UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

[oldeagle]

Une suggestion : avant de vous interroger sur l'avenir de l'Union Européenne, interrogez vous sur l'avenir de votre pays, la France, si avenir il y a ?

L'avenir de notre pays est plutôt sombre. Et cela risque de s'aggraver si on ne prend pas conscience de l'importance de la continuité politique ! L'alternance est mortifère quand elle intervient tous les 5 ans. Elle est saine quand elle intervient tous les 20 ou 30 ans.

[Victor]

Le gaullisme est mort avec De Gaulle.

Il n'est pas tout à fait mort. Il apparait sous une autre forme : le souverainisme !!!! de Gaulle en est le père, et c'est au Québec que le souverainisme est né, suite à la visite du général au Canada ! Cela a donné des idéés d'indépendances aux Québecquois et Québecquoises !

Des idées qui n'ont abouti à rien du tout ! Le Québec est resté et restera une province du Canada !
Ce fut une belle bourde du Général !

[Victor]

Une suggestion : avant de vous interroger sur l'avenir de l'Union Européenne, interrogez vous sur l'avenir de votre pays, la France, si avenir il y a ?

L'avenir de notre pays est plutôt sombre. Et cela risque de s'aggraver si on ne prend pas conscience de l'importance de la continuité politique ! L'alternance est mortifère quand elle intervient tous les 5 ans. Elle est saine quand elle intervient tous les 20 ou 30 ans.

Non parce que malheureusement l'alternance politique ne permet pas souvent de revenir sur les éventuelles erreurs commises par les gouvernements précédents, surtout si ces erreurs sont des mesures démagogiques.
Par exemple : bien entendu les 35 heures, mais aussi la retraite à 60 ans, la cinquième semaine de CP, le RSA , la CMU ...etc.
Aucun gouvernement n'a vraiment eu le courage de revenir sur ces terribles mesures populistes et démagogiques.
Il y a bien eu des réformes des retraites pour contenir la dérive financière mais la retraite à 60 ans est toujours possible pour les "carrières longues", alors qu'il aurait fallu au minimum mettre 45 ans de cotisation et âge de départ mini à 65 ou 67 ans pour tous.

[Victor]

L'avenir de l'UE est une union militaire.
Cela a déjà commencé. Le remplacement du char Leclerc sera un char franco-allemand.
Idem pour le remplacement du Rafale.
La collaboration militaire va s'accentuer entre l'Allemagne, la France, l'Italie, etc.
L'Etape suivante, c'est la sortie de l'OTAN pour les pays de l'UE et la mise en place d'une union de défense européenne sans les USA.
La politique de Trump va pousser l'UE a aller vers plus d'indépendance militaire vis à vis des USA.

[oldeagle]

Il n'est pas tout à fait mort. Il apparait sous une autre forme : le souverainisme !!!! de Gaulle en est le père, et c'est au Québec que le souverainisme est né, suite à la visite du général au Canada ! Cela a donné des idéés d'indépendances aux Québecquois et Québecquoises !

Des idées qui n'ont abouti à rien du tout ! Le Québec est resté et restera une province du Canada !
Ce fut une belle bourde du Général !

Il y a eu deux référendums. Ils sont restés dans le Canada. Ce qui ne les empèches pas d'être de fervent défenseur de la langue française.

Et non, ce n'est pas une bourde du Général ! Son "Vive le Québec Libre" est tout bonnement génial et un brin provocateur !

[oldeagle]

L'avenir de notre pays est plutôt sombre. Et cela risque de s'aggraver si on ne prend pas conscience de l'importance de la continuité politique ! L'alternance est mortifère quand elle intervient tous les 5 ans. Elle est saine quand elle intervient tous les 20 ou 30 ans.

Non parce que malheureusement l'alternance politique ne permet pas souvent de revenir sur les éventuelles erreurs commises par les gouvernements précédents, surtout si ces erreurs sont des mesures démagogiques.
Par exemple : bien entendu les 35 heures, mais aussi la retraite à 60 ans, la cinquième semaine de CP, le RSA , la CMU ...etc.
Aucun gouvernement n'a vraiment eu le courage de revenir sur ces terribles mesures populistes et démagogiques.
Il y a bien eu des réformes des retraites pour contenir la dérive financière mais la retraite à 60 ans est toujours possible pour les "carrières longues", alors qu'il aurait fallu au minimum mettre 45 ans de cotisation et âge de départ mini à 65 ou 67 ans pour tous.

Je suis d'accord avec toi sur les retraites ! Mais imagine que l'on mette al retraite à 67 ans et 45 ans de cotisation ! Le gouvernement de gauche qui succédera au gouvernement de droite qui a mis en place cette réforme, abrogera cette mesure pour revenir à la retraite à 60 ans !!!!

Regarde, par idéologie imbécile, ce crétin de Hollande est revenu sur les heures sup défiscalisées de Sarkozy !
Il est revenu aussi sur d'autres réformes de Sarkozy, comme celle des universités, par exemple !!!!

Donc moi je veux bien qu 'on me dise que les alternances ne permettent pas de revenir sur ce qui a été fait, mais je t'ai donné deux exemples qui prouvent le contraire !

Les alternances tous les 5 ans sont mauvaises et tous les 20 ans sont bonnes !

En 2022, si Macron est battu, que va t-il se passer ? Celui qui lui succedera abrogera tout ce que Macron aura fait ! Y compris les bonnes mesures de Blanquer !!!! C'est toujours comme cela que ça se passe ! C'est décourageant et affligeant !

Je suis un électeur découragé et dépité. Je vote blanc par dépit !

[oldeagle]

L'avenir de l'UE est une union militaire.
Cela a déjà commencé. Le remplacement du char Leclerc sera un char franco-allemand.
Idem pour le remplacement du Rafale.
La collaboration militaire va s'accentuer entre l'Allemagne, la France, l'Italie, etc.
L'Etape suivante, c'est la sortie de l'OTAN pour les pays de l'UE et la mise en place d'une union de défense européenne sans les USA.
La politique de Trump va pousser l'UE a aller vers plus d'indépendance militaire vis à vis des USA.

Oui, mais Trump n'est pas d'accord !

[vivarais]

L'avenir de l'UE est une union militaire.
Cela a déjà commencé. Le remplacement du char Leclerc sera un char franco-allemand.
Idem pour le remplacement du Rafale.
La collaboration militaire va s'accentuer entre l'Allemagne, la France, l'Italie, etc.
L'Etape suivante, c'est la sortie de l'OTAN pour les pays de l'UE et la mise en place d'une union de défense européenne sans les USA.
La politique de Trump va pousser l'UE a aller vers plus d'indépendance militaire vis à vis des USA.

une tour de Babel peut faire des projets mais rien n'aboutit jamais à cause des divergences
siemens et Areva devaient faire l'EPR ensemble (un exemple parmi des dizaines )

[le chimple]

L'avenir de l'UE est une union militaire.
Cela a déjà commencé. Le remplacement du char Leclerc sera un char franco-allemand.
Idem pour le remplacement du Rafale.
La collaboration militaire va s'accentuer entre l'Allemagne, la France, l'Italie, etc.
L'Etape suivante, c'est la sortie de l'OTAN pour les pays de l'UE et la mise en place d'une union de défense européenne sans les USA.
La politique de Trump va pousser l'UE a aller vers plus d'indépendance militaire vis à vis des USA.

Oui, mais Trump n'est pas d'accord !

Il manque pas d'air le ricain !!!
Il me semble bien l'avoir entendu dire qu'il voulait réduire son effectif et son matériel de guerre en Europe !
Donc d'après lui , pas question de créer une armée européenne avec le risque de se faire dérouiller ??
Il commence à nous courir sur le haricot ce c.....
Fut un temps , un certain Degaulle leur a dit d'aller se faire voire avec l'OTAN , devirer leurs troupes de France ,et même si ça les défrisait la France aurait la dissuasion nucléaire et il l'a fait !
De toute façon , les russes , les anglais , et les ricains peuvent pas nous piffrer !
Trump veut absolument nous asservir !
Yalta , ça vous dit ???

[vivarais]

Oui, mais Trump n'est pas d'accord !

Il manque pas d'air le ricain !!!
Il me semble bien l'avoir entendu dire qu'il voulait réduire son effectif et son matériel de guerre en Europe !
Donc d'après lui , pas question de créer une armée européenne avec le risque de se faire dérouiller ??
Il commence à nous courir sur le haricot ce c.....
Fut un temps , un certain Degaulle leur a dit d'aller se faire voire avec l'OTAN , devirer leurs troupes de France ,et même si ça les défrisait la France aurait la dissuasion nucléaire et il l'a fait !
De toute façon , les russes , les anglais , et les ricains peuvent pas nous piffrer !
Trump veut absolument nous asservir !
Yalta , ça vous dit ???

sans le plan marshall où en serait l'europe (celle qui ne faisait pas partie de bloc soviétique
La France et l'Angleterre, très aidées par le plan Marshall
Dès 1947, 16 pays européens acceptent l'aide des Américains. En 1949, ils seront rejoints par la République démocratique d'Allemagne. La Russie, qui pouvait prétendre à cette aide, refuse finalement et ne bénéficiera donc pas du plan Marshall pendant la guerre froide. Au total, le plan Marshall représente 13 milliards de dollars (l'équivalent de 150 milliards d'euros aujourd'hui) de prêts, mais surtout de dons, en nature ou en argent. La Grande-Bretagne, qui en récupère 26 %, et la France qui en récolte 23 %, en sont les principaux bénéficiaires.


tres franchouillard de cracher dans la soupe une fois qu'on nous l'a servi et qu'on l'a mangé
nous aurions le meme niveau de vie que l'albanie ou la macédoine aujourd'hui

[le chimple]

Il manque pas d'air le ricain !!!
Il me semble bien l'avoir entendu dire qu'il voulait réduire son effectif et son matériel de guerre en Europe !
Donc d'après lui , pas question de créer une armée européenne avec le risque de se faire dérouiller ??
Il commence à nous courir sur le haricot ce c.....
Fut un temps , un certain Degaulle leur a dit d'aller se faire voire avec l'OTAN , devirer leurs troupes de France ,et même si ça les défrisait la France aurait la dissuasion nucléaire et il l'a fait !
De toute façon , les russes , les anglais , et les ricains peuvent pas nous piffrer !
Trump veut absolument nous asservir !
Yalta , ça vous dit ???

sans le plan marshall où en serait l'europe (celle qui ne faisait pas partie de bloc soviétique
La France et l'Angleterre, très aidées par le plan Marshall
Dès 1947, 16 pays européens acceptent l'aide des Américains. En 1949, ils seront rejoints par la République démocratique d'Allemagne. La Russie, qui pouvait prétendre à cette aide, refuse finalement et ne bénéficiera donc pas du plan Marshall pendant la guerre froide. Au total, le plan Marshall représente 13 milliards de dollars (l'équivalent de 150 milliards d'euros aujourd'hui) de prêts, mais surtout de dons, en nature ou en argent. La Grande-Bretagne, qui en récupère 26 %, et la France qui en récolte 23 %, en sont les principaux bénéficiaires.


tres franchouillard de cracher dans la soupe une fois qu'on nous l'a servi et qu'on l'a mangé
nous aurions le meme niveau de vie que l'albanie ou la macédoine aujourd'hui

Mais tu peux remonter plus loin !
Sans Lafayette , ou en seraient ils !
Non , ce n'est pas parce que les ricains nous ont sorti de la merde avec le plan Marchal .. ce qui entre vous les arrangeait autant que nous sinon plus .. pour par exemple résister à la menace russe avec les cocos dans tous les coins de France ...
Ce n'est pas non plus parce qu'ils sont venu botter le cul à Hitler ... ils sont venu en partie pour stopper net l'invasion prévisible des russes qui se seraient arrêté à Brest !
Qu'il faut se faire bouffer la laine sur le dos !
Les ricains sont nos sauveurs , il y a aucun doute là dessus , par contre ,c'est Trump le problème et il n'est pas de notre coté , c'est à savoir et les faits sont là !
Avec ses délires contre l'Iran , combien de milliards a t il fait perdre aux européens ?
Avec son protectionnisme , combien nous a t il fait perdre !
Oui les ricains sont nos alliés , alors qu'ils se comportent comme tel et arrêtent de s'essuyer leurs pompes sur notre gueule !

[vivarais]

sans le plan marshall où en serait l'europe (celle qui ne faisait pas partie de bloc soviétique
La France et l'Angleterre, très aidées par le plan Marshall
Dès 1947, 16 pays européens acceptent l'aide des Américains. En 1949, ils seront rejoints par la République démocratique d'Allemagne. La Russie, qui pouvait prétendre à cette aide, refuse finalement et ne bénéficiera donc pas du plan Marshall pendant la guerre froide. Au total, le plan Marshall représente 13 milliards de dollars (l'équivalent de 150 milliards d'euros aujourd'hui) de prêts, mais surtout de dons, en nature ou en argent. La Grande-Bretagne, qui en récupère 26 %, et la France qui en récolte 23 %, en sont les principaux bénéficiaires.


tres franchouillard de cracher dans la soupe une fois qu'on nous l'a servi et qu'on l'a mangé
nous aurions le meme niveau de vie que l'albanie ou la macédoine aujourd'hui

Mais tu peux remonter plus loin !
Sans Lafayette , ou en seraient ils !
Non , ce n'est pas parce que les ricains nous ont sorti de la merde avec le plan Marchal .. ce qui entre vous les arrangeait autant que nous sinon plus .. pour par exemple résister à la menace russe avec les cocos dans tous les coins de France ...
Ce n'est pas non plus parce qu'ils sont venu botter le cul à Hitler ... ils sont venu en partie pour stopper net l'invasion prévisible des russes qui se seraient arrêté à Brest !
Qu'il faut se faire bouffer la laine sur le dos !
Les ricains sont nos sauveurs , il y a aucun doute là dessus , par contre ,c'est Trump le problème et il n'est pas de notre coté , c'est à savoir et les faits sont là !
Avec ses délires contre l'Iran , combien de milliards a t il fait perdre aux européens ?
Avec son protectionnisme , combien nous a t il fait perdre !
Oui les ricains sont nos alliés , alors qu'ils se comportent comme tel et arrêtent de s'essuyer leurs pompes sur notre gueule !

c 'est bien franchouillard de penser que c'est grace uniquement à lafayette avec un seul navire de volontaires "l'hermione'' que la guerre d'independance des USA a été gagnée
les américains par contre nous sont reconnaissants de cette faible participation
alors que des français traite le sacrifice de centaines de milliers d'américains pour nous délivrer d'invasion
tous les américains connaissent la fayette mais 99.99% des français ne connaissent pas le nom des président qui ont décidé de venir nous aider en 14/18 et 39/45

[le chimple]

Mais tu peux remonter plus loin !
Sans Lafayette , ou en seraient ils !
Non , ce n'est pas parce que les ricains nous ont sorti de la merde avec le plan Marchal .. ce qui entre vous les arrangeait autant que nous sinon plus .. pour par exemple résister à la menace russe avec les cocos dans tous les coins de France ...
Ce n'est pas non plus parce qu'ils sont venu botter le cul à Hitler ... ils sont venu en partie pour stopper net l'invasion prévisible des russes qui se seraient arrêté à Brest !
Qu'il faut se faire bouffer la laine sur le dos !
Les ricains sont nos sauveurs , il y a aucun doute là dessus , par contre ,c'est Trump le problème et il n'est pas de notre coté , c'est à savoir et les faits sont là !
Avec ses délires contre l'Iran , combien de milliards a t il fait perdre aux européens ?
Avec son protectionnisme , combien nous a t il fait perdre !
Oui les ricains sont nos alliés , alors qu'ils se comportent comme tel et arrêtent de s'essuyer leurs pompes sur notre gueule !

c 'est bien franchouillard de penser que c'est grace uniquement à lafayette avec un seul navire de volontaires "l'hermione'' que la guerre d'independance des USA a été gagnée
les américains par contre nous sont reconnaissants de cette faible participation
alors que des français traite le sacrifice de centaines de milliers d'américains pour nous délivrer d'invasion
tous les américains connaissent la fayette mais 99.99% des français ne connaissent pas le nom des président qui ont décidé de venir nous aider en 14/18 et 39/45

Il va falloir te faire un dessin pour comprendre que je n'en veux pas à l'Amérique et aux américains ..
Je ne renie nullement le fait qu'ils nous ont sauvé ..
Ce que je veux te dire , c'est qu'ils ne rasent jamais gratis!
Ce que je veux dire, c'est que ce ne sont pas les ricains en cause, c'est trump qui est entrain de nous pourrir !
Trump travaille pour son pays, nous n'avons pas à le critiquer là dessus ! !
Par contre , nous les européens , n'avons pas à en faire les frais !
Macron lui cire les pompes , le lendemain il se rappelle qu'il est français .. faut savoir !
Est ce clair ou je développe ???

[voileux]

Non parce que malheureusement l'alternance politique ne permet pas souvent de revenir sur les éventuelles erreurs commises par les gouvernements précédents, surtout si ces erreurs sont des mesures démagogiques.
Par exemple : bien entendu les 35 heures, mais aussi la retraite à 60 ans, la cinquième semaine de CP, le RSA , la CMU ...etc.
Aucun gouvernement n'a vraiment eu le courage de revenir sur ces terribles mesures populistes et démagogiques.
Il y a bien eu des réformes des retraites pour contenir la dérive financière mais la retraite à 60 ans est toujours possible pour les "carrières longues", alors qu'il aurait fallu au minimum mettre 45 ans de cotisation et âge de départ mini à 65 ou 67 ans pour tous.

Je suis d'accord avec toi sur les retraites ! Mais imagine que l'on mette al retraite à 67 ans et 45 ans de cotisation ! Le gouvernement de gauche qui succédera au gouvernement de droite qui a mis en place cette réforme, abrogera cette mesure pour revenir à la retraite à 60 ans !!!!

Regarde, par idéologie imbécile, ce crétin de Hollande est revenu sur les heures sup défiscalisées de Sarkozy !
Il est revenu aussi sur d'autres réformes de Sarkozy, comme celle des universités, par exemple !!!!

Donc moi je veux bien qu 'on me dise que les alternances ne permettent pas de revenir sur ce qui a été fait, mais je t'ai donné deux exemples qui prouvent le contraire !

Les alternances tous les 5 ans sont mauvaises et tous les 20 ans sont bonnes !

En 2022, si Macron est battu, que va t-il se passer ? Celui qui lui succedera abrogera tout ce que Macron aura fait ! Y compris les bonnes mesures de Blanquer !!!! C'est toujours comme cela que ça se passe ! C'est décourageant et affligeant !

Je suis un électeur découragé et dépité. Je vote blanc par dépit !

Reprenons ton idéologie, Hollande a supprimé les heures sups défiscalisées, tu considères donc que ces heures doivent être payées sans impôts , ce qui permet d'accroitre le chomage , car ces heures prennent la place d'un chomeur...Tu sembles vouloir ignorer que Macron a baissé le taux des heures sups ,ce qui est bien pire que de défiscaliser. Car 20 h de moins à 25% cela parait plus et le reste à 10% je n'en parle même pas...Car au lieu de 50% soit au minimum 1/3 de plus...Les bonnes mesures de Blanquer parlons en le taux d'illettrés est resté le même, le taux d'ado sorti sans aucune formation à empirer , le nombre d'étudiants sans affectation a grandi…

Voici ce qu'a fait pondre Macron sur la loi travail ,celui qui perçoit une contradiction peut aller quérir son panier en haut du mat de cocagne, le top de l'hypocrisie.
Pour rappel, il est interdit de faire travailler un même salarié plus de six jours par semaine (7).
Mais si la semaine commence le dimanche à 0h00 et se termine le samedi à minuit, un employeur pourra faire travailler un salarié ayant débuté sa semaine le lundi, tout le week-end qui suit, voire au-delà, tout en ne se trouvant pas en infraction avec la législation. quand j'avance tu recules comment veux tu que je .......

[vivarais]

c 'est bien franchouillard de penser que c'est grace uniquement à lafayette avec un seul navire de volontaires "l'hermione'' que la guerre d'independance des USA a été gagnée
les américains par contre nous sont reconnaissants de cette faible participation
alors que des français traite le sacrifice de centaines de milliers d'américains pour nous délivrer d'invasion
tous les américains connaissent la fayette mais 99.99% des français ne connaissent pas le nom des président qui ont décidé de venir nous aider en 14/18 et 39/45

Il va falloir te faire un dessin pour comprendre que je n'en veux pas à l'Amérique et aux américains ..
Je ne renie nullement le fait qu'ils nous ont sauvé ..
Ce que je veux te dire , c'est qu'ils ne rasent jamais gratis!
Ce que je veux dire, c'est que ce ne sont pas les ricains en cause, c'est trump qui est entrain de nous pourrir !
Trump travaille pour son pays, nous n'avons pas à le critiquer là dessus ! !
Par contre , nous les européens , n'avons pas à en faire les frais !
Macron lui cire les pompes , le lendemain il se rappelle qu'il est français .. faut savoir !
Est ce clair ou je développe ???

vous avez raison trump et les américains sont d'abord first américain

ce que devrait etre aussi macron et la majorité les français " d'abord la france"
mais pour les franchouillards c'est "after french"
si l'on a le malheur de penser "first french" on est accablé de tous les maux " raciste, nationaliste , nazis , populiste et j'en passe"
on s'occupe des autres plutot que de s'occuper des français
nous on rase gratis les autres , mais on fait payer le prix fort aux français
trump a fait passer le taux d'imposition de 35 à 22% grace au first américa et ce n'est pas encore fini
par contre macron va faire passer en janvier le taux d'imposition de 45.5 à 47%
parce qu'avec lui et ceux qui l'ont précédé c'est le AFTER FRENCH