Trump ne veut pas d’une armée européenne.

[Victor]

La collaboration militaire entre la France et l'Allemagne s'accentue.
Le remplaçant du char Leclerc français et du char Allemand Léopard sera un char franco-allemand.
Le remplaçant du Rafale sera un également un avion/drone issu d'une collaboration franco-allemande.
C'est tout cela qui inquiète Trump. Il ne veut absolument pas que d'autres pays rejoignent cet axe militaro industriel franco-allemand.

Mais cet Europe de la défense était le projet initial des fondateurs de l'Europe. Il est désormais temps de l'accélérer. La politique nationaliste de Trump (America First) nous impose de ne plus compter inconditionnellement sur les USA pour notre défense.

Cette Europe de la défense est désormais doit désormais être une obligation.

la france et l'allemagne vont faire un avion et un char ensemble mais est ce que les autres pays européen vont le choisir à la place d'un modéle européen
combien de pays européen sont équipés du rafale et du char leclerc "tous 2 français donc européens"

Tu oublies que la France et l'Allemagne sont le moteur de la construction européenne.
C'est du rapprochement de ces deux pays (pourtant meurtris pas plusieurs guerres l'un contre l'autre) qu'est née la construction européenne.
Et bien la défense européenne, absolument nécessaire compte tenu du nationalisme exacerbé de Trump viendra encore une fois de ces deux pays.

[latresne]

Ce serait le retour aux nationalismes qui ont provoqué les guerres mondiales. Donc désolé mais non.

Il n'y aura plus de guerre mondiale, c'est fini
Nous n'avons plus de frontières, c'est à dire de garde fous pour filtrer ceux qui viennent chez nous
Nous en subissons les retombées avec tous les migrants qui croient au paradis dans notre pays
Nous sommes obligés de nous plier aux volontés de Bruxelles, nous ne sommes plus maîtres chez nous
En avons nous des avantages?????
Un armée européenne est une utopie, cette idée sert seulement ce cabotin de Macron qui rêve d'être le maître incontesté de l'Europe
Malheureusement, avec ses maladresses congénitales de critiquer nos alliés de toujours, sans parler des vannes envers l'Italie, la Pologne et la Hongrie, on n'est pas sortis de l'auberge

"Il n'y aura + de G mondiale " c'est à espérer ,mais avec Poutine,Trump ,la Chine ,la Corée du Nord et mm l'Iran( si il récupère la bombe ),on a affaire pour qqs uns à des excités de la gachette qui ne voudront ne rien céder de leur prérogative.
Quand à Macron il représente avec Merkel les 2 pays instigateurs de l'UE .Il essaie de godiller à l'intérieur de cette Europe et s'en tire plutôt pas mal .
Vouloir lui faire porter le chapeau de tt ce qui va mal dans l 'UE est une injustice peu crédible .TT ce qui est excessif ...
Citez un H ou une F politique en France capable de faire mieux que Macron dans le contexte actuel ? Hamon ,JLM, Wauqiez,MLP la liste n'estpas limitée .

[vivarais]

l'Europe aurait dû commencer par ça au lieu de commencer par celle du fric

1ºUne armée commune
2º des échanges culturels à tous va ( genre Erasmus puissance 100 ..) pour mieux se connaître
et seulement ensuite : faire des affaires ensemble

mais tout a été fait à l'envers

Tu noteras toute l'ambivalence des américains sur l'OTAN et sur l'armée européenne ...

Autre point , pendant la guerre froide, l'URSS faisait vraiment peur. Seuls les USA semblaient en mesure de protéger l'Europe occidentale.
On peut imaginer que la chute de l'URSS aurait dû entraîner à terme le remplacement de l'OTAN par une défense européenne mais l'OTAN c'est aussi le moyen pour les américains de vendre leurs matériels militaires !
D'où l'idée le trumpisme suivant : Européens vous devez mettre plus d'argent dans le financement de l'OTAN mais aussi vous devez continuer d'acheter des matériels militaires américains !

sauf que depuis la chute de l'URSS la russie a amélioré techniquement son matériel militaire
et que vu le manque de coordination des forces armées des pays européens avec une grande diversité disparate en matériel , la russie ne ferait qu'une bouchée de l'UE sans l'aide des USA

dites nous quel bouclier antimissile disposent les pays d'europe à part les patriotes américains

vous croyez encore dans les élucubrations de macron
qu'en a t il était la révision des statuts des travailleurs déplacés qu'il allait exiger de l'UE
meme markel l'a laché sur le sujet et merkel est finie en allemagne c'est son dernier mandat et pas sure qu'il aille jusqu'au bout avec les élections des landers où elle perd sa majorité dans les uns après les autres
mais c'est beau la foi

[vincent]

Tu noteras toute l'ambivalence des américains sur l'OTAN et sur l'armée européenne ...

Autre point , pendant la guerre froide, l'URSS faisait vraiment peur. Seuls les USA semblaient en mesure de protéger l'Europe occidentale.
On peut imaginer que la chute de l'URSS aurait dû entraîner à terme le remplacement de l'OTAN par une défense européenne mais l'OTAN c'est aussi le moyen pour les américains de vendre leurs matériels militaires !
D'où l'idée le trumpisme suivant : Européens vous devez mettre plus d'argent dans le financement de l'OTAN mais aussi vous devez continuer d'acheter des matériels militaires américains !

sauf que depuis la chute de l'URSS la russie a amélioré techniquement son matériel militaire
et que vu le manque de coordination des forces armées des pays européens avec une grande diversité disparate en matériel , la russie ne ferait qu'une bouchée de l'UE sans l'aide des USA

dites nous quel bouclier antimissile disposent les pays d'europe à part les patriotes américains

vous croyez encore dans les élucubrations de macron
qu'en a t il était la révision des statuts des travailleurs déplacés qu'il allait exiger de l'UE
meme markel l'a laché sur le sujet et merkel est finie en allemagne c'est son dernier mandat et pas sure qu'il aille jusqu'au bout avec les élections des landers où elle perd sa majorité dans les uns après les autres
mais c'est beau la foi

c 'est pas vous qui reprochiez a un forumeur , a des forumeurs ( dontmoi , bien sur) .....de ne pas voir le rapport entre une réponseetle théme du sujet initial

qu'en a t il était la révision des statuts des travailleurs déplacés qu'il allait exiger de l'UE
meme markel l'a laché sur le sujet et merkel est finie


exemple

vivarais a écrit:
[qu

et où est le million d'emploi que devait générer le CICE
où sont les investissements que devait générer la suppression de l'ISF



vous parlez de Trump , je répond Trump

j' ai répondu Trump , vous répondez CICE .......vous n' aimez pas les clauqes ( démentis cinglants) que je vous fait .....je continuerai ainsi , c'est un devoir


vous êtes vraiement un guignol XXL je suis "forumement" trés correct . Le champion du détournement de sujet . Je pense que vous devriez faire revoir toutes vos connexions neuronales , parce que , au point vous vous en êtes arrivé , c 'est grave ,grave Vous vous en rendez pas compte , mais si vous procédez de la même manière avec votre entourage......( remarquez , je ne serais pas surpris qu' ils fonctionnent comme vous , car il est impossible aun individu normal d' avoir des échanges normaux .

Encore une fois, je fais mon devoir de vous mettre le museau dans vos déjections , c'est une oeuvre d' utilité publique , je vais créer une assoc et demander un financement pour dépollution d' individus infectés

[Victor]

Tu noteras toute l'ambivalence des américains sur l'OTAN et sur l'armée européenne ...

Autre point , pendant la guerre froide, l'URSS faisait vraiment peur. Seuls les USA semblaient en mesure de protéger l'Europe occidentale.
On peut imaginer que la chute de l'URSS aurait dû entraîner à terme le remplacement de l'OTAN par une défense européenne mais l'OTAN c'est aussi le moyen pour les américains de vendre leurs matériels militaires !
D'où l'idée le trumpisme suivant : Européens vous devez mettre plus d'argent dans le financement de l'OTAN mais aussi vous devez continuer d'acheter des matériels militaires américains !

sauf que depuis la chute de l'URSS la russie a amélioré techniquement son matériel militaire
et que vu le manque de coordination des forces armées des pays européens avec une grande diversité disparate en matériel , la russie ne ferait qu'une bouchée de l'UE sans l'aide des USA

Trump ne veut pas d'une Europe militaire unie avant tout pour une question de business !
Aujourd'hui les USA financent 70% de l'OTAN mais ils s'y retrouvent financièrement en vendant leur matos (F16, F-35, etc. ) aux pays européens !
Si demain la future armée européenne s'équipe de matériels européens c'est la cata pour l'industrie militaire américaine qui perdra un de ses grands marchés.

[vivarais]

sauf que depuis la chute de l'URSS la russie a amélioré techniquement son matériel militaire
et que vu le manque de coordination des forces armées des pays européens avec une grande diversité disparate en matériel , la russie ne ferait qu'une bouchée de l'UE sans l'aide des USA

dites nous quel bouclier antimissile disposent les pays d'europe à part les patriotes américains

vous croyez encore dans les élucubrations de macron
qu'en a t il était la révision des statuts des travailleurs déplacés qu'il allait exiger de l'UE
meme markel l'a laché sur le sujet et merkel est finie en allemagne c'est son dernier mandat et pas sure qu'il aille jusqu'au bout avec les élections des landers où elle perd sa majorité dans les uns après les autres
mais c'est beau la foi

c 'est pas vous qui reprochiez a un forumeur , a des forumeurs ( dontmoi , bien sur) .....de ne pas voir le rapport entre une réponseetle théme du sujet initial

qu'en a t il était la révision des statuts des travailleurs déplacés qu'il allait exiger de l'UE
meme markel l'a laché sur le sujet et merkel est finie


exemple

vivarais a écrit:
[qu

et où est le million d'emploi que devait générer le CICE
où sont les investissements que devait générer la suppression de l'ISF



vous parlez de Trump , je répond Trump

j' ai répondu Trump , vous répondez CICE .......vous n' aimez pas les clauqes ( démentis cinglants) que je vous fait .....je continuerai ainsi , c'est un devoir


vous êtes vraiement un guignol XXL je suis "forumement" trés correct . Le champion du détournement de sujet . Je pense que vous devriez faire revoir toutes vos connexions neuronales , parce que , au point vous vous en êtes arrivé , c 'est grave ,grave Vous vous en rendez pas compte , mais si vous procédez de la même manière avec votre entourage......( remarquez , je ne serais pas surpris qu' ils fonctionnent comme vous , car il est impossible aun individu normal d' avoir des échanges normaux .

Encore une fois, je fais mon devoir de vous mettre le museau dans vos déjections , c'est une oeuvre d' utilité publique , je vais créer une assoc et demander un financement pour dépollution d' individus infectés

là il s'agit d'armée européenne donc de coordination européenne
et mes interventions demontrent simplement l'impossibilité de coordination européenne
car l'europe fonctionne avec une approbation à l'unanimité ce qui est une chose impossible car un seul pays peut imposer le veto
mais rien ne vous empêche de rester dans vos rêves utopiques d'une Europe qui n'existera jamais à moins d'en changer les règles

et en vous laissant à votre utopie , je n'eprouve pas le besoin de vous insulter pour cela
c'est le temps qui demontrera les choses

[Anne32]

Il n'y aura plus de guerre mondiale, c'est fini
Nous n'avons plus de frontières, c'est à dire de garde fous pour filtrer ceux qui viennent chez nous
Nous en subissons les retombées avec tous les migrants qui croient au paradis dans notre pays
Nous sommes obligés de nous plier aux volontés de Bruxelles, nous ne sommes plus maîtres chez nous
En avons nous des avantages?????
Un armée européenne est une utopie, cette idée sert seulement ce cabotin de Macron qui rêve d'être le maître incontesté de l'Europe
Malheureusement, avec ses maladresses congénitales de critiquer nos alliés de toujours, sans parler des vannes envers l'Italie, la Pologne et la Hongrie, on n'est pas sortis de l'auberge

"Il n'y aura + de G mondiale " c'est à espérer ,mais avec Poutine,Trump ,la Chine ,la Corée du Nord et mm l'Iran( si il récupère la bombe ),on a affaire pour qqs uns à des excités de la gachette qui ne voudront ne rien céder de leur prérogative.
Quand à Macron il représente avec Merkel les 2 pays instigateurs de l'UE .Il essaie de godiller à l'intérieur de cette Europe et s'en tire plutôt pas mal .
Vouloir lui faire porter le chapeau de tt ce qui va mal dans l 'UE est une injustice peu crédible .TT ce qui est excessif ...
Citez un H ou une F politique en France capable de faire mieux que Macron dans le contexte actuel ? Hamon ,JLM, Wauqiez,MLP la liste n'estpas limitée .

Pour le moment c'est Macron qui est aux commandes.Donc inutile de chercher un remplaçant éventuel.Souvenez vous de "c'est moi ou le cahos" Faire peur est une manière de tenter de sauver la face.
Cette histoire d'armée Européenne est un voeu pieux
Nous savons très bien qu'il est impossible d'en créer une
-L'Europe des Nations telle qu'elle est aujourd'hui est ingérable
Il faudrait la revoir de fond en comble,dans tous les domaines
On ne peut rajouter encore un tel projet alors qu'elle est une vraie tour de Babel.
Non, il faudrait d'abord réformer tout ce qui va mal dans cet UE, que Macron avec son imagination débordante nous trouve la solution idéale
Pour le moment celle d'une armée Européenne n'est pas d'actualité, elle est impossible à créer
Rendez vous compte:27 pays à faire marcher au pas!!!!!

[Victor]

"Il n'y aura + de G mondiale " c'est à espérer ,mais avec Poutine,Trump ,la Chine ,la Corée du Nord et mm l'Iran( si il récupère la bombe ),on a affaire pour qqs uns à des excités de la gachette qui ne voudront ne rien céder de leur prérogative.
Quand à Macron il représente avec Merkel les 2 pays instigateurs de l'UE .Il essaie de godiller à l'intérieur de cette Europe et s'en tire plutôt pas mal .
Vouloir lui faire porter le chapeau de tt ce qui va mal dans l 'UE est une injustice peu crédible .TT ce qui est excessif ...
Citez un H ou une F politique en France capable de faire mieux que Macron dans le contexte actuel ? Hamon ,JLM, Wauqiez,MLP la liste n'estpas limitée .

Pour le moment c'est Macron qui est aux commandes.Donc inutile de chercher un remplaçant éventuel.Souvenez vous de "c'est moi ou le cahot" Faire peur est une manière de tenter de sauver la face.
Cette histoire d'armée Européenne est un voeu pieux
Nous savons très bien qu'il est impossible d'en créer une
-L'Europe des Nations telle qu'elle est aujourd'hui est ingérable
Il faudrait la revoir de fond en comble,dans tous les domaines
On ne peut rajouter encore un tel projet alors qu'elle est une vraie tour de Babel.
Non, il faudrait d'abord réformer tout ce qui va mal dans cet UE, que Macron avec son imagination débordante nous trouve la solution idéale
Pour le moment celle d'une armée Européenne n'est pas d'actualité, elle est impossible à créer
Rendez vous compte:27 pays à faire marcher au pas!!!!!

Et combien de pays dans l'OTAN ?
29 pays membres de l'OTAN !

Alors pourquoi ce qui serait possible pour les 29 pays membres de l'OTAN serait impossible pour les 27 pays européens ?????
Ton argument ne tient pas.
Trouves-en un autre !
On peut trouver des arguments mais celui-ci ne tient pas la route, désolé !

Je t'aide un peu .... le coût.
L'OTAN est financé à 70% par les USA ...
Les pays européens sont-ils prêts à abandonner cette manne ?

Normalement Trump qui considère que l'OTAN coûte trop cher aux EU devrait être très favorable à ce que l'UE s'organise et paie elle-même pour sa défense ! Quelle économie pour les EU !
Mais non Trump s'oppose à cette défense européenne .... C'est là que cela commence à être intéressant ! Je te laisse développer la suite.

Mais il y a aussi d'autres pistes de réflexion comme la place de la Turquie !
Aujourd'hui la Turquie est un membre très important de l'OTAN.
Où se retrouverait la Turquie (qui n'est pas membre de l'UE !) si l'OTAN était remplacé par une défense européenne ...
Elle pourrait chercher d'autres alliés et cela ce n'est pas du tout ce que recherche les ricains !

[vivarais]

Pour le moment c'est Macron qui est aux commandes.Donc inutile de chercher un remplaçant éventuel.Souvenez vous de "c'est moi ou le cahot" Faire peur est une manière de tenter de sauver la face.
Cette histoire d'armée Européenne est un voeu pieux
Nous savons très bien qu'il est impossible d'en créer une
-L'Europe des Nations telle qu'elle est aujourd'hui est ingérable
Il faudrait la revoir de fond en comble,dans tous les domaines
On ne peut rajouter encore un tel projet alors qu'elle est une vraie tour de Babel.
Non, il faudrait d'abord réformer tout ce qui va mal dans cet UE, que Macron avec son imagination débordante nous trouve la solution idéale
Pour le moment celle d'une armée Européenne n'est pas d'actualité, elle est impossible à créer
Rendez vous compte:27 pays à faire marcher au pas!!!!!

Et combien de pays dans l'OTAN ?
29 pays membres de l'OTAN !

Alors pourquoi ce qui serait possible pour les 29 pays membres de l'OTAN serait impossible pour les 27 pays européens ?????
Ton argument ne tient pas.
Trouves-en un autre !
On peut trouver des arguments mais celui-ci ne tient pas la route, désolé !

Je t'aide un peu .... le coût.
L'OTAN est financé à 70% par les USA ...
Les pays européens sont-ils prêts à abandonner cette manne ?

Normalement Trump qui considère que l'OTAN coûte trop cher aux EU devrait être très favorable à ce que l'UE s'organise et paie elle-même pour sa défense ! Quelle économie pour les EU !
Mais non Trump s'oppose à cette défense européenne .... C'est là que cela commence à être intéressant ! Je te laisse développer la suite.

Mais il y a aussi d'autres pistes de réflexion comme la place de la Turquie !
Aujourd'hui la Turquie est un membre très important de l'OTAN.
Où se retrouverait la Turquie (qui n'est pas membre de l'UE !) si l'OTAN était remplacé par une défense européenne ...
Elle pourrait chercher d'autres alliés et cela ce n'est pas du tout ce que recherche les ricains !

peut etre parce que l'oOTAN c'est comme l'europe aujourd'hui
chaque pays a sa propre armée et que c'est chaque pays qui décide si son armée intervient ou pas dans un conflit
irack ou pour nous au mali ou en RCA

lors de notre intervention au MALI ,il a fallu du temps et négocier pour que certains pays nous apportent leur soutien logistique
avec une armée européenne vvu que certains n'auraient pas été pour l'on ne serait jamais intervenu faute d'unanimité
et une base arrière du djihadisme à nos portes n'aurait pas été éradicqué

[gare au gorille]

Pour le moment c'est Macron qui est aux commandes.Donc inutile de chercher un remplaçant éventuel.Souvenez vous de "c'est moi ou le cahot" Faire peur est une manière de tenter de sauver la face.
Cette histoire d'armée Européenne est un voeu pieux
Nous savons très bien qu'il est impossible d'en créer une
-L'Europe des Nations telle qu'elle est aujourd'hui est ingérable
Il faudrait la revoir de fond en comble,dans tous les domaines
On ne peut rajouter encore un tel projet alors qu'elle est une vraie tour de Babel.
Non, il faudrait d'abord réformer tout ce qui va mal dans cet UE, que Macron avec son imagination débordante nous trouve la solution idéale
Pour le moment celle d'une armée Européenne n'est pas d'actualité, elle est impossible à créer
Rendez vous compte:27 pays à faire marcher au pas!!!!!

Et combien de pays dans l'OTAN ?
29 pays membres de l'OTAN !

Alors pourquoi ce qui serait possible pour les 29 pays membres de l'OTAN serait impossible pour les 27 pays européens ?????
Ton argument ne tient pas.
Trouves-en un autre !
On peut trouver des arguments mais celui-ci ne tient pas la route, désolé !

Je t'aide un peu .... le coût.
L'OTAN est financé à 70% par les USA ...
Les pays européens sont-ils prêts à abandonner cette manne ?

Normalement Trump qui considère que l'OTAN coûte trop cher aux EU devrait être très favorable à ce que l'UE s'organise et paie elle-même pour sa défense ! Quelle économie pour les EU !
Mais non Trump s'oppose à cette défense européenne ....C'est là que cela commence à être intéressant ! Je te laisse développer la suite.

Mais il y a aussi d'autres pistes de réflexion comme la place de la Turquie !
Aujourd'hui la Turquie est un membre très important de l'OTAN.
Où se retrouverait la Turquie (qui n'est pas membre de l'UE !) si l'OTAN était remplacé par une défense européenne ...
Elle pourrait chercher d'autres alliés et cela ce n'est pas du tout ce que recherche les ricains !

Mais non Trump ne s' oppose pas à la défense Européenne. D'ailleurs ça lui ferait faire beaucoup d' économies.
Il fait simplement remarquer que pour l'instant la défense Européenne c'est lui qui la finance aux 2/3. Tout ça pour se faire insulter en venant en France en tant que nationaliste par Macron et se faire traiter d'ennemi potentiel. Moi je comprends tout à fait le petit coup de colère de Trump.
Macron est un goujat en col blanc.
Quand à la défense Européenne, Merkel s'en va, Macron risque de ne pas trop durer, les finances sont exsangues, il a bien bien raison de faire semblant de s'agiter pour un projet lointain et pas trop réaliste au vu de la situation, ça mange pas de pain, ça pose son homme et ça lui évite de parler de l'économie intérieure du pays. Trump a encore raison quand il parle de diversion.

[Victor]

Et combien de pays dans l'OTAN ?
29 pays membres de l'OTAN !

Alors pourquoi ce qui serait possible pour les 29 pays membres de l'OTAN serait impossible pour les 27 pays européens ?????
Ton argument ne tient pas.
Trouves-en un autre !
On peut trouver des arguments mais celui-ci ne tient pas la route, désolé !

Je t'aide un peu .... le coût.
L'OTAN est financé à 70% par les USA ...
Les pays européens sont-ils prêts à abandonner cette manne ?

Normalement Trump qui considère que l'OTAN coûte trop cher aux EU devrait être très favorable à ce que l'UE s'organise et paie elle-même pour sa défense ! Quelle économie pour les EU !
Mais non Trump s'oppose à cette défense européenne ....C'est là que cela commence à être intéressant ! Je te laisse développer la suite.

Mais il y a aussi d'autres pistes de réflexion comme la place de la Turquie !
Aujourd'hui la Turquie est un membre très important de l'OTAN.
Où se retrouverait la Turquie (qui n'est pas membre de l'UE !) si l'OTAN était remplacé par une défense européenne ...
Elle pourrait chercher d'autres alliés et cela ce n'est pas du tout ce que recherche les ricains !

Mais non Trump ne s' oppose pas à la défense Européenne. D'ailleurs ça lui ferait faire beaucoup d' économies.
Il fait simplement remarquer que pour l'instant la défense Européenne c'est lui qui la finance aux 2/3. Tout ça pour se faire insulter en venant en France en tant que nationaliste par Macron et se faire traiter d'ennemi potentiel. Moi je comprends tout à fait le petit coup de colère de Trump.
Macron est un goujat en col blanc.
Quand à la défense Européenne, Merkel s'en va, Macron risque de ne pas trop durer, les finances sont exsangues, il a bien bien raison de faire semblant de s'agiter pour un projet lointain et pas trop réaliste au vu de la situation, ça mange pas de pain, ça pose son homme et ça lui évite de parler de l'économie intérieure du pays. Trump a encore raison quand il parle de diversion.

Non Trump ne veut pas d'une défense européenne ! Il veut que l'Europe participe bien plus au financement de l'OTAN. Ce n'est pas du tout la même chose !

[le chimple]

Mais non Trump ne s' oppose pas à la défense Européenne. D'ailleurs ça lui ferait faire beaucoup d' économies.
Il fait simplement remarquer que pour l'instant la défense Européenne c'est lui qui la finance aux 2/3. Tout ça pour se faire insulter en venant en France en tant que nationaliste par Macron et se faire traiter d'ennemi potentiel. Moi je comprends tout à fait le petit coup de colère de Trump.
Macron est un goujat en col blanc.
Quand à la défense Européenne, Merkel s'en va, Macron risque de ne pas trop durer, les finances sont exsangues, il a bien bien raison de faire semblant de s'agiter pour un projet lointain et pas trop réaliste au vu de la situation, ça mange pas de pain, ça pose son homme et ça lui évite de parler de l'économie intérieure du pays. Trump a encore raison quand il parle de diversion.

Non Trump ne veut pas d'une défense européenne ! Il veut que l'Europe participe bien plus au financement de l'OTAN. Ce n'est pas du tout la même chose !

Pas faux victor !
Malin ce trump ...
Une pierre deux coups !
Il veut continuer à avoir des bases en Europe mais il veut que ce soit les européens qui payent son armement .... américain évidemment !

[gare au gorille]

Non Trump ne veut pas d'une défense européenne ! Il veut que l'Europe participe bien plus au financement de l'OTAN. Ce n'est pas du tout la même chose !

Pas faux victor !
Malin ce trump ...
Une pierre deux coups !
Il veut continuer à avoir des bases en Europe mais il veut que ce soit les européens qui payent son armement .... américain évidemment !

Il veut surtout qu'on arrête de l'insulter. Dans ces discours Macron insulte beaucoup de gens. C'est une escroquerie de vouloir comparer le nationaliste de l'Allemagne à l'approche de la deuxième guerre et le nationalisme tel qui se présente aujourd'hui.
Aujourd'hui est traité de nationaliste celui qui tente de s'opposer à la mondialisation. Rien à voir avec les bruits de bottes comme nous le rabâche Jupiter pour se faire mousser.
Macron a compris qu'il ne pourrait pas s'appuyer sur son bilan économique calamiteux, il se présente donc sous un nouveau jour. Fini le brillant économiste, voici le brillant rempart contre la lèpre brune, celui qui va lever des armées européennes etc etc ..

[Fonck1]

Mais non Trump ne s' oppose pas à la défense Européenne. D'ailleurs ça lui ferait faire beaucoup d' économies.
Il fait simplement remarquer que pour l'instant la défense Européenne c'est lui qui la finance aux 2/3. Tout ça pour se faire insulter en venant en France en tant que nationaliste par Macron et se faire traiter d'ennemi potentiel. Moi je comprends tout à fait le petit coup de colère de Trump.
Macron est un goujat en col blanc.
Quand à la défense Européenne, Merkel s'en va, Macron risque de ne pas trop durer, les finances sont exsangues, il a bien bien raison de faire semblant de s'agiter pour un projet lointain et pas trop réaliste au vu de la situation, ça mange pas de pain, ça pose son homme et ça lui évite de parler de l'économie intérieure du pays. Trump a encore raison quand il parle de diversion.

Non Trump ne veut pas d'une défense européenne ! Il veut que l'Europe participe bien plus au financement de l'OTAN. Ce n'est pas du tout la même chose !

oui...et à côté de ça, il bloque nos coopérations aéronautique pour pas qu'on vende nos rafales....c'est malin comme système non?
il nous faut devenir indépendants au plus vite et mettre enfin cette europe en marche !

[Anne32]

Faudra qu'on m'explique
Nombre de pseudos, ici, sur ce forum, ont critiqué le service militaire, l'encasernement, la conscription, la perte de temps, etc.....
Sont ce les mêmes qui prônent aujourd'hui la possibilité d'une armée Européenne???? Quelle serait la différence entre les deux????
Oh, je pose la question comme ça en passant
Je doute d'avoir une réponse valable, mais bon, on sait jamais......