Trump protège l’Arabie saoudite malgré le meurtre de Khashog

[quo vadis]

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Le président américain entend demeurer un « partenaire fiable » de Riyad, même s’il n’exclut pas que le prince héritier saoudien savait pour le meurtre du journaliste.

Entre la CIA et la famille au pouvoir en Arabie saoudite, Donald Trump semble avoir choisi.

« Nous ne connaîtrons peut-être jamais tous les faits entourant le meurtre de M. Jamal Khashoggi. Dans tous les cas, notre relation est avec le royaume d’Arabie saoudite. Les Etats-Unis entendent rester un partenaire inébranlable de l’Arabie saoudite. »

De son côté, la CIA est parvenue à la conclusion que Mohammed Ben Salman était le commanditaire de l’assassinat.

M. Trump a affirmé que les Etats-Unis entendaient demeurer un « partenaire fiable » de l’Arabie saoudite afin de
protéger les intérêts américains et israéliens au Moyen-Orient.

Des déclarations qui ont été vivement critiquées aux Etats-Unis.

« Je n’aurais jamais pensé voir le jour où la Maison Blanche ressemblerait à une agence de relations publiques pour le prince héritier saoudien », a écrit sur Twitter le sénateur du Tennessee Bob Corker, chef républicain de la puissante commission des affaires étrangères du Sénat.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

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[Relax]

Ce journaliste saoudien n'était pas le nombril du monde !
Qui le connaissait avant qu'il ne disparaisse dans des circonstances pas trés catholiques ?

Cela ne nous regarde pas !

On sait tous que les affaires d'espionnages sont parfois gores !
Ça reste un fait divers saoudien à la sauce saoudienne, y'a pas de quoi déstabiliser l'ordre mondial ...

[UBUROI]

Sale époque! On n'est plus scandalisé par l'assassinat d'un journaliste d'opposition par un homme d'état. On lit sans réagir que Poutine a été condamné par la CEDH pour avoir été écarté du débat électoral Navalny.
On est pas scandalisé par la violence verbale, physique, celle des hommes et des réseaux sociaux, on "fait avec"!
La politique se ferait dans la rue, les élections mettraient à la PDR un homme qu'on pourrait "démissionner"!

Perte de valeurs, perte de repère, on maîtrise de plus en plus difficilement les équilibres sociaux et économiques, tout va mal?

[ange gabriel]

Poutine a été condamné par la CEDH pour avoir été écarté du débat électoral Navalny. faxe news comme d'habitude

[UBUROI]

Poutine a été condamné par la CEDH pour avoir été écarté du débat électoral Navalny. faxe news comme d'habitude

Ange gabrielovichaya se réveille pour nous sortir sa petite chanson; mais elle sonne faux! La preuve par 3
En plus elle suit pas les nouvelles sur ce forum http://www.forum-actualite.com/debats/a ... 45688.html

La CEDH condamne la Russie dans l’affaire Navalny
l’Opinion 15 novembre 2018 à 17h45

La juridiction européenne considère que les arrestations de l’opposant à Vladimir Poutine rélèvent d’un caractère politique

Alexeï Navalny remporte une première victoire hors de son pays. La Cour européenne des droits de l’homme a reconnu, jeudi 15 novembre, le caractère politique des poursuites engagées à plusieurs reprises à son encontre. Cet avocat russe est l’opposant numéro un à Vladimir Poutine et la figure de proue de la lutte anti-corruption. La Russie va devoir lui verser 50 000 euros au titre du dommage moral et 1 025 euros pour dommage matériel.

La juridiction a notamment conclu, par 14 voix contre trois, à une violation de l’article 18 de la Convention européenne des droits de l’homme, très rarement reconnue, en constatant que la loi a été appliquée à d’autres fins que celles pour lesquelles elle était prévue.

Les juges notent qu’Alexeï Navalny a été spécifiquement ciblé lors des manifestations en cause, même lorsqu’il n’y jouait pas un rôle majeur. Elle estime « établi au-delà de tout doute raisonnable que les restrictions dont M. Navalny a fait l’objet poursuivaient un but inavoué, à savoir celui d’étouffer le pluralisme politique ».

Avancée politique. Alexeï Navalny, présent à Strasbourg, a dû payer une amende de 27 400 euros au service fédéral russe des huissiers de justice pour pouvoir quitter le territoire russe. Il s’est félicité en anglais auprès des journalistes d’un « jugement très équitable qui est très important, non seulement pour moi mais aussi pour tous ceux qui sont arrêtés chaque jour à travers la Russie ».

La Cour estime par ailleurs que l’interdiction des manifestations litigieuses, qui avait justifié les arrestations, n’était pas légitime. « Les rassemblements en question ont tous été dispersés alors qu’ils n’avaient causé aucun trouble. Or la Cour attend des gouvernements qu’ils fassent preuve d’une certaine tolérance à l’égard des rassemblements pacifiques, quand bien même ils n’auraient pas été autorisés », a indiqué la juridiction.

Alexeï Navalny souhaitait défier Vladimir Poutine lors de l’élection présidentielle de mars 2018 et avait été déclaré inéligible en raison d’une condamnation pour détournement de fonds à l’issue d’un procès en appel en février dernier. Son procès en première instance a été jugé inéquitable par la Cour de Strasbourg.

(Avec Reuters)

[glace]

Poutine a été condamné par la CEDH pour avoir été écarté du débat électoral Navalny. faxe news comme d'habitude

Ange gabrielovichaya se réveille pour nous sortir sa petite chanson; mais elle sonne faux! La preuve par 3
En plus elle suit pas les nouvelles sur ce forum http://www.forum-actualite.com/debats/a ... 45688.html

La CEDH condamne la Russie dans l’affaire Navalny
l’Opinion 15 novembre 2018 à 17h45

La juridiction européenne considère que les arrestations de l’opposant à Vladimir Poutine rélèvent d’un caractère politique

Alexeï Navalny remporte une première victoire hors de son pays. La Cour européenne des droits de l’homme a reconnu, jeudi 15 novembre, le caractère politique des poursuites engagées à plusieurs reprises à son encontre. Cet avocat russe est l’opposant numéro un à Vladimir Poutine et la figure de proue de la lutte anti-corruption. La Russie va devoir lui verser 50 000 euros au titre du dommage moral et 1 025 euros pour dommage matériel.

La juridiction a notamment conclu, par 14 voix contre trois, à une violation de l’article 18 de la Convention européenne des droits de l’homme, très rarement reconnue, en constatant que la loi a été appliquée à d’autres fins que celles pour lesquelles elle était prévue.

Les juges notent qu’Alexeï Navalny a été spécifiquement ciblé lors des manifestations en cause, même lorsqu’il n’y jouait pas un rôle majeur. Elle estime « établi au-delà de tout doute raisonnable que les restrictions dont M. Navalny a fait l’objet poursuivaient un but inavoué, à savoir celui d’étouffer le pluralisme politique ».

Avancée politique. Alexeï Navalny, présent à Strasbourg, a dû payer une amende de 27 400 euros au service fédéral russe des huissiers de justice pour pouvoir quitter le territoire russe. Il s’est félicité en anglais auprès des journalistes d’un « jugement très équitable qui est très important, non seulement pour moi mais aussi pour tous ceux qui sont arrêtés chaque jour à travers la Russie ».

La Cour estime par ailleurs que l’interdiction des manifestations litigieuses, qui avait justifié les arrestations, n’était pas légitime. « Les rassemblements en question ont tous été dispersés alors qu’ils n’avaient causé aucun trouble. Or la Cour attend des gouvernements qu’ils fassent preuve d’une certaine tolérance à l’égard des rassemblements pacifiques, quand bien même ils n’auraient pas été autorisés », a indiqué la juridiction.

Alexeï Navalny souhaitait défier Vladimir Poutine lors de l’élection présidentielle de mars 2018 et avait été déclaré inéligible en raison d’une condamnation pour détournement de fonds à l’issue d’un procès en appel en février dernier. Son procès en première instance a été jugé inéquitable par la Cour de Strasbourg.

(Avec Reuters)

Ca va donner des idées à mélanchon, fillon et autres...

[Crapulax]

...En attendant l'avis définitif des USA sur le "dossier" du journaliste zigouillé et réduit en pièces détachées l'OPEP sous l'impulsion de l'Arabie Saoudite avait décidé de baisser la production de barils....
......Et Le Président Trump a remercié il y a très peu de temps cette derniere pour être revenue sur sa décision.....Ou tout du moins pour saluer l'initiative de ne pas hausser le prix du baril.....

..... ......C'est aussi ça "la loi" du marché International......."Tu fermes les yeux je t'arrange".....

La France a fait savoir qu'elle était fâchée et qu'elle appliquerait des sanctions aux 18 Saoudiens incriminés dans le meurtre..
.....Parce que tous savent qui est responsable de cet assassinat mais le pétrole passe avant le reste....


.......Erdogan qui a des preuves audio n'est pas de cet avis là et les Saoudiens il ne les apprécie pas tant que ça alors....
Alors si ces bandes sonores "sortent" au grand jour cela signifiera qu'il tient à mettre les "alliés" de l'Arabie Saoudite en face de leur aveuglement volontaire ou alors c'est qu'il n'aura pas réussi "à négocier" comme il le voulait"une belle enveloppe" de la part de ces derniers pour ne rien révéler....Nous verrons bien....

[vivarais]

...En attendant l'avis définitif des USA sur le "dossier" du journaliste zigouillé et réduit en pièces détachées l'OPEP sous l'impulsion de l'Arabie Saoudite avait décidé de baisser la production de barils....
......Et Le Président Trump a remercié il y a très peu de temps cette derniere pour être revenue sur sa décision.....Ou tout du moins pour saluer l'initiative de ne pas hausser le prix du baril.....

..... ......C'est aussi ça "la loi" du marché International......."Tu fermes les yeux je t'arrange".....

La France a fait savoir qu'elle était fâchée et qu'elle appliquerait des sanctions aux 18 Saoudiens incriminés dans le meurtre..
.....Parce que tous savent qui est responsable de cet assassinat mais le pétrole passe avant le reste....


.......Erdogan qui a des preuves audio n'est pas de cet avis là et les Saoudiens il ne les apprécie pas tant que ça alors....
Alors si ces bandes sonores "sortent" au grand jour cela signifiera qu'il tient à mettre les "alliés" de l'Arabie Saoudite en face de leur aveuglement volontaire ou alors c'est qu'il n'aura pas réussi "à négocier" comme il le voulait"une belle enveloppe" de la part de ces derniers pour ne rien révéler....Nous verrons bien....

peut etre que trump est plus intelligent pour ne pas compromettre les interets des USA pour une histoire entre saoudiens
et se gardent de se meler de ce qui ne les regardent pas
macron ne va réusir qu'une chose faire perdre des opportunités d'équilibrer notre balance commerciale en compromettant nos echanges commerciaux avec l'arabie
c'est vraiment franchouillard de croire que l'on peut influer sur les affaires internes d'un pays

[Crapulax]

..Tu oublies un détail très important..C'est que les USA produisent du pétrole de schiste(certes de moins bonne qualité) et sont devenus moins dépendant que par le passé.
Trump veut conserver un levier sur l'Europe à sa portée...

Macron ne perdra rien...Il continuera en plus à leur vendre des armes...Il ne faut pas qu'il gonfle plus ses petits muscles...

[quo vadis]

...En attendant l'avis définitif des USA sur le "dossier" du journaliste zigouillé et réduit en pièces détachées l'OPEP sous l'impulsion de l'Arabie Saoudite avait décidé de baisser la production de barils....
......Et Le Président Trump a remercié il y a très peu de temps cette derniere pour être revenue sur sa décision.....Ou tout du moins pour saluer l'initiative de ne pas hausser le prix du baril.....

..... ......C'est aussi ça "la loi" du marché International......."Tu fermes les yeux je t'arrange".....

La France a fait savoir qu'elle était fâchée et qu'elle appliquerait des sanctions aux 18 Saoudiens incriminés dans le meurtre..
.....Parce que tous savent qui est responsable de cet assassinat mais le pétrole passe avant le reste....


.......Erdogan qui a des preuves audio n'est pas de cet avis là et les Saoudiens il ne les apprécie pas tant que ça alors....
Alors si ces bandes sonores "sortent" au grand jour cela signifiera qu'il tient à mettre les "alliés" de l'Arabie Saoudite en face de leur aveuglement volontaire ou alors c'est qu'il n'aura pas réussi "à négocier" comme il le voulait"une belle enveloppe" de la part de ces derniers pour ne rien révéler....Nous verrons bien....

peut etre que trump est plus intelligent pour ne pas compromettre les interets des USA pour une histoire entre saoudiens
et se gardent de se meler de ce qui ne les regardent pas
macron ne va réusir qu'une chose faire perdre des opportunités d'équilibrer notre balance commerciale en compromettant nos echanges commerciaux avec l'arabie
c'est vraiment franchouillard de croire que l'on peut influer sur les affaires internes d'un pays

C'est pourtant ce qu'il font depuis la doctrine Monroe depuis 1823...d'abord dans leur cour intérieure qu'est
l'Amérique latine par les guerres, invasions, subversions, massacres d'indiens latinos ... avant d'aller commettre leurs exactions
dans le reste du monde....Asie, Afrique, M.O....etc... Tu viens de Mars ? Ou bien tout est bon pour défendre
l'indéfendable Trump, pour qui seul le profit compte, peu importe le prix du sang ? Il défend le marché de l'armement US
qui saigne le Yemen entre autres.





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[vivarais]

peut etre que trump est plus intelligent pour ne pas compromettre les interets des USA pour une histoire entre saoudiens
et se gardent de se meler de ce qui ne les regardent pas
macron ne va réusir qu'une chose faire perdre des opportunités d'équilibrer notre balance commerciale en compromettant nos echanges commerciaux avec l'arabie
c'est vraiment franchouillard de croire que l'on peut influer sur les affaires internes d'un pays

C'est pourtant ce qu'il font depuis la doctrine Monroe depuis 1823...d'abord dans leur cour intérieure qu'est
l'Amérique latine par les guerres, invasions, subversions, massacres d'indiens latinos ... avant d'aller commettre leurs exactions
dans le reste du monde....Asie, Afrique, M.O....etc... Tu viens de Mars ? Ou bien tout est bon pour défendre
l'indéfendable Trump, pour qui seul le profit compte, peu importe le prix du sang ? Il défend le marché de l'armement US
qui saigne le Yemen entre autres.





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parce que vos camarades soviets n'ont pas fait mieux
à priori vous zappez le documentaire sur la course à la bombe atomique des soviets où ils demandaient au moment de l'explosion n'ont pas de rester calfeuter chez eux mais de sortir et de rester dehors dy=urant l'explosion et aprés
ce reportage est passé la semaine dernière
https://www.france24.com/fr/20181019-bi ... soviétique
les américaians eux au moins ne se sont pas servi des amérindiens comme cobayes

tout ce que vous incriminez à trump existait déja avant trump
les interventions américaines , le mur avec le méxique
par contre depuis trump pour les américains cela va mieux "moins d'impots " "plus de salaires " "moins de chomage" 3.6% en dessous de l'année de référence mondiale 1990

[Relax]

Sale époque! On n'est plus scandalisé par l'assassinat d'un journaliste d'opposition par un homme d'état.

Il faut être pragmatique : un journaliste occidental assassiné dans une démocratie occidentale, on ne pourrait pas le laisser passer.
Mais un journaliste d'opposition saoudien ( qui n'est pas un ange non plus ... ) découpé à la tronçonneuse en Turquie, il ne faut pas feindre de s'en étonner.

Tout ceci est conforme à leurs valeurs et à leurs us et coutumes.

La Turquie et l'Arabie saoudite ne sont pas des démocraties occidentales, ce sont des dictatures islamiques.
A partir de là, on ne peut pas leur appliquer notre modèle de pensée.

On lit sans réagir que Poutine a été condamné par la CEDH pour avoir été écarté du débat électoral Navalny.
On est pas scandalisé par la violence verbale, physique, celle des hommes et des réseaux sociaux, on "fait avec"!
La politique se ferait dans la rue, les élections mettraient à la PDR un homme qu'on pourrait "démissionner"!

Perte de valeurs, perte de repère, on maîtrise de plus en plus difficilement les équilibres sociaux et économiques, tout va mal?

Non, tout ne va pas mal parce que ça a toujours été ainsi.
Nous ne pouvons pas juger en fonction de notre propre échelle de valeurs ce qui se passe dans une autre civilisation.

C'est leurs mœurs, voilà tout !

[vivarais]

Sale époque! On n'est plus scandalisé par l'assassinat d'un journaliste d'opposition par un homme d'état.

Il faut être pragmatique : un journaliste occidental assassiné dans une démocratie occidentale, on ne pourrait pas le laisser passer.
Mais un journaliste d'opposition saoudien ( qui n'est pas un ange non plus ... ) découpé à la tronçonneuse en Turquie, il ne faut pas feindre de s'en étonner.

Tout ceci est conforme à leurs valeurs et à leurs us et coutumes.

La Turquie et l'Arabie saoudite ne sont pas des démocraties occidentales, ce sont des dictatures islamiques.
A partir de là, on ne peut pas leur appliquer notre modèle de pensée.

On lit sans réagir que Poutine a été condamné par la CEDH pour avoir été écarté du débat électoral Navalny.
On est pas scandalisé par la violence verbale, physique, celle des hommes et des réseaux sociaux, on "fait avec"!
La politique se ferait dans la rue, les élections mettraient à la PDR un homme qu'on pourrait "démissionner"!

Perte de valeurs, perte de repère, on maîtrise de plus en plus difficilement les équilibres sociaux et économiques, tout va mal?

Non, tout ne va pas mal parce que ça a toujours été ainsi.
Nous ne pouvons pas juger en fonction de notre propre échelle de valeurs ce qui se passe dans une autre civilisation.

C'est leurs mœurs, voilà tout !

surtout qu'en Arabie plusieurs opposants sont décapités chaque semaine et l'on s'indigne que pour un

[ange gabriel]

Ah si c'est Reuters et le monde le disent cela doit être vrai
ce sale con est un pro amerloque à fait ses études aux states et a été invité par bush c'est un traître à la Russie
La juridiction européenne n'a rien a dire vu que la Russie ne fait pas partie de l'Europe que celle- ci s'occupe de l'Europe

[UBUROI]

Ah si c'est Reuters et le monde le disent cela doit être vrai
ce sale con est un pro amerloque à fait ses études aux states et a été invité par bush c'est un traître à la Russie
La juridiction européenne n'a rien a dire vu que la Russie ne fait pas partie de l'Europe que celle- ci s'occupe de l'Europe

Ouh la méchante femme Quel langage pro-kremlin digne des années 70. Le piano adoucit les moeurs, mais pas pour ange gabriel, prof de piano belge, parait-il; je te conseille de travailler Das Wohltemperierte Klavier de JS BACH, ça calme les fake newers patentés .
Tu n'y connais rien en droit européen ma pauvrette.
En effet, note que mon cours est gratos!, 47 pays sont membres du CONSEIL DE L'EUROPE tous adhérents à la CEDH, dont la Russie.
Chaque pays y nomme un juge: pour la Russie il s'agit de Dmitry Dedov!

Pour ta connaissance crasse de la législation qui s'applique à ce beau pays, tiens une louche en plus, avec cet article de Libération, titre adapté à cette Russie sous le boisseau

Arrestations de Navalny: la CEDH condamne la Russie et reconnaît leur caractère «politique»
Par AFP — 15 novembre 2018 à 10:51 (mis à jour à 11:22)

La Cour européenne des droits de l’Homme (CEDH) a condamné jeudi la Russie pour les arrestations multiples d’Alexeï Navalny, opposant numéro un à Vladimir Poutine, reconnaissant leur caractère «politique».

Le «mobile politique sous-jacent à ses arrestations représentait un +aspect fondamental+ de l’affaire», deux de ces arrestations visant «en réalité à étouffer le pluralisme politique», a estimé la Cour, constatant la violation de l’article 18 de la Convention européenne des droits de l’Homme.

«Je suis très content, même très heureux», a réagi Alexeï Navalny, 42 ans, venu assister à la lecture de cet arrêt. En première instance, les juges n’avaient pas reconnu le caractère politique des arrestations.

«Nous sommes très satisfaits (...) Aujourd’hui, nous avons gagné toutes les affaires et le plus important est que nous avons obtenu que ces arrestations soient reconnues comme politiquement motivées», a dit l’opposant russe devant la presse.

La Cour a conclu également à la violation de l’article 11 de la Convention (droit à la liberté de réunion et d’association) «au motif que deux des arrestations étaient dépourvues de buts légitimes et que les cinq autres n’étaient pas nécessaires dans une société démocratique».

Elle a «également recommandé (...) que le gouvernement prenne des mesures afin de garantir le droit à la liberté de réunion pacifique en Russie».

En conséquence, la Russie a été condamnée à verser 50.000 euros pour dommage moral à Alexeï Navalny, 1.025 euros pour dommage matériel et 12.653 euros pour frais et dépens.

Le militant anticorruption a été arrêté à sept reprises par la police russe entre 2012 et 2014, en marge de rassemblements politiques contre le gouvernement.

À chaque fois, il a été conduit dans un poste de police, gardé pendant plusieurs heures et inculpé d’une infraction administrative pour «violation de la procédure établie de conduite des événements dans un lieu public» ou pour «désobéissance à une sommation légale de la police».

Selon la CEDH, toutes les inculpations ont conduit à un procès, à l’issue duquel il a été reconnu coupable d’une infraction. À cinq reprises, il a été condamné à une amende de 1.000 à 30.000 roubles (13 à 395 euros) et à deux reprises à des détentions administratives de 7 et 15 jours.

L’opposant avait dénoncé en vain ces arrestations devant les juridictions russes avant de saisir la Cour de Strasbourg, introduisant cinq requêtes entre 2012 et 2014.