Retraités = vaches à lait

[vivarais]

argument non plausible , ce n'est pas eux qui ont fait la dette mais le choix des électeurs tout comme aujourd'hui
on a choisi quelqu'un incapble de faire la relance économique,qui augmente la dette mais c'est la fuate des retraités qui eux travaillaient 54 heures par semaine
c'est un peu capilotracté comme argument

la dette n'est pas arrivée il y a un an.

c'est vrai mais à partir de quand la dette a dépassé les 60% du PIB
apres un bond en 1981 elle est tres quasi constante jusqu'en 2007 pour ensuite exploser
en 2004 lorsque je suis parti elle était à 65% et donc vous comprendrez aisément que les retraités comme moi nous ne sommes nullement responsable de cette explosion
l'état impossible de la dette est arrivée durant ces 10 dernières années
http://www.anarchozy.fr/wp-content/uplo ... 10x353.jpg
donc pour l'explosion de la dette qui si çà continue va atteindre dans les 10 ansles 150% et il va vous falloir trouver un autre bouc emissaire que les retraités mais plutot les mauvais choix electoraux depuis 2007
la croissance mondiale est à 2.9% et nous nous nous trainons en dessous de 2% alors que d'autres sont à 4% dans l'UE
chez les autres le chomage baisse de manière constante depuis 2010 alors que chez nous il continue de croitre meme sicest tres peu
https://www.lepoint.fr/europe/europe-un ... 8_2626.php

[Lion blanc]

Tiens ! v'la Victor...

[vivarais]

argument non plausible , ce n'est pas eux qui ont fait la dette mais le choix des électeurs tout comme aujourd'hui
on a choisi quelqu'un incapble de faire la relance économique,qui augmente la dette mais c'est la fuate des retraités qui eux travaillaient 54 heures par semaine
c'est un peu capilotracté comme argument

la dette n'est pas arrivée il y a un an.

fonck complément
vous ne trouvez pas étrange que fin octobre nous n'ayons pas encore les chiffres de la croissance du 3 ieme trimestre
alors que l'on sait que pour le chômage ils sont désastreux

[Lion blanc]

argument non plausible , ce n'est pas eux qui ont fait la dette mais le choix des électeurs tout comme aujourd'hui
on a choisi quelqu'un incapble de faire la relance économique,qui augmente la dette mais c'est la fuate des retraités qui eux travaillaient 54 heures par semaine
c'est un peu capilotracté comme argument

la dette n'est pas arrivée il y a un an.

La dette existait quand tu étais déjà môme , donc tu en as profité comme tout un chacun.

[myself72]

Et oui c'est bien ce que je dit mauvaise gestion des élus ,mauvais choix politique donc les responsables sont bien les élus et les financiers qui ont profité largement de l'Etat et en aucun cas le retraité qui a bossé toute sa vie pour remplir les caisses n' est responsable d'une dette que tous ces mauvais gestionnaires ont créeepar leurs gaspillages .Pour que le social fonctionne il fallait une meilleure répartition donc un système plus rigoureux et non pas les usines à gaz que nous avons depuis des années.

La première dépense sociale en France, ce sont les pensions de retraite (330 milliards d'euros! ) Loin devant les autres prestations sociales.
Donc réduire le coût du social en France, c'est d'abord réduire le coût des pensions, soit en diminuant le montant des pensions (cad en les augmentant moins que l'inflation) soit en réduisant le nombre de retraités, par exemple en repoussant l'âge de départ à 67 ans ou 70 ans.
Evidemment que les personnes déjà en retraite préfèrent de loin la seconde solution qui ne les impacte pas mais impactera les actuels actifs !
Depuis le temps que les rares actifs sur ce site vous disent que les actuels retraités sont des égoïstes de première catégorie !

Ce cher Victor qui est complètement conditionné par les gouvernants le doigt sur la couture et droit dans ses bottes,non Monsieur ,ce qui plombe le cout des pensions ce n'est pas le petit retraité qui gagne 1200 euros ou 2000 euros mais tous les regimes spéciaux ,les retraites de nos hauts fonctionnaires de l'ETAT qui vivent jusqu'à 100 ans car ils ne sont pas épuisés par le travail de forcenés des anciens qui ne dépassent pas les 70 ans ,il suffit de lire le nombre de seniors qui n'ont meme pas le temps de profiter de leur retraite ,alors stop au conditionnement ou pire à la propagande gouvernementale.

[Victor]

La première dépense sociale en France, ce sont les pensions de retraite (330 milliards d'euros! ) Loin devant les autres prestations sociales.
Donc réduire le coût du social en France, c'est d'abord réduire le coût des pensions, soit en diminuant le montant des pensions (cad en les augmentant moins que l'inflation) soit en réduisant le nombre de retraités, par exemple en repoussant l'âge de départ à 67 ans ou 70 ans.
Evidemment que les personnes déjà en retraite préfèrent de loin la seconde solution qui ne les impacte pas mais impactera les actuels actifs !
Depuis le temps que les rares actifs sur ce site vous disent que les actuels retraités sont des égoïstes de première catégorie !

Ce cher Victor qui est complètement conditionné par les gouvernants le doigt sur la couture et droit dans ses bottes,non Monsieur ,ce qui plombe le cout des pensions ce n'est pas le petit retraité qui gagne 1200 euros ou 2000 euros mais tous les regimes spéciaux ,les retraites de nos hauts fonctionnaires de l'ETAT qui vivent jusqu'à 100 ans car ils ne sont pas épuisés par le travail de forcenés des anciens qui ne dépassent pas les 70 ans ,il suffit de lire le nombre de seniors qui n'ont meme pas le temps de profiter de leur retraite ,alors stop au conditionnement ou pire à la propagande gouvernementale.

Les hauts fonctionnaires de l'état sont tout de même très peu nombreux.
As-tu une source, un chiffre permettant de d'évaluer l'impact du coût de leur pension dans les 330 milliards ?
J'imagine que cela doit être un très très petit pourcentage.
Alors c'est peut-être, d'une certaine manière injuste, et encore cela se discute.

[Allora]

Tiens ! v'la Victor...

Planquez vous les vieux

[hornby]

Juste un constat ; on ponctionne les retraités, on plume fiscalement les classes moyennes, et tout va plus mal, tout augmente, même le chomage, les déficits et la dette ???
Que se passe t il ?

[Allora]

la dette n'est pas arrivée il y a un an.

La dette existait quand tu étais déjà môme , donc tu en as profité comme tout un chacun.

oui lui , nous et même Victor qui n'est pas si jeune que ça ..

[Victor]

La dette existait quand tu étais déjà môme , donc tu en as profité comme tout un chacun.

oui lui , nous et même Victor qui n'est pas si jeune que ça ..

Mais loin d'être retraité !

[hornby]

Victor, loin d'ètre actif aussi ! Un prétendu "actif" qui passe son temps à bavoter sur un forum pour ne rien dire, ne doit pas ètre très actif à son travail ???
Quand j'étais actif, cadre classe 8 convention AFB, je n'avais pas une minute de temps libre dans des journée de 10h en moyenne, mon employeur ne l'aurait pas toléré, surtout au prix ou j'étais rémunéré.

[Victor]

Juste un constat ; on ponctionne les retraités, on plume fiscalement les classes moyennes, et tout va plus mal, tout augmente, même le chomage, les déficits et la dette ???
Que se passe t il ?

C'est parce que tu noircis le tableau.
La France va mieux. La croissance est solide. Macron nous a fait passer pour la première fois sous la barre des 3% de déficit.
La France est sortie de la procédure d'endettement excessif. Le gouvernement actuel a même reçu les félicitations de la cour des comptes, ce qui doit être un événement particulièrement rare.

Macron s'est attaqué à ce terrible point noir qui s'appelle la SNCF. Bravo, il fallait le faire !
La réforme des retraites va s'attaquer à notre incroyable système de retraite illisible, injuste, ingérable (42 caisses de retraite !).
Honnêtement, je n'ai jamais eu cette impression aussi forte que les bonnes réformes sont enfin menées dans notre pays.
Autre exemple de ce qui va mieux. Le redémarrage des investissements dans notre défense nationale.
Et sans même parler de la reprise en main de notre éducation nationale !

Même l'augmentation des taxes sur le diesel est une excellente chose, car comment amener la transition écologique si les prix des énergies fossiles reste compétitif ?

Tout comme aussi, le transfert de charges des actifs vers les retraités qui ont globalement de meilleurs revenus et des patrimoines supérieurs aux actifs.

Toute la politique de Macron me semble logique, excellente pour notre pays.

[oscar]

Victor
Toute la politique de Macron me semble logique, excellente pour notre pays.

Ok!
Mais alors pourquoi tous les français râlent ?

[vivarais]

Victor
Toute la politique de Macron me semble logique, excellente pour notre pays.

Ok!
Mais alors pourquoi tous les français râlent ?

parce qu'avant de voter pour lui ; ils n'ont pas lu le contenu logique de son programme
et donc ils ne comprennent la logique de son programme pour les plumer maintenant qu'il l'applique

[LOFOTEN]

Juste un constat ; on ponctionne les retraités, on plume fiscalement les classes moyennes, et tout va plus mal, tout augmente, même le chomage, les déficits et la dette ???
Que se passe t il ?

C'est parce que tu noircis le tableau.
La France va mieux. La croissance est solide. Macron nous a fait passer pour la première fois sous la barre des 3% de déficit.
La France est sortie de la procédure d'endettement excessif. Le gouvernement actuel a même reçu les félicitations de la cour des comptes, ce qui doit être un événement particulièrement rare.

Macron s'est attaqué à ce terrible point noir qui s'appelle la SNCF. Bravo, il fallait le faire !
La réforme des retraites va s'attaquer à notre incroyable système de retraite illisible, injuste, ingérable (42 caisses de retraite !).
Honnêtement, je n'ai jamais eu cette impression aussi forte que les bonnes réformes sont enfin menées dans notre pays.
Autre exemple de ce qui va mieux. Le redémarrage des investissements dans notre défense nationale.
Et sans même parler de la reprise en main de notre éducation nationale !

Même l'augmentation des taxes sur le diesel est une excellente chose, car comment amener la transition écologique si les prix des énergies fossiles reste compétitif ?

Tout comme aussi, le transfert de charges des actifs vers les retraités qui ont globalement de meilleurs revenus et des patrimoines supérieurs aux actifs.

Toute la politique de Macron me semble logique, excellente pour notre pays.

Ben voila s'il fallait une preuve là voila ! Victor dans la réalité tu n'es qu'une sangsue qui ponctionne le peuple pour faire fructifier tes avoirs et bien sur, probablement, sans trop "bosser".