17 novembre : gilets jaunes

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
scorpion3917
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10997
Enregistré le : 02 février 2011 19:19
A Liké : 9 fois
A été liké : 4 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par scorpion3917 »

Victor a écrit : Les syndicats pourraient redorer leur image et jouer un rôle de médiation dans cette crise.
Il y a là une opportunité pour eux mais aussi pour le gouvernement pour trouver une structure de dialogue que l'on espère tous constructif.
Je te félicite mon brave Victor. Finalement t es un bon gars. (ce dont je n ai jamais douté).Tu es pragmatique quand il le faut même si parfois tu te laisses emporter par des expressions inappropriées.
D aucuns devraient prendre exemple. :D
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 36412
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
A Liké : 6 fois
A été liké : 3 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par mic43121 »

Victor a écrit : Les syndicats pourraient redorer leur image et jouer un rôle de médiation dans cette crise.
Il y a là une opportunité pour eux mais aussi pour le gouvernement pour trouver une structure de dialogue que l'on espère tous constructif.


C'est simple... moduler les taxes en fonction du prix du baril ..
On maintient un prix raisonnable autour 1e40..et on régule avec les taxes.
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Avatar du membre
Lion blanc
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 31102
Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Lion blanc »

AAAgora a écrit :
Lion blanc a écrit : Le prix du pétrole est en chute libre.
Est-ce que ça vaut encore le coup de râler ?
..............
Le prix du pétrole peut fluctuer mais le taux des taxes sur le pétrole ne fait qu'augmenter.

2013 taxe sur le gasoil..... 42,84%......prix moyen du baril de brut 86 €
2018...............59,4%...........prix moyen du baril de brut 67 €
2022 (prévision du gouvernement)......78,23%

Un baril de pétrole contient 159 litres.

Un baril de pétrole à 60 €.....correspond à 0,377 € le litre (60/159)
Exemple de Prix à la pompe à 1,50 €
Taxe actuelle 0,89 euros (59,4%)
Prix hors taxes 0,61 € (41,6%), prix de pétrole brut, raffinage, commercialisation.
Jusqu'à 1 euro 50 le litre, ça va, non ? :]
En 2007, juste avant le krak boursier, le litre d'essence frolait les 2 euros.
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46579
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A Liké : 4 fois
A été liké : 8 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Victor »

scorpion3917 a écrit :
Victor a écrit : Les syndicats pourraient redorer leur image et jouer un rôle de médiation dans cette crise.
Il y a là une opportunité pour eux mais aussi pour le gouvernement pour trouver une structure de dialogue que l'on espère tous constructif.
Je te félicite mon brave Victor. Finalement t es un bon gars. (ce dont je n ai jamais douté).Tu es pragmatique quand il le faut même si parfois tu te laisses emporter par des expressions inappropriées.
D aucuns devraient prendre exemple. :D
C'est la meilleure solution que je vois à cette crise. Comme tu le dis justement, à un moment donné le pragmatisme doit l'emporter sur les postures idéologiques de chacun.
Cela me semble la meilleure solution, car le gouvernement comme tout gouvernement (et Macron l'a oublié !) a besoin de ces fameux "corps intermédiaires" donc des syndicats comme "courroie de transmission", intermédiaires entre les "gens", le "peuple" et les instances dirigeantes (du gouvernement ou d'une entreprise).
Cette crise doit être l'occasion pour le gouvernement de remettre les syndicats dans le jeu et de retrouver des interlocuteurs.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Avatar du membre
scorpion3917
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10997
Enregistré le : 02 février 2011 19:19
A Liké : 9 fois
A été liké : 4 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par scorpion3917 »

Lion blanc a écrit :
AAAgora a écrit :
..............
Le prix du pétrole peut fluctuer mais le taux des taxes sur le pétrole ne fait qu'augmenter.

2013 taxe sur le gasoil..... 42,84%......prix moyen du baril de brut 86 €
2018...............59,4%...........prix moyen du baril de brut 67 €
2022 (prévision du gouvernement)......78,23%

Un baril de pétrole contient 159 litres.

Un baril de pétrole à 60 €.....correspond à 0,377 € le litre (60/159)
Exemple de Prix à la pompe à 1,50 €
Taxe actuelle 0,89 euros (59,4%)
Prix hors taxes 0,61 € (41,6%), prix de pétrole brut, raffinage, commercialisation.
Jusqu'à 1 euro 50 le litre, ça va, non ? :]
En 2007, juste avant le krak boursier, le litre d'essence frolait les 2 euros.
Mais non. Il y a aujourd'hui une accumulation de taxes. Le carburant a été le déclencheur . Si on ne se focalise que sur le prix de l essence on a tout faux à mon avis.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
lepicard
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23166
Enregistré le : 20 août 2017 21:14
A été liké : 4 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par lepicard »

mic43121 a écrit :
Victor a écrit : Les syndicats pourraient redorer leur image et jouer un rôle de médiation dans cette crise.
Il y a là une opportunité pour eux mais aussi pour le gouvernement pour trouver une structure de dialogue que l'on espère tous constructif.


C'est simple... moduler les taxes en fonction du prix du baril ..
On maintient un prix raisonnable autour 1e40..et on régule avec les taxes.
:hello:
en gros le retour de la TIPP ,sauf que cela ne rapporte rien de plus (ce qui n'est pas le but ) , que cela n'incite pas le consomateur à aller vers la transition
Pourquoi pas ,vu qu'en matière de nouveauté technologique abordable ;commode ..... rien n'est proposé
Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9028
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par AAAgora »

Lion blanc a écrit :
AAAgora a écrit :
..............
Le prix du pétrole peut fluctuer mais le taux des taxes sur le pétrole ne fait qu'augmenter.

2013 taxe sur le gasoil..... 42,84%......prix moyen du baril de brut 86 €
2018...............59,4%...........prix moyen du baril de brut 67 €
2022 (prévision du gouvernement)......78,23%

Un baril de pétrole contient 159 litres.

Un baril de pétrole à 60 €.....correspond à 0,377 € le litre (60/159)
Exemple de Prix à la pompe à 1,50 €
Taxe actuelle 0,89 euros (59,4%)
Prix hors taxes 0,61 € (41,6%), prix de pétrole brut, raffinage, commercialisation.
Jusqu'à 1 euro 50 le litre, ça va, non ? :]
En 2007, juste avant le krak boursier, le litre d'essence frolait les 2 euros.
............
Oui parce que on est habitués.
Sauf que l'arnaque est bien là.
La TVA est à 20%.
Pour l'essence on paye la TVA (20%) plus la taxe sur l'essence (59,4%).....soit au total 80% de taxes.
Vu sous cet angle il y a à réfléchir, surtout qu'en 2022 le gouvernement prévoit 78,23% pour la taxe sur l'essence.
Petit rappel...le litre de brut est à 0,377.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9028
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par AAAgora »

Victor a écrit :
scorpion3917 a écrit :
Je te félicite mon brave Victor. Finalement t es un bon gars. (ce dont je n ai jamais douté).Tu es pragmatique quand il le faut même si parfois tu te laisses emporter par des expressions inappropriées.
D aucuns devraient prendre exemple. :D
C'est la meilleure solution que je vois à cette crise. Comme tu le dis justement, à un moment donné le pragmatisme doit l'emporter sur les postures idéologiques de chacun.
Cela me semble la meilleure solution, car le gouvernement comme tout gouvernement (et Macron l'a oublié !) a besoin de ces fameux "corps intermédiaires" donc des syndicats comme "courroie de transmission", intermédiaires entre les "gens", le "peuple" et les instances dirigeantes (du gouvernement ou d'une entreprise).
Cette crise doit être l'occasion pour le gouvernement de remettre les syndicats dans le jeu et de retrouver des interlocuteurs.
..........
Sauf que avant négociation le gouvernement devrait retirer l'augmentation déjà lancée, chose qui n'a pas été mise sur la table.
On ne négocie jamais rien après avoir payé.
Sachez que le gouvernement prévoit de porter l'actuelle taxe de 59,4% à 78% en 2022.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Avatar du membre
gare au gorille
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 29604
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
A Liké : 5 fois
A été liké : 5 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par gare au gorille »

UBUROI a écrit : Les vraies élites vous font peur, vous préférez les vieilles badernes brunes ou rouges du sang des autres!
Tu parles d'une élite. Ce mec est un opportuniste sans âme qui n'a jamais rien fait d'autre que penser à sa gamelle.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
AAAgora
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9028
Enregistré le : 03 septembre 2016 11:28

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par AAAgora »

Victor a écrit : Les syndicats pourraient redorer leur image et jouer un rôle de médiation dans cette crise.
Il y a là une opportunité pour eux mais aussi pour le gouvernement pour trouver une structure de dialogue que l'on espère tous constructif.
..........
Vous suggérez "d'abord tu paye et après on négocie ? "
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 46579
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
A Liké : 4 fois
A été liké : 8 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par Victor »

AAAgora a écrit :
Victor a écrit : Les syndicats pourraient redorer leur image et jouer un rôle de médiation dans cette crise.
Il y a là une opportunité pour eux mais aussi pour le gouvernement pour trouver une structure de dialogue que l'on espère tous constructif.
..........
Vous suggérez "d'abord tu paye et après on négocie ? "
???
Je suis favorable comme véritable écologiste et pour l'intérêt du pays à la mise en oeuvre de la taxe carbone.
Tout être doué d'un minimum d'intelligence ne peut pas s'opposer à ce que les politiques publiques aillent dans le bon sens et non dans le mauvais. C'est en se préparant le plus tôt possible à la fin du tout pétrole que l'on s'en sortira le mieux et non en réagissant en catastrophe quand les cours du pétrole deviendront excessifs !

Mais il faut négocier l'accompagnement de cette transformation de la société comme toutes les transformations.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23586
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
A Liké : 38 fois
A été liké : 5 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par oups »

AAAgora a écrit :
Lion blanc a écrit :
Jusqu'à 1 euro 50 le litre, ça va, non ? :]
En 2007, juste avant le krak boursier, le litre d'essence frolait les 2 euros.
............
Oui parce que on est habitués.
Sauf que l'arnaque est bien là.
La TVA est à 20%.
Pour l'essence on paye la TVA (20%) plus la taxe sur l'essence (59,4%).....soit au total 80% de taxes.
Vu sous cet angle il y a à réfléchir, surtout qu'en 2022 le gouvernement prévoit 78,23% pour la taxe sur l'essence.
Petit rappel...le litre de brut est à 0,377.
Ou gagnez plus , ou faire evoluer ses habitudes de consommation ou changer de telephone que tout les 4ans , ou se contenter de pompes de sports sans virgule dessus , ou ne pas avoir une tele plus grande que ses chiottes , ou avoir moins d'enfants , ou se passer de venir sur le forum (ca coute :icon_winks: ) bref vous avez raison ya de quoi reflechir . :] Par contre , les ronds points , hormis Vinci ca ne rapporte a personne .On peut aussi baisser les taxes ...et les allocations et investissements , c'est vrai :]
latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18284
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22
A été liké : 3 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par latresne »

Victor a écrit :
scorpion3917 a écrit :
Je te félicite mon brave Victor. Finalement t es un bon gars. (ce dont je n ai jamais douté).Tu es pragmatique quand il le faut même si parfois tu te laisses emporter par des expressions inappropriées.
D aucuns devraient prendre exemple. :D
C'est la meilleure solution que je vois à cette crise. Comme tu le dis justement, à un moment donné le pragmatisme doit l'emporter sur les postures idéologiques de chacun.
Cela me semble la meilleure solution, car le gouvernement comme tout gouvernement (et Macron l'a oublié !) a besoin de ces fameux "corps intermédiaires" donc des syndicats comme "courroie de transmission", intermédiaires entre les "gens", le "peuple" et les instances dirigeantes (du gouvernement ou d'une entreprise).
Cette crise doit être l'occasion pour le gouvernement de remettre les syndicats dans le jeu et de retrouver des interlocuteurs.

Macron ne veut pas que les syndicats s'immiscent dans cet épiphénomène .Ils lui donneraient trop d'ampleur .
Il n'est pas niais du tt .Il les maintient à distance .Ilne veut pas que ces syndicats s'attribuent cette manif comme ils l'ont fait en 68 au détriment des étudiants .
Il connait son sujet par coeur .
Est ce que ça va marcher ,ça c'est une autre histoire .Ca peut se jouer sur une maladresse des uns ou de celle de l'autre .
pasto
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1445
Enregistré le : 20 juillet 2016 16:01

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par pasto »

Et pendant ce temps, le brut baisse, les prix à la pompe aussi, les français s'empressent de revendre leur diesel économique mais considéré comme le grand responsable du malheur de la planète pour acheter de merveilleux VL essence soit disant respectueux de la planète mais consommant 15 à 20% de plus qu'un diesel .....

une fois la transition effectuée, les prix du barils remonteront comme par enchantement, les tarifs à la pompe aussi et l'Etat encaissera tranquillement sans rien faire le surplus de taxes générés par le surplus de conso de ces bons vieux moteurs essence..

je dis chapeau les enarques :icon_clap: :icon_clap: :icon_clap: :amen: :amen: :amen: :amen:
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 48383
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39
A Liké : 2 fois
A été liké : 3 fois

Re: 17 novembre : gilets jaunes

Message par vivarais »

latresne a écrit :
Victor a écrit :
C'est la meilleure solution que je vois à cette crise. Comme tu le dis justement, à un moment donné le pragmatisme doit l'emporter sur les postures idéologiques de chacun.
Cela me semble la meilleure solution, car le gouvernement comme tout gouvernement (et Macron l'a oublié !) a besoin de ces fameux "corps intermédiaires" donc des syndicats comme "courroie de transmission", intermédiaires entre les "gens", le "peuple" et les instances dirigeantes (du gouvernement ou d'une entreprise).
Cette crise doit être l'occasion pour le gouvernement de remettre les syndicats dans le jeu et de retrouver des interlocuteurs.

Macron ne veut pas que les syndicats s'immiscent dans cet épiphénomène .Ils lui donneraient trop d'ampleur .
Il n'est pas niais du tt .Il les maintient à distance .Ilne veut pas que ces syndicats s'attribuent cette manif comme ils l'ont fait en 68 au détriment des étudiants .
Il connait son sujet par coeur .
Est ce que ça va marcher ,ça c'est une autre histoire .Ca peut se jouer sur une maladresse des uns ou de celle de l'autre .

sauf qu'il fera comme de gaulle en 1968 il appelera les syndicats à la rescousse en fin de compte
sauf que peut etre cette fois ci , les gens ne voudront pas des syndicats pour les représenter
car des leaders emergent du mouvement et commencent à devenir leurs porte paroles
ce coup ci il faudra discuter avec le peuple sans intermédiaires qui se laisseront corrompre
2 ministres commencent déjà à lacher macron et 2 l'ont deja fait
idem il commence à y avoir des députés LREL qui commencent à donner de la voix
une fois qu'il se produit une breche dans une digue , elle finit par ceder
l'erreur de macron c'est son hubris
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »