Asia Bibi

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Victor
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par Victor »

sofasurfer a écrit :
Victor a écrit :

L'avenir c'est la civilisation du savoir, et le savoir cela inclut de connaître ce qui est sacré ou interdit ou important pour les principales religions de son pays.

Ceux qui restent des ignorants auront des problèmes. Cela me semble tout à fait logique.
Le savoir est une chose, l'application en est une autre. Le jour ou une partie de tes salariés t'imposera deux heures de pause le vendredi parce qu'il doit aller a la mosquée, ou partir le vendredi à 15h parce que shabbat débute au crépuscule et refuse de bosser la samedi, tu tiendras un tout autre discours.

C'est facile de théoriser des concepts sans les emmerdements qui vont avec...
Bien entendu, la majorité ou la grosse minorité tente toujours d'imposer son point de vue !
Si tu étais toi-même musulman ou juif, tu trouverais tout à fait normal ces contraintes !
Le problème de fond, c'est que notre société est devenue totalement réfractaire aux religions, à leurs exigences, interdits, à leurs prophètes, à ce qui est sacré pour elles. Il suffit de lire la signature d'Allora pour le comprendre.

Ce ne sont pas tant les religions qui posent problème mais l'attitude ouvertement anti-religieuse de nombreux français.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par ange gabriel »

Elle a été acquittée :icon_clap: cela pourra faire jurisprudence à l'avenir

https://www.lemonde.fr/asie-pacifique/a ... _3216.html
«Le défaut des hommes ordinaires, c’est négliger leurs propres champs et de s’occuper des champs d’autrui ; d’exiger beaucoup des autres et de ne s’imposer à eux-mêmes qu’un léger fardeau. » (Yijing)
vivarais
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par vivarais »

Victor a écrit :
vivarais a écrit :


elle aurait du s'en douter déja que chez nous dans le refectoire le micro onde et le frigo sont hallal
des conflits surgissent régulierement dans les entreprises parce que des mécréants osent y mettre ou réchauffer du porc
L'avenir c'est la civilisation du savoir, et le savoir cela inclut de connaître ce qui est sacré ou interdit ou important pour les principales religions de son pays.

Ceux qui restent des ignorants auront des problèmes. Cela me semble tout à fait logique.
avez vous su qu'une fatwha a été lancé contre la minorité chrétienne au pakistan 2 % par les imams suite à cette affaire d'eau

vous n'avez pas en mémoire la fatwha lancée par le muffi de jérusalem en 1954 qui a abouti à la toussaint rouge
en 1954 il n'y avait que 8 millions de musulmans en france (y compris l(algerie française)
aujourd'hui ils sont 12 millions en france en constante augmentation suite à une immigration de 2 millions par quinquénnat
pour soit disant compenser selon vous une dénatalité qui est pourtant à l'équilibre avec 1.9
je vous laisse imaginer une fatwha lancée contre la france aujourd'hui lancée par un grand muffi
vous n'aurez plus de problème avec vos vieux et que peut etre vous meme vous n'aurez plus non plus de problème ainsi que votre famille en cas de sainte barthelemy à la mode salafiste
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Allora
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par Allora »

Victor a écrit :
L'avenir c'est la civilisation du savoir, et le savoir cela inclut de connaître ce qui est sacré ou interdit ou important pour les principales religions de son pays.
le savoir ? quel savoir ?
le savoir religieux pousse vers l'obscurantisme
le savoir empirique , scientifique, pousse vers l'athéisme

les pays où la religion domine, sont justement les pays où le savoir est vu comme dangereux
Tous les pays musulmans réunis éditent autant de livres par an que la Suède à elle seule :shock:
l'analphabétisme ds le monde est là où la religion s'impose !

Image

dans les dictatures -religieuses ou politiques c'est l'instruction qui est la 1º touchée et spécialement les sciences humaines :
philo ( j'apprends à réfléchir )
histoire ( je connais l'histoire et l'évolution du monde )
la langue maternelle ( je sais m'exprimer et trouver le bon mot pour me défendre )

je me souviens d'avoir vu les livres d'Histoire /géo sous Franco ( le catholicisme comme système politique pour manipuler les gens ) à mourir de rire ( ou à pleurer ) que de mensonges !! :confus25
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : Cette femme a été soutenue pendant ces 9 années de calvaire.
Le Pape, et en France Anne Hidalgo ont mis le projecteur sur cette barbarie.
On peut espérer qu'elle survivra dans ce "beau pays", elle et sa famille ainsi que les autres pakistanais non musulmans.

Une victoire des droits humains, c' est tellement rare en ces temps troublés récemment par tous ces dirigeants qui envisagent de quitter les instances internationales qui garantissent pourtant la paix et le respect des droits de l'homme, qui prévoient l'arrêt du financement des ONG qui soulagent la misère humaine.

C'est bon pour le moral.

selon vous on doit continuer à donner à ceux uqi nous chient dans les mains
tendez les mans , mais ce ne sera pas mon cas
ar contre cette asia bibi et les 2 % de pakistanais chrétiens meritent d'avoir le statut de réfugiés politiques vu que les musulmans les massacrent chez eux
en équilibre l'on doit revoyer là bas le meme nombre de musulmans soit 4 millions
nombre pour nombre
ils ne veulent pas de chrétiens chez eux ; qu'à cela ne tiennent on les remplace par des musulmans :lol:
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par danielfr40 »

Victor a écrit : Bien entendu, la majorité ou la grosse minorité tente toujours d'imposer son point de vue !
Si tu étais toi-même musulman ou juif, tu trouverais tout à fait normal ces contraintes !
Le problème de fond, c'est que notre société est devenue totalement réfractaire aux religions, à leurs exigences, interdits, à leurs prophètes, à ce qui est sacré pour elles. Il suffit de lire la signature d'Allora pour le comprendre.

Ce ne sont pas tant les religions qui posent problème mais l'attitude ouvertement anti-religieuse de nombreux français.
on peut être musulman ou juif et considérer que ces contraintes doivent être librement consenties et non imposé
certains athées sont excessifs sur la laïcité, mais ils chasseront autant les signes religieux musulmans que catholiques
il n'y a pas d'attitude ouvertement anti-religieuse en France, il y a une attitude anti musulman, partagée par des athées, des catholiques, des juifs. et il y a une attitude plutôt anti juive chez les musulmans
les gens râlent quand on parle de plat de substitution sans porc mais personne n'a jamais râlé contre l'obligation du poisson le vendredi.
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par vivarais »

danielfr40 a écrit :
Victor a écrit : Bien entendu, la majorité ou la grosse minorité tente toujours d'imposer son point de vue !
Si tu étais toi-même musulman ou juif, tu trouverais tout à fait normal ces contraintes !
Le problème de fond, c'est que notre société est devenue totalement réfractaire aux religions, à leurs exigences, interdits, à leurs prophètes, à ce qui est sacré pour elles. Il suffit de lire la signature d'Allora pour le comprendre.

Ce ne sont pas tant les religions qui posent problème mais l'attitude ouvertement anti-religieuse de nombreux français.
on peut être musulman ou juif et considérer que ces contraintes doivent être librement consenties et non imposé
certains athées sont excessifs sur la laïcité, mais ils chasseront autant les signes religieux musulmans que catholiques
il n'y a pas d'attitude ouvertement anti-religieuse en France, il y a une attitude anti musulman, partagée par des athées, des catholiques, des juifs. et il y a une attitude plutôt anti juive chez les musulmans
les gens râlent quand on parle de plat de substitution sans porc mais personne n'a jamais râlé contre l'obligation du poisson le vendredi.

sauf que personne n'exige pas du poisson le vendredi mais d'autre non seulement veulent un repas de substitution mais en plus hallal
s'il y a une attitude anti musulman c'est de leur faute
car ils veulent imposer leur religion de manière ostentatoire dans tous les domaines de la vie leur religion

et à cause de leur sape continue ils recoltents maintenant ce qu'ils ont semé depuis des années pensant que l'esprit de tolérance etait de la faiblesse
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par danielfr40 »

vivarais a écrit :
sauf que personne n'exige pas du poisson le vendredi mais d'autre non seulement veulent un repas de substitution mais en plus hallal
s'il y a une attitude anti musulman c'est de leur faute
car ils veulent imposer leur religion de manière ostentatoire dans tous les domaines de la vie leur religion

et à cause de leur sape continue ils recoltents maintenant ce qu'ils ont semé depuis des années pensant que l'esprit de tolérance etait de la faiblesse
C'est une excuse
On pratiquait les ratonnades dans les années 60
Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage
On se hait et on cherche des justifications pour se haïr
Des 2 côtés d'ailleurs
I'm empty
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par vivarais »

danielfr40 a écrit :
vivarais a écrit :
sauf que personne n'exige pas du poisson le vendredi mais d'autre non seulement veulent un repas de substitution mais en plus hallal
s'il y a une attitude anti musulman c'est de leur faute
car ils veulent imposer leur religion de manière ostentatoire dans tous les domaines de la vie leur religion

et à cause de leur sape continue ils recoltents maintenant ce qu'ils ont semé depuis des années pensant que l'esprit de tolérance etait de la faiblesse
C'est une excuse
On pratiquait les ratonnades dans les années 60
Qui veut tuer son chien l'accuse de la rage
On se hait et on cherche des justifications pour se haïr
Des 2 côtés d'ailleurs
vous ne pouvez pas vivre au présent sans ressasser le passé en permanence
y a t il des ratonnades aujourd'hui
par contre il y a des prières de rue des burkas malgré l'interdiction légal
sans cesse des réclamations parce que soit disant à la cantine on a servi leur enfant avec la même louche que pour les repas non différenciés
idem les conflits dans les réfectoires d'entreprises
etc etc etc
les gens se positionnent non sur le passé mais sur l'instant T
avant les musulmans se fondaient dans la population et maintenant ils veulent imposer leur différence
pas la peine de chercher les symptômes de la rage , ils la montrent suffisamment
rappelez vous ce qu'avait dit celles qui avait traité les blancs de sous chiens
"ce n'est pas à nous de nous adapter à vous mais a nous de vous éduquer"

sur cette base tout est dit et l'on sait que l'on ne pourra jamais en harmonie avec eux
mais face à face comme à dit Gerard Collomb
mais on peut nier la réalité , on n'empêchera pas d'arriver ce qui se profile
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par mic43121 »

sofasurfer a écrit :
Victor a écrit :

L'avenir c'est la civilisation du savoir, et le savoir cela inclut de connaître ce qui est sacré ou interdit ou important pour les principales religions de son pays.

Ceux qui restent des ignorants auront des problèmes. Cela me semble tout à fait logique.
Le savoir est une chose, l'application en est une autre. Le jour ou une partie de tes salariés t'imposera deux heures de pause le vendredi parce qu'il doit aller a la mosquée, ou partir le vendredi à 15h parce que shabbat débute au crépuscule et refuse de bosser la samedi, tu tiendras un tout autre discours.

C'est facile de théoriser des concepts sans les emmerdements qui vont avec...


Toi évidemment tu n'ignores rien des lois islamiques :]
Tu as appris le coran à la place du catéchisme ?
Je sens que tu dois (contrairement à ton air intellect avec la pipe ) être frisé .. :hehe:
Un éléphant ça trompe énormément..
:mdr3:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par glace »

Pour info, l'homme à la pipe est Raymond ARON. En effet, il avait des choses à dire.
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par sofasurfer »

Victor a écrit :
sofasurfer a écrit :

Le savoir est une chose, l'application en est une autre. Le jour ou une partie de tes salariés t'imposera deux heures de pause le vendredi parce qu'il doit aller a la mosquée, ou partir le vendredi à 15h parce que shabbat débute au crépuscule et refuse de bosser la samedi, tu tiendras un tout autre discours.

C'est facile de théoriser des concepts sans les emmerdements qui vont avec...
Bien entendu, la majorité ou la grosse minorité tente toujours d'imposer son point de vue !
Si tu étais toi-même musulman ou juif, tu trouverais tout à fait normal ces contraintes !
Le problème de fond, c'est que notre société est devenue totalement réfractaire aux religions, à leurs exigences, interdits, à leurs prophètes, à ce qui est sacré pour elles. Il suffit de lire la signature d'Allora pour le comprendre.

Ce ne sont pas tant les religions qui posent problème mais l'attitude ouvertement anti-religieuse de nombreux français.
Il n'y a d'attitude ni réfractaire,ni anti religieuse. Dans toute société, il y a une culture dominante. En France, cette culture est tolérante avec les religions à partir du moment ou elle n'empiète pas sur les regles communes.

A contrario, une société qui abolit ou qui subit la disparition de la culture dominante est promise au chaos. C'est ce qui s'est produit au Liban ou en Libye.

Pour en revenir au sujet, en France on a cette grande chance de tolérance, ce qui n'est pas le cas au Pakistan, pays qui à travers le crime de blaspheme engendre un apartheid envers les minorités, c'est bien plus grave que de ne pas proposer un menu sans porc a la cantine...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par Jiimmy »

vivarais a écrit :


sauf que personne n'exige pas du poisson le vendredi mais d'autre non seulement veulent un repas de substitution mais en plus hallal
s'il y a une attitude anti musulman c'est de leur faute
car ils veulent imposer leur religion de manière ostentatoire dans tous les domaines de la vie leur religion

et à cause de leur sape continue ils recoltents maintenant ce qu'ils ont semé depuis des années pensant que l'esprit de tolérance etait de la faiblesse
Les Musulmans, quoi qu'il en soit, ne transgressent aucunement les lois de la république lorsqu'ils manifestent publiquement leur religion par le biais de signes notamment ou lorsqu'ils revendiquent des espaces pour prier ou des menus adaptés.
L'on peut être contre cela, bien entendu, mais alors il faudra militer pour que la nature profonde de notre état change. Il faudra commencer par modifier notre devise en ôtant le mot "liberté", puis il faudra affirmer très clairement que la France n'est plus un état laic, qu'elle se positionne, au contraire, contre une religion en particulier qui est l'Islam.

Personnellement je n'y vois pas d'inconvénients mais il faudra donc être cohérent car on ne peut pas lutter contre les libertés au motif de la liberté.
Vergissmeinnicht
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par Jiimmy »

Quant à Asia Bibi, qui a finalement été relaxée, il faut savoir que cela n'a rien à voir avec l'Islam. Que ce n'est que culturel et qu'il arrive très fréquemment la même chose dans les pays de la région. Ainsi les crimes d'honneur sont légion en Inde, au Pakistan, en Afghanistan, au Bangladesh etc....

A la différence que lorsqu'il s'agit de crimes commis par des Hindous, il n'y a pas une personne qui se pointe afin d'affirmer le caractère néfaste de l'hindouisme. En réalité tout est prétexte à manifester son Islamophobie en surfant sur tous les méfaits imputables à des Musulmans et ce nonobstant le fait qu'ils n'aient rien à voir avec leur religion, tout en taisant les méfaits des autres du fait qu'aucune hostilité particulière ne nous animera par rapport aux autres religions.

Le problème de ce positionnement c'est que du fait de sa trop grande partialité, il apparait comme parfaitement inepte.
Vergissmeinnicht
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Re: topic remonté : Asia Bibi

Message par glace »

Victor a écrit :
sofasurfer a écrit :

Le savoir est une chose, l'application en est une autre. Le jour ou une partie de tes salariés t'imposera deux heures de pause le vendredi parce qu'il doit aller a la mosquée, ou partir le vendredi à 15h parce que shabbat débute au crépuscule et refuse de bosser la samedi, tu tiendras un tout autre discours.

C'est facile de théoriser des concepts sans les emmerdements qui vont avec...
Bien entendu, la majorité ou la grosse minorité tente toujours d'imposer son point de vue !
Si tu étais toi-même musulman ou juif, tu trouverais tout à fait normal ces contraintes !
Le problème de fond, c'est que notre société est devenue totalement réfractaire aux religions, à leurs exigences, interdits, à leurs prophètes, à ce qui est sacré pour elles. Il suffit de lire la signature d'Allora pour le comprendre.

Ce ne sont pas tant les religions qui posent problème mais l'attitude ouvertement anti-religieuse de nombreux français.
Non ce n'est par ce que je serais juif ou musulman, que je trouverais ces contraintes normales. C'est comme pour les convictions politiques. Un communiste ne va pas se balader à son boulot avec un tee shirt avec la faucille et le marteau...ou un membre du ps avec la rose.

Il se demande aussi si ca un intéret de faire ca...S'il se balade comme ca ca va énerver les gens...donc être contre productif.

La stupidité de certaines musulmans et autres croyants ne leur fait pas voir que leur attitude dessert la foi dont ils se réclament. Ils éloignent les gens de Dieu, par leur connerie, leurs rituels de merde, oubliant que les rituels, la religion est un moyen et non une fin. Les rituels, la religion ne sont que des aides, des moyens d'appréhender Dieu.

Donc si un rituel éloigne les gens de Dieu, un bon croyant doit arrêter illico de le mettre en oeuvre. Si ca énerve d'avoir une croix, une quipa, ou la burka tu la mets pas...

Par contre distribuer des gateaux dans la rue, donner des repas aux pauvres, etc...faire le bien, conformément aux messages de toutes les religions, aider les pauvres etc...ca c'est suivre les prescriptions de Dieu...Et ca c'est pas contre productif.

(Evidemment ne pratiquant pas ces choses , je suis un mauvais croyant)
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