaine se tiendra le salon de l'élevage a Cournon, des menaces contre le salon sont pris très au sérieux par les autorités, la DGSI sera sur place pour neutraliser toute tentative de sabotage, il y a un risque d'agression physique...
une seule pomme pourrie contamine toute la coupe

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sofasurfer
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par sofasurfer »
Stounk a écrit : oldeagle a écrit :
Ce sont des petits crétins qui desservent la cause végan ! C'est à cause de crétins comme ça que Donal TRUMP est anti-écolo ! Il s'imagine que tous les écolos sont des éco-terroristes ! Merci les bolcho-végans !
Mouais, je ne crois pas que ce soit à cause de quelques hystériques que des types comme Trump se foutent de l'écologie, mais plutôt parce que ce type de gens veulent faire comme ils l'entendent pour gagner toujours plus de pognon (de dingue), peu importe s'ils foutent tout en l'air, y compris l'environnement.
Hé hé , c'est bien ici que se situe le nerf de la guerre. Les consommateurs ne font pas encore le lien entre les modes de production et l'impact de ces modes sur leur propre santé. Quand ce ce sera le cas, il y aura un changement massif de mode de consommation...
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crepenutella
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par crepenutella »
vivarais a écrit : Stounk a écrit :
Non, les végans ne sont pas tous des extrémistes voulant imposer leur mode de vie aux autres.
pas des extremistes , çà se voit que vous n'en avez jamais eu un à votre table

J'en connais un certains nombres, ils sont en général très patient étant donné les remarques que tout le monde se sent permis de leur faire à longueur de temps. La plupart parle de leur conviction tout à fait calmement, et évitent de répondre à leurs contradicteurs qui en général ressassent toujours les mêmes arguments auxquels ils ont répondu des dizaines de fois en vain.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.