Le capitalisme ne répond plus ?

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hornby
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Le capitalisme ne répond plus ?

Message par hornby »

http://archives.magazine-litteraire.com ... 9pond-plus
En "Une" du "Nouveau magazine littéraire" :
"Le capitalisme ne répond plus. Peut il encore se réformer ? Le populisme, son enfant monstre. Le déni de l'écologie. La suprématie de la finance.La folie inégalitaire".
Faut il désespérer ou avons nous encore le droit de rèver ? :?
vivarais
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par vivarais »

du mal à saisir le but du sujet surtout avec ce lien
UBUROI
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par UBUROI »

Je crois saisir le sujet: on opposait "marxisme et les expériences du communisme sino-soviétique au capitalisme"
Avec le mur de Berlin qui s'écroulait, on a mis aux oubliettes le "communisme" en oubliant que la Chine est toujours dirigé par un PC!!!!! en faisant cela on érigeait le "capitalisme" en vainqueur idéologique, et on extrapolait encore hâtivement que le capitalisme était donc la seule voie possible...
Sauf que le capitalisme n'est pas le libéralisme: il est la concentration des moyens, des bénéfices entre les mains d'une minorité soit d'individus, soit d'institutions (système bancaire et financier) et de monopoles (GAFA) qui détiennent le pouvoir au détriment des citoyens, et des Etats.
Ce capitalisme qui se gave de la croissance, détruit la planète.
Ce capitalisme qui dicte sa loi aux gouvernements, en utilisant ses lobbies et la corruption, laisse le champ libre aux populistes qui apparaissent comme le seule voie aux peuples. Sauf que le capitalisme s'est toujours arrangé des extrêmes surtout de droite puisque le discours populiste recouvre nationalisme et patriotisme, entraîne des crises qui nourrissent en retour les capitalistes!

C'est pour ça que la seule façon de ne pas être prisonnier du capitalisme, c'est l'union des Etats comme une Europe forte mais sans Juncker et ses acolytes (pas de jeu de mots SVP) pour résister au mieux au capitalisme supra-national par définition.

La réponse c'est donc la POLITIQUE dans l'union et pas la désunion des politiques nationales et patriotes!

Enfin, si le capitalisme fait capituler les unions d'Etats... la planète elle sonnera la fin de la récré!
Modifié en dernier par UBUROI le 09 octobre 2018 10:43, modifié 1 fois.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Stounk
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par Stounk »

UBUROI a écrit : Je crois saisir le sujet: on opposait "marxisme et les expériences du communisme sino-soviétique au capitalisme"
Avec le mur de Berlin qui s'écroulait, on a mis aux oubliettes le "communisme" en oubliant que la Chine est toujours dirigé par un PC!!!!! en faisant cela on érigeait le "capitalisme" en vainqueur idéologique, et on extrapolait encore hâtivement que le capitalisme était donc la seule voie possible...
Sauf que le capitalisme n'est pas le libéralisme: il est la concentration des moyens, des bénéfices entre les mains d'une minorité soit d'individus, soit d'institutions (système bancaire et financier) et de monopoles (GAFA) qui détiennent le pouvoir au détriment des citoyens.
Ce capitalisme qui se gave de la croissance, détruit la planète.
Ce capitalisme qui dicte sa loi aux gouvernements, en utilisant ses lobbies et la corruption, laisse le champ libre aux populistes qui apparaissent comme le seule voie aux peuples. Sauf que le capitalisme s'est toujours arrangé des extrêmes surtout de droite puisque le discours populiste recouvre nationalisme et patriotisme, entraîne des crises qui nourrissent en retour les capitalistes!

C'est pour ça que la seule façon de ne pas être prisonnier du capitalisme, c'est l'union des Etats comme une Europe forte mais sans Juncker et ses acolytes (pas de jeu de mots SVP) pour résister au mieux au capitalisme supra-national par définition.

La réponse c'est donc la POLITIQUE dans l'union et pas la désunion des politiques nationales et patriotes!
Et explique-nous comment on fait pour que l'écologie devienne un sujet prioritaire et comme on fait pour construire ce type d'Europe que tu appelles de tes voeux, en votant pour des types comme Macron? :mdr3: :icon_winks:
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par hornby »

UBUROI, très bonne analyse, effectivement il n'y a pas bijection entre "capitalisme et libéralisme" et encore moins entre "capitalisme et économie de marché".
Le libéralisme et l'économie de marché existaient bien avant le capitalisme.
C'est parce que Carthage refusait le libre échange que les guerres puniques ont débuté, il y a 2260 ans !
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par sofasurfer »

Parmi les perversités du capitalisme, l'argent et le pouvoir sont liés, l'un entraine l'autre. D’où la nécessité de réguler par une représentation nationale. Hors cette représentation est soit corrompue, soit soumise a l'executif.
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par petitloup44 »

UBUROI a écrit : Je crois saisir le sujet: on opposait "marxisme et les expériences du communisme sino-soviétique au capitalisme"
Avec le mur de Berlin qui s'écroulait, on a mis aux oubliettes le "communisme" en oubliant que la Chine est toujours dirigé par un PC!!!!! en faisant cela on érigeait le "capitalisme" en vainqueur idéologique, et on extrapolait encore hâtivement que le capitalisme était donc la seule voie possible...
Sauf que le capitalisme n'est pas le libéralisme: il est la concentration des moyens, des bénéfices entre les mains d'une minorité soit d'individus, soit d'institutions (système bancaire et financier) et de monopoles (GAFA) qui détiennent le pouvoir au détriment des citoyens, et des Etats.
Ce capitalisme qui se gave de la croissance, détruit la planète.
Ce capitalisme qui dicte sa loi aux gouvernements, en utilisant ses lobbies et la corruption, laisse le champ libre aux populistes qui apparaissent comme le seule voie aux peuples. Sauf que le capitalisme s'est toujours arrangé des extrêmes surtout de droite puisque le discours populiste recouvre nationalisme et patriotisme, entraîne des crises qui nourrissent en retour les capitalistes!

C'est pour ça que la seule façon de ne pas être prisonnier du capitalisme, c'est l'union des Etats comme une Europe forte mais sans Juncker et ses acolytes (pas de jeu de mots SVP) pour résister au mieux au capitalisme supra-national par définition.

La réponse c'est donc la POLITIQUE dans l'union et pas la désunion des politiques nationales et patriotes!

Enfin, si le capitalisme fait capituler les unions d'Etats... la planète elle sonnera la fin de la récré!
monsieur je ne peut que vous dire que :icon_clap: , si vous etes sincère .vous avez un post de qualité , que je :amen: dans les termes
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par UBUROI »

Stounk a écrit :
UBUROI a écrit : Je crois saisir le sujet: on opposait "marxisme et les expériences du communisme sino-soviétique au capitalisme"
Avec le mur de Berlin qui s'écroulait, on a mis aux oubliettes le "communisme" en oubliant que la Chine est toujours dirigé par un PC!!!!! en faisant cela on érigeait le "capitalisme" en vainqueur idéologique, et on extrapolait encore hâtivement que le capitalisme était donc la seule voie possible...
Sauf que le capitalisme n'est pas le libéralisme: il est la concentration des moyens, des bénéfices entre les mains d'une minorité soit d'individus, soit d'institutions (système bancaire et financier) et de monopoles (GAFA) qui détiennent le pouvoir au détriment des citoyens.
Ce capitalisme qui se gave de la croissance, détruit la planète.
Ce capitalisme qui dicte sa loi aux gouvernements, en utilisant ses lobbies et la corruption, laisse le champ libre aux populistes qui apparaissent comme le seule voie aux peuples. Sauf que le capitalisme s'est toujours arrangé des extrêmes surtout de droite puisque le discours populiste recouvre nationalisme et patriotisme, entraîne des crises qui nourrissent en retour les capitalistes!

C'est pour ça que la seule façon de ne pas être prisonnier du capitalisme, c'est l'union des Etats comme une Europe forte mais sans Juncker et ses acolytes (pas de jeu de mots SVP) pour résister au mieux au capitalisme supra-national par définition.

La réponse c'est donc la POLITIQUE dans l'union et pas la désunion des politiques nationales et patriotes!
Et explique-nous comment on fait pour que l'écologie devienne un sujet prioritaire et comme on fait pour construire ce type d'Europe que tu appelles de tes voeux, en votant pour des types comme Macron? :mdr3: :icon_winks:
J'ai voté pour Macron, pas de mystère! J'ai vu et lu son programme sur l'Europe: cohérent, complet et pas utopique. Si tu veux je l'envoie ici?
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par sofasurfer »

UBUROI a écrit :
Stounk a écrit :
Et explique-nous comment on fait pour que l'écologie devienne un sujet prioritaire et comme on fait pour construire ce type d'Europe que tu appelles de tes voeux, en votant pour des types comme Macron? :mdr3: :icon_winks:
J'ai voté pour Macron, pas de mystère! J'ai vu et lu son programme sur l'Europe: cohérent, complet et pas utopique. Si tu veux je l'envoie ici?
Estimer qu'un programme est complet puis fustiger le manque de mesures écologiques, ca doit etre plus que frustrant...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par Stounk »

UBUROI a écrit :
Stounk a écrit :
Et explique-nous comment on fait pour que l'écologie devienne un sujet prioritaire et comme on fait pour construire ce type d'Europe que tu appelles de tes voeux, en votant pour des types comme Macron? :mdr3: :icon_winks:
J'ai voté pour Macron, pas de mystère! J'ai vu et lu son programme sur l'Europe: cohérent, complet et pas utopique. Si tu veux je l'envoie ici?
Et en lisant son programme et en connaissant le parcours et la nature du bonhomme, tu t'es donc dit qu'il allait vraiment faire une autre Europe et accessoirement mettre l'écologie au premier plan? :perv:
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par UBUROI »

Stounk a écrit :
UBUROI a écrit :

J'ai voté pour Macron, pas de mystère! J'ai vu et lu son programme sur l'Europe: cohérent, complet et pas utopique. Si tu veux je l'envoie ici?
Et en lisant son programme et en connaissant le parcours et la nature du bonhomme, tu t'es donc dit qu'il allait vraiment faire une autre Europe et accessoirement mettre l'écologie au premier plan? :perv:
Sur l'Europe, Macron est épaulé par Mme Merkel mais qui est affaiblie par les dernières législatives et sa coalition avec le SPD, et par Madrid. Il recherche et trouve l'appui des pays nordiques; mais l'Italie autre pays fondateur de l'Europe a viré au brun; en face de lui, se trouve aussi les pays du groupe de Visegrad.
D’un côté ceux qui veulent sauver et renforcer l’UE, de l’autre ceux qui veulent la détruire. Pas simple pour Macron.
Sur l'écologie, Macron avec pragmatisme mais la France ne part pas de si loin:
L'Université de Yale aux Etats-Unis publie deux fois par ans son indice de performance environnementale(IPE) qui évalue les différentes actions menées par 180 pays sur leur politique environnementale. En 2018, la Suisse arrive en tête de classement, suivie par la Franceet le Danemark.
Indice de performance environnemental – Classement 2018
La Suisse, qui est élue le pays le plus écologique en 2018 avec un score de 87,42 sur 100 sur l'indice de performance environnementale, est aujourd'hui une référence en matière de santé publique et de gestion des ressources naturelles. La France, qui se classe 2e, se démarque notamment grâce à son engagement pour la protection des espaces naturels (terrestres et marins) et pour la qualité de l'air.
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par Stounk »

UBUROI a écrit :
Stounk a écrit :
Et en lisant son programme et en connaissant le parcours et la nature du bonhomme, tu t'es donc dit qu'il allait vraiment faire une autre Europe et accessoirement mettre l'écologie au premier plan? :perv:
Sur l'Europe, Macron est épaulé par Mme Merkel mais qui est affaiblie par les dernières législatives et sa coalition avec le SPD, et par Madrid. Il recherche et trouve l'appui des pays nordiques; mais l'Italie autre pays fondateur de l'Europe a viré au brun; en face de lui, se trouve aussi les pays du groupe de Visegrad.
D’un côté ceux qui veulent sauver et renforcer l’UE, de l’autre ceux qui veulent la détruire. Pas simple pour Macron.
Sur l'écologie, Macron avec pragmatisme mais la France ne part pas de si loin:
L'Université de Yale aux Etats-Unis publie deux fois par ans son indice de performance environnementale(IPE) qui évalue les différentes actions menées par 180 pays sur leur politique environnementale. En 2018, la Suisse arrive en tête de classement, suivie par la Franceet le Danemark.
Indice de performance environnemental – Classement 2018
La Suisse, qui est élue le pays le plus écologique en 2018 avec un score de 87,42 sur 100 sur l'indice de performance environnementale, est aujourd'hui une référence en matière de santé publique et de gestion des ressources naturelles. La France, qui se classe 2e, se démarque notamment grâce à son engagement pour la protection des espaces naturels (terrestres et marins) et pour la qualité de l'air.
Donc tout va bien avec Macron, ouf, on est sauvé. :perv:
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Re: Le capitalisme ne répond plus ?

Message par Fonck1 »

qu'est ce que c'est que ce sujet provenant d'un blog d'un illustre inconnu sans intérêt? pouvez nous expliquer le fond là?
allez au trou....
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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