Un Sénateur LR favorable à une discussion avec le RN.

[UBUROI]

des anciens élus de droite comme de gauche, lesquels par exemple?
moi j'en connais qui en sont partis, mais qui y sont allés non.

je ne tiens pas une liste des membres du RN...alors pourquoi évoquer des transfuges...si on ne peut les citer, mon cartésien préféré car je ne m'y intéresse pas plus que les autres..ben voyons!
je ne connais que les noms des 3 ou 4 qui passent le plus à la télé et le maire d'Hayange qui passe à la télé régionale et devant les tribunaux
par contre je connais le programme du RN comme ceux des autres partis pour les avoir analysé et comparéouh le bon élève, zélé... mais je crois que t'as fait des impasses sur certains et des cours du soir sur celui de la Marine
mais si vous voulez des noms je peux rechercher sur google ben oui, tu vas rechercher mon pote, sans ça fake new n°10 ou 11, je ne sais plus
par contre je suis curieux et j'ai voulu savoir le montant de la dette du RN dont tout le monde parle 12 millionspeux tu me donner lien sur cette dette, car je ne m'intéresse pas au FN/RN
mais comme dit Anne Romanov sur le NET ont trouve tout même ce que l'on ne cherche pas
c'est comme cela que j'ai trouvé le montant de la dette de tous les partis de tous les partis, lesquels et combien
et 12 millionsà justifier par un lien c'est un pipi de chat si on le compare à la dette des autres partis dont pour certains le "s" veut dire pluriel, or il me semble que seul l'UMP/LR atteint 108 millions cela dépasse les 100 millions.
Le PS c'est 42 millions, mais la surface et le passé du PS c'est la 1ère division, alors que le FN c'est la division du déshonneur
http://www.leparisien.fr/magazine/grand ... 899257.php
et j'ai découvert aussi que les comptes de chaque parti paraissaient chaque année au journal officiel
comme le denigremet et le mensonge se découvre toujours meme sans le rechercher intentionnellementle roi de la fake new dans ce forum qui nous la fait dans l'angélisme et "je ne l'ai pas fait exprès
http://www.cnccfp.fr/docs/partis/compte ... s_2015.pdf

Rajoutons chers auditeurs, dans le lien du Parisien de 2014 on y parle déjà de la "Jeanne" qui vaut QQ mises en examen au FN/RN, mais là, il est muet notre vivarais

[Kelenner]

L'électorat LR est globalement xénophobe comme celui du FN, en revanche il est nettement plus âgé et friqué et donc va s'alarmer du positionnement de Marine Le Pen sur l'Europe notamment. C'est cela que fera capoter une alliance, qui autrement ne dérangerait probablement pas grand-monde des deux côtés.

[le chimple]

L'électorat LR est globalement xénophobe comme celui du FN, en revanche il est nettement plus âgé et friqué et donc va s'alarmer du positionnement de Marine Le Pen sur l'Europe notamment. C'est cela que fera capoter une alliance, qui autrement ne dérangerait probablement pas grand-monde des deux côtés.

Parce que l'électorat socialiste n'est pas friqué ..
A oui , c'est vrai , ce ne sont pas les électeurs qui sont friqués , ce sont les politicards qui ont réussi à leur faire croire qu'ils sont de leur coté !
Il est vrai que si le fait d'en avoir marre que la France devient le point de chute de beaucoup de migrants , c'est de la xénophobie , j'en suis !
La petite différence , c'est que je n'en veux pas aux migrants , j'en veux aux dirigeants qui les laissent rentrer et qui savent pertinemment qu'ils n'auront pas de boulot et finiront dans des bidonvilles !
Ca t'arrangerais que les LR s'acoquinent avec le FN , pas moi et pour beaucoup d'électeurs de droite , je pense que tu vas te mettre ça sur l'oreille pour la fumer plus tard car ce n'est pas du gout de Wauquiez !
Nous avons quand même une certaine morale et contrairement aux socialistes , nous ne nous acoquinons pas avec les extrèmes , même juste un instant pour gagner les élections !

[Kelenner]

Je l'ai dit, ça n'arrivera pas, mais ça n'a rien à voir avec la morale, c'est une question de calcul politique : en s'alliant au FN les Ripoublicains risquent de perdre plus gros qu'ils ne gagneront, des cohortes de vieillards qui constituent leur socle électoral et qui, effrayés par la perspective de perdre leurs sous-sous dans un bras de fer avec l'Europe, iront grossir les rangs macronistes. Pour le reste, Wauquiez et d'autres avant lui (Sarkozy en tête) ont bien montré qu'ils étaient prêts à tous les appels du pied démagogiques ou xénophobes pour essayer de rafler l'électorat FN -avec ou sans sincérité.

[gare au gorille]

Je l'ai dit, ça n'arrivera pas, mais ça n'a rien à voir avec la morale, c'est une question de calcul politique : en s'alliant au FN les Ripoublicains risquent de perdre plus gros qu'ils ne gagneront, des cohortes de vieillards qui constituent leur socle électoral et qui, effrayés par la perspective de perdre leurs sous-sous dans un bras de fer avec l'Europe, iront grossir les rangs macronistes. Pour le reste, Wauquiez et d'autres avant lui (Sarkozy en tête) ont bien montré qu'ils étaient prêts à tous les appels du pied démagogiques ou xénophobes pour essayer de rafler l'électorat FN -avec ou sans sincérité.

Pourquoi xénophobe?? Tu proposes quoi ?? Qu'on accueille davantage de migrants, la misère en Afrique est surement très grande, faut-il encourager les populations à migrer et à venir grossir les rangs de ces pauvre malheureux que s'entassent dans nos villes et à qui on ne peut offrir ni logement ni emploi.
Pourquoi serait -il xénophobe de lutter conte cette politique d' immigration massive qui ne règle aucun problème pour les Africains mais qui en posent de sérieux pour nous. Je ne comprends pas bien ta position. Tu proposes quoi??

[Kelenner]

Je ne "propose" rien puisque je ne suis pas un politicard prêt à vendre sa mère pour un strapontin. Mais le FN est indéniablement un parti a minima xénophobe, prétendre le contraire c'est être un ignare complet en histoire politique. Mon propos est juste de dire que ce n'est pas cela qui rebute la plus grosse partie de l'électorat LR, mais leur position vis-à-vis de l'Europe et en particulier de l'euro, puisque s'agissant globalement de gens friqués, ils tremblent pour leurs économies plus ou moins bien acquises. C'est ce qui bloque un accord entre les deux partis.

[gare au gorille]

Je ne "propose" rien puisque je ne suis pas un politicard prêt à vendre sa mère pour un strapontin. Mais le FN est indéniablement un parti a minima xénophobe, prétendre le contraire c'est être un ignare complet en histoire politique. Mon propos est juste de dire que ce n'est pas cela qui rebute la plus grosse partie de l'électorat LR, mais leur position vis-à-vis de l'Europe et en particulier de l'euro, puisque s'agissant globalement de gens friqués, ils tremblent pour leurs économies plus ou moins bien acquises. C'est ce qui bloque un accord entre les deux partis.

Ton propos n'est pas tout à fait faux concernant les divergences entre LR et RN à propos de l'Europe.
Par contre je m'autorise à contester ta tirade sur la xénophobie du RN. Depuis toujours le FN est taxé de racisme et de xénophobie, les deux clichés habituels, tout simplement parce que depuis toujours il s'oppose à la politique d'immigration massive. Historiquement le FN s'est toujours opposé à cette politique et historiquement il a toujours été taxé de racisme et de xénophobie.

[Kelenner]

Un cliché serait de taxer le FN de parti fasciste, ce qu'il n'est pas. En revanche, il est incontestablement, dans son idéologie, xénophobe, et le racisme est partagé par une grande partie de ses électeurs comme de ses cadres, c'est clairement le trait d'union qui soude ce parti depuis l'origine. Il n'est pas simplement "anti-immigration", il est anti-immigrés, ce qui n'est pas la même chose.

[gare au gorille]

Désolé mais tu es encore dans le cliché. Je connais ce parti de l'intérieur, je n'ai jamais eu de discussion raciste, je lis sur ces forums des propos bien pires que les propos que nous pouvons échanger. Au RN nous déplorons les conséquences d'une immigration trop massive, un changement trop brutal de notre culture, sans doute sommes nous un peu passéiste mais nous essayons par tous les moyens de détecter les esprits racistes car ils ne sous intéressent pas et ne servent qu'à nous nuire.
C'est d'ailleurs à ce titre et en fonction de toute l'énergie que nous mettons à ne pas tomber dans le piège stupide du racisme que je suis toujours un peu bec et ongle à défendre ce parti contre toute l'injustice de vos clichés éculés.
Mais bon, surement un peu de Don Quichotte en moi, toujours prêt à me battre contre vos moulins à vents, je finirai surement par me lasser. Reste les scores du RN pour me dire que d'autres pensent comme moi.

[vivarais]

je ne tiens pas une liste des membres du RN...alors pourquoi évoquer des transfuges...si on ne peut les citer, mon cartésien préféré car je ne m'y intéresse pas plus que les autres..ben voyons!
je ne connais que les noms des 3 ou 4 qui passent le plus à la télé et le maire d'Hayange qui passe à la télé régionale et devant les tribunaux
par contre je connais le programme du RN comme ceux des autres partis pour les avoir analysé et comparéouh le bon élève, zélé... mais je crois que t'as fait des impasses sur certains et des cours du soir sur celui de la Marine
mais si vous voulez des noms je peux rechercher sur google ben oui, tu vas rechercher mon pote, sans ça fake new n°10 ou 11, je ne sais plus
par contre je suis curieux et j'ai voulu savoir le montant de la dette du RN dont tout le monde parle 12 millionspeux tu me donner lien sur cette dette, car je ne m'intéresse pas au FN/RN
mais comme dit Anne Romanov sur le NET ont trouve tout même ce que l'on ne cherche pas
c'est comme cela que j'ai trouvé le montant de la dette de tous les partis de tous les partis, lesquels et combien
et 12 millionsà justifier par un lien c'est un pipi de chat si on le compare à la dette des autres partis dont pour certains le "s" veut dire pluriel, or il me semble que seul l'UMP/LR atteint 108 millions cela dépasse les 100 millions.
Le PS c'est 42 millions, mais la surface et le passé du PS c'est la 1ère division, alors que le FN c'est la division du déshonneur
http://www.leparisien.fr/magazine/grand ... 899257.php
et j'ai découvert aussi que les comptes de chaque parti paraissaient chaque année au journal officiel
comme le denigremet et le mensonge se découvre toujours meme sans le rechercher intentionnellementle roi de la fake new dans ce forum qui nous la fait dans l'angélisme et "je ne l'ai pas fait exprès
http://www.cnccfp.fr/docs/partis/compte ... s_2015.pdf

Rajoutons chers auditeurs, dans le lien du Parisien de 2014 on y parle déjà de la "Jeanne" qui vaut QQ mises en examen au FN/RN, mais là, il est muet notre vivarais

je ne parle pas que des condamnations et pas des mises en examen car en droit français tant qu'une personne n'est pas jugée et condamnée elle est présumée innocente
ensuite pour ce sénateur je ne sais même pas son nom et de plus il n'est pas transfuge
ensuite je me suis contenter de donner une info sur les dettes de tous les partis sans en citer le montant en donnant une source officielle
chacun ayant le loisir de vérifier le montant de celui de son parti ou de celui pour lequel il vote

je comprend qu'une telle info vous gène car qu'on ne pourra plus désormais parler de la dette du RN sans que les gens sachent que les autres partis sont plus endettés encore que le RN

maintenant ceux qui prendront connaissance de l'info seront conscients que la fermeture du compte du RN par la société générale a été fait dans une intention de nuire car d'autres partis bien plus endettés eux ont toujours leurs comptes dans cette banque


en politique c'est comme au casino à chaque élection tout est remis sur le tapis
un parti peut être en première division puis se retrouver en dernière division comme le PS sans financement
et un autre parti être en 3 ieme division et se retrouver en première division comme le RN avec le financement qui va de pair

donc avec 25 millions de dotation le RN n'aura pas de mal dans les années à venir à éponger une dette de 12 millions
mais les autres avec presque pas de dotation comment vont ils faire pour éponger une dette de dizaines de millions d'euros qui inévitablement va se creuser au fil des résultats électoraux

pour vous donner un aperçu de la dotation par parti

LREM 28% ils devront éponger la dette de l'UDI de plus d'une centaine de millions (liste d'union)
LR 15%
FN 13%
LFI 11%
PS 7%
PCF 2%

on constate que d'une élection législative (donnant droit à la dotation) à l'autre les cartes changent de main


je pense qu'en me provoquant sachant que je défends toujours la vérité vous vous en servez au travers de moi pour faire la promotion du RN et du maire d'hayange

[Fonck1]

Désolé mais tu es encore dans le cliché. Je connais ce parti de l'intérieur, je n'ai jamais eu de discussion raciste, je lis sur ces forums des propos bien pires que les propos que nous pouvons échanger. Au RN nous déplorons les conséquences d'une immigration trop massive, un changement trop brutal de notre culture, sans doute sommes nous un peu passéiste mais nous essayons par tous les moyens de détecter les esprits racistes car ils ne sous intéressent pas et ne servent qu'à nous nuire.
C'est d'ailleurs à ce titre et en fonction de toute l'énergie que nous mettons à ne pas tomber dans le piège stupide du racisme que je suis toujours un peu bec et ongle à défendre ce parti contre toute l'injustice de vos clichés éculés.
Mais bon, surement un peu de Don Quichotte en moi, toujours prêt à me battre contre vos moulins à vents, je finirai surement par me lasser. Reste les scores du RN pour me dire que d'autres pensent comme moi.

malheureusement pour toi, les faits parlent d'eux même.
la belette est sortie du bois, la belette est sortie du bois !

[vivarais]

Désolé mais tu es encore dans le cliché. Je connais ce parti de l'intérieur, je n'ai jamais eu de discussion raciste, je lis sur ces forums des propos bien pires que les propos que nous pouvons échanger. Au RN nous déplorons les conséquences d'une immigration trop massive, un changement trop brutal de notre culture, sans doute sommes nous un peu passéiste mais nous essayons par tous les moyens de détecter les esprits racistes car ils ne sous intéressent pas et ne servent qu'à nous nuire.
C'est d'ailleurs à ce titre et en fonction de toute l'énergie que nous mettons à ne pas tomber dans le piège stupide du racisme que je suis toujours un peu bec et ongle à défendre ce parti contre toute l'injustice de vos clichés éculés.
Mais bon, surement un peu de Don Quichotte en moi, toujours prêt à me battre contre vos moulins à vents, je finirai surement par me lasser. Reste les scores du RN pour me dire que d'autres pensent comme moi.

malheureusement pour toi, les faits parlent d'eux même.
la belette est sortie du bois, la belette est sortie du bois !

mais à force de crier à la belette ou au loup mensongèrement plus personne n'y croit
meme si un jour cela était vrai
je vous en ai fait la preuve avec la dette par exemple
maintenant que l'on sait que pas seulement le FN est endetté mais que les autres le sont bien plus

[sofasurfer]

Désolé mais tu es encore dans le cliché. Je connais ce parti de l'intérieur, je n'ai jamais eu de discussion raciste, je lis sur ces forums des propos bien pires que les propos que nous pouvons échanger. Au RN nous déplorons les conséquences d'une immigration trop massive, un changement trop brutal de notre culture, sans doute sommes nous un peu passéiste mais nous essayons par tous les moyens de détecter les esprits racistes car ils ne sous intéressent pas et ne servent qu'à nous nuire.
C'est d'ailleurs à ce titre et en fonction de toute l'énergie que nous mettons à ne pas tomber dans le piège stupide du racisme que je suis toujours un peu bec et ongle à défendre ce parti contre toute l'injustice de vos clichés éculés.
Mais bon, surement un peu de Don Quichotte en moi, toujours prêt à me battre contre vos moulins à vents, je finirai surement par me lasser. Reste les scores du RN pour me dire que d'autres pensent comme moi.

Je n'ai aucune affinité avec le RN mais je ne supporte pas les clichés qui consistent a mettre les gens dans des cases selon leur supposée appartenance politique. J'ai connu un couple de cadres aisés qui se vantaient de voter PS et qui ont utilisé leurs relations pour faire capoter un projet de foyer de migrants qui devait être créé à proximité de leur résidence. Le genre de personnes qui donnent des leçons de solidarité mais qui ne veulent pas un immeuble de noirs vers chez eux car cela ferait baisser la valeur de leur maison...

[Fonck1]

malheureusement pour toi, les faits parlent d'eux même.
la belette est sortie du bois, la belette est sortie du bois !

mais à force de crier à la belette ou au loup mensongèrement plus personne n'y croit
meme si un jour cela était vrai
je vous en ai fait la preuve avec la dette par exemple
maintenant que l'on sait que pas seulement le FN est endetté mais que les autres le sont bien plus

ils donnent le bâton pour se faire battre dans tous les cas Cf l'exemple encore, sur les camps de la mort....

[vivarais]

mais à force de crier à la belette ou au loup mensongèrement plus personne n'y croit
meme si un jour cela était vrai
je vous en ai fait la preuve avec la dette par exemple
maintenant que l'on sait que pas seulement le FN est endetté mais que les autres le sont bien plus

ils donnent le bâton pour se faire battre dans tous les cas Cf l'exemple encore, sur les camps de la mort....

vous prenez le quelque de quelques individus pour une généralité
alors qu'en fait ils rendent service au RN , car des qu'ils le disent ils en sont exclus
alors que dans d'autres partis aucune sanction n'est prise pour le meme type de propos
dites moi si le maire qui a dit à propos des gens du voyage "dommage qu'on n'ait pas laissé le temps à hiter de finir le travail"
aux élections suivantes il s'est représenté et à été réélu sous la meme étiquette de parti
c'est comme les emplois fictifs et la dette des autres partis ; ce n'est pas parce que les médias les taisent que cela n'existe pas
aujourd'hui on ne duppe plus les gens comme le faisait le curé ou l'instituteur il y a 50 ans
aujourd'hui nous sommes à l'ère des reseaux sociaux et où un simple télephone permet d'enregistrer où de filmer le moindre evennement
ce n'est plus en ressassant les choses qu'on peut convaincre à part quelque attardés mentaux
les gens sont plus préoccupés par les faits de l'actualité au quotidien comme Angoulême ou similaire à Mantes la jolie