Faut voir. En tous les cas Bayrou doit l'avoir dure en ce momentVictor a écrit :Certes, certes, tu n'as pas tort mais en cas de crise, ..., et cela en est une, on passe sur certaines choses, tu ne crois pas ?sofasurfer a écrit :
macron a fait démissionner Bayrou, comment être crédible en lui donnant le poste de premier ministre?
Bayrou a la capacité, j'allais dire l'ADN et l'enracinement pour renouer le dialogue avec la France aujourd'hui révoltée.
Macron doit abandonner ce qui est politique intérieure à Bayrou et se concentrer uniquement sur l'international et désormais intervenir le moins possible dans la politique intérieure et laisser faire Bayrou.
C'est comme cela que je vois la sortie de crise.
Comment griller un Premier Ministre
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
Bonjour victorVictor a écrit :Tu n'as pas tort mais, lui est premier ministre et l'autre président ... et dans la cinquième, c'est le président le big boss !Allora a écrit :
eh oh !! c'était ironique
perso je préférais voir E.Philippe remplacer Macron ..
ce type a autrement de classe et de retenue voire d'expérience que le Président
« et dans la cinquième, c'est le président le big boss ! »
ceci me donne l'occasion de vous faire part de cet édito et c'est bien là la nasse dans la quelle s'est enfermée le Président
https://www.tdg.ch/editorial/agonie-jau ... y/27326772
Le président Macron est victime aujourd’hui de ce qui fit son succès hier. Il avait fédéré les suffrages de gauche et de droite pour parvenir à se faire élire. Maintenant, il concentre sur lui les colères exprimées par les deux camps avec, en plus, celles éprouvées par tous ceux qui, nombreux, avaient choisi l’extrémisme, le vote blanc ou l’abstention. Tout le monde porte un gilet jaune!
Cela dit, la crise quasi insurrectionnelle qui secoue la France dépasse la seule personne d’Emmanuel Macron. Il paie aussi les frustrations nées des quinquennats ratés de Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy et François Hollande. Surtout, l’actuel président occupe l’Élysée alors que les institutions de la Ve République commencent à donner les signes de l’agonie.
Elles furent taillées sur mesure par et pour un chef d’État exceptionnel – le général de Gaulle – afin de répondre à une situation exceptionnelle – la décolonisation. À cette époque, la concentration des pouvoirs dans les mains du président de la République semblait indispensable pour assurer la stabilité du pouvoir et faire renaître par la politique industrielle de l’État une économie française que les guerres coloniales avaient saignée à blanc.
Soixante ans plus tard, cette omnipotence est devenue créatrice d’impotence. Disposant de tous les leviers, le président français est devenu le centre de toutes les réclamations, le symbole de toutes les frustrations et l’objet de toutes les détestations. Les institutions de la Ve République sécrètent une certaine infantilisation des citoyens qui, ne pouvant s’exprimer que tous les cinq ans lors de l’élection présidentielle, en sont réduits au ressentiment chronique envers leur chef d’État.
La crise actuelle dépasse les seuls aspects fiscaux et pose cette question fondamentale: comment donner aux Français les canaux d’expression nécessaires pour les rendre acteurs de leur destin?
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
C'est le rôle du Président : se concentrer sur la France et les liens extérieursVictor a écrit : Macron doit abandonner ce qui est politique intérieure à Bayrou et se concentrer uniquement sur l'international et désormais intervenir le moins possible dans la politique intérieure et laisser faire Bayrou.
C'est comme cela que je vois la sortie de crise.
le 1º Ministre gouverne
en Espagne c'est comme ça :
au Roi ( le chef d'Etat) = la représentation du Pays ( et de tous les Espagnols)
à l'extérieur et pour l'Intérieur c'est le 1º Ministre ( appelé là bas le Président du gouvernement ) élu démocratiquement qui gouverne ..
Bayrou ? je le trouve trop mou
après faut le voir à l'oeuvre ...
Modifié en dernier par Allora le 04 décembre 2018 00:44, modifié 1 fois.
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
En ce moment Il reçoit les responsables de presque tous les partis, mais d'après leurs déclarations à leurs sorties, leurs entretiens n'ont rien apporté de nouveau. Le gouvernement joue la montre, mais à ce petit jeu, il ne sortira pas gagnant. Même dans les rangs de Macron, cela commence à grogner, et un bon nombre de députés LREM sont prêt à voter à l'assemblée,contre les augmentations du carburant prévu en janvier, comme cela a été fait au sénat.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
Je me demande ce que veux négocier Philips avec les partis politiques et les syndicats puisque les gilets jaunes ne reconnaissent pas en eux. ..
On veut noyer le poisson et laisser pourrir la situation.
On est bon pour un nouveau samedi noir.
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Lion a écrit :
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
Dans cette perspective, nous nous orientons vers la dissolution...Georges61 a écrit : En ce moment Il reçoit les responsables de presque tous les partis, mais d'après leurs déclarations à leurs sorties, leurs entretiens n'ont rien apporté de nouveau. Le gouvernement joue la montre, mais à ce petit jeu, il ne sortira pas gagnant. Même dans les rangs de Macron, cela commence à grogner, et un bon nombre de députés LREM sont prêt à voter à l'assemblée,contre les augmentations du carburant prévu en janvier, comme cela a été fait au sénat.
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
Tu crois ??sofasurfer a écrit :Dans cette perspective, nous nous orientons vers la dissolution...Georges61 a écrit : En ce moment Il reçoit les responsables de presque tous les partis, mais d'après leurs déclarations à leurs sorties, leurs entretiens n'ont rien apporté de nouveau. Le gouvernement joue la montre, mais à ce petit jeu, il ne sortira pas gagnant. Même dans les rangs de Macron, cela commence à grogner, et un bon nombre de députés LREM sont prêt à voter à l'assemblée,contre les augmentations du carburant prévu en janvier, comme cela a été fait au sénat.
Lion a écrit :
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
C'est certain, c'est en préparation, avec ou sans autorisation.Lion blanc a écrit : Je me demande ce que veux négocier Philips avec les partis politiques et les syndicats puisque les gilets jaunes ne reconnaissent pas en eux. ..
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
C'est effectivement une analyse intéressante et pertinente mais qui a le défaut de se terminer par une question ...Peracetic a écrit :
Bonjour victor
« et dans la cinquième, c'est le président le big boss ! »
ceci me donne l'occasion de vous faire part de cet édito et c'est bien là la nasse dans la quelle s'est enfermée le Président
https://www.tdg.ch/editorial/agonie-jau ... y/27326772
Le président Macron est victime aujourd’hui de ce qui fit son succès hier. Il avait fédéré les suffrages de gauche et de droite pour parvenir à se faire élire. Maintenant, il concentre sur lui les colères exprimées par les deux camps avec, en plus, celles éprouvées par tous ceux qui, nombreux, avaient choisi l’extrémisme, le vote blanc ou l’abstention. Tout le monde porte un gilet jaune!
Cela dit, la crise quasi insurrectionnelle qui secoue la France dépasse la seule personne d’Emmanuel Macron. Il paie aussi les frustrations nées des quinquennats ratés de Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy et François Hollande. Surtout, l’actuel président occupe l’Élysée alors que les institutions de la Ve République commencent à donner les signes de l’agonie.
Elles furent taillées sur mesure par et pour un chef d’État exceptionnel – le général de Gaulle – afin de répondre à une situation exceptionnelle – la décolonisation. À cette époque, la concentration des pouvoirs dans les mains du président de la République semblait indispensable pour assurer la stabilité du pouvoir et faire renaître par la politique industrielle de l’État une économie française que les guerres coloniales avaient saignée à blanc.
Soixante ans plus tard, cette omnipotence est devenue créatrice d’impotence. Disposant de tous les leviers, le président français est devenu le centre de toutes les réclamations, le symbole de toutes les frustrations et l’objet de toutes les détestations. Les institutions de la Ve République sécrètent une certaine infantilisation des citoyens qui, ne pouvant s’exprimer que tous les cinq ans lors de l’élection présidentielle, en sont réduits au ressentiment chronique envers leur chef d’État.
La crise actuelle dépasse les seuls aspects fiscaux et pose cette question fondamentale: comment donner aux Français les canaux d’expression nécessaires pour les rendre acteurs de leur destin?[
Et aujourd'hui, certes, il faut se poser les bonnes questions mais aussi proposer des réponses !
Modifié en dernier par Victor le 03 décembre 2018 16:53, modifié 1 fois.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
Le président Macron est victime aujourd’hui de ce qui fit son succès hier. Il avait fédéré les suffrages de gauche et de droite pour parvenir à se faire élire.
Il n'a fédéré personne, juste récupéré une bande d'opportunistes qui sont venus à la soupe, pensant quelle serait bonne.
Il n'a pas été élu par adhésion, mais contre Marine, comme Hollande avait était élu contre Sarko, et ce genre d'élection révèlent rapidement ses faiblesses.
Il n'a fédéré personne, juste récupéré une bande d'opportunistes qui sont venus à la soupe, pensant quelle serait bonne.
Il n'a pas été élu par adhésion, mais contre Marine, comme Hollande avait était élu contre Sarko, et ce genre d'élection révèlent rapidement ses faiblesses.
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
pas de bol , bayrou : une fois de plus il a misé sur le mauvais cheval
le modem pas brillant va chuter avec le LREM
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
Mais là tu rêves tout éveillé.Georges61 a écrit : Le président Macron est victime aujourd’hui de ce qui fit son succès hier. Il avait fédéré les suffrages de gauche et de droite pour parvenir à se faire élire.
Il n'a fédéré personne, juste récupéré une bande d'opportunistes qui sont venus à la soupe, pensant quelle serait bonne.
Il n'a pas été élu par adhésion, mais contre Marine, comme Hollande avait était élu contre Sarko, et ce genre d'élection révèlent rapidement ses faiblesses.
Aucun président ne peut plus être élu par adhésion d'une large majorité de français, compte tenu de la diversité non pas seulement politique mais aussi sociologique du pays.
D'ailleurs qui l'a été à part peut-être le premier de la 5ième.
Il va falloir que nos politiques soient désormais de bon sociologues et de bons connaisseurs de la France "profonde".
Il va falloir changer les programmes de Sciences Po et de l'ENA !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
Victor a écrit :Mais là tu rêves tout éveillé.Georges61 a écrit : Le président Macron est victime aujourd’hui de ce qui fit son succès hier. Il avait fédéré les suffrages de gauche et de droite pour parvenir à se faire élire.
Il n'a fédéré personne, juste récupéré une bande d'opportunistes qui sont venus à la soupe, pensant quelle serait bonne.
Il n'a pas été élu par adhésion, mais contre Marine, comme Hollande avait était élu contre Sarko, et ce genre d'élection révèlent rapidement ses faiblesses.
Aucun président ne peut plus être élu par adhésion d'une large majorité de français, compte tenu de la diversité non pas seulement politique mais aussi sociologique du pays.
D'ailleurs qui l'a été à part peut-être le premier de la 5ième.
Il va falloir que nos politiques soient désormais de bon sociologues et de bons connaisseurs de la France "profonde".
Il va falloir changer les programmes de Sciences Po et de l'ENA !
il va surtout falloir que les français retiennent la leçon
ne plu voter pour un parfait inconnu qui n'a exercé auparavant aucun mandat électoral
et surtout ne plus voter pour celui que les médias mettent en avant
et ne pas tenir compte des affaires politico judiciaires qui apparaissent au moment des élections avec des convocations à répétitions et immédiates comme s'il y avait urgence et péril
Fillon a été convoqué 6 fois par les juges (ou sa femme) dans les 15 jours du premier tour
et seulement 2 fois depuis 18 mois car l'élection est passée
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
Je pense que si les G.J. arrivent à s'organiser un peu, à se fédérer et à mettre sur pieds un parti politique en se gardant bien de n'être ni de droite ni de gauche ils peuvent profiter du vide politique qui existe en ce moment.Victor a écrit :Mais là tu rêves tout éveillé.Georges61 a écrit : Le président Macron est victime aujourd’hui de ce qui fit son succès hier. Il avait fédéré les suffrages de gauche et de droite pour parvenir à se faire élire.
Il n'a fédéré personne, juste récupéré une bande d'opportunistes qui sont venus à la soupe, pensant quelle serait bonne.
Il n'a pas été élu par adhésion, mais contre Marine, comme Hollande avait était élu contre Sarko, et ce genre d'élection révèlent rapidement ses faiblesses.
Aucun président ne peut plus être élu par adhésion d'une large majorité de français, compte tenu de la diversité non pas seulement politique mais aussi sociologique du pays.
D'ailleurs qui l'a été à part peut-être le premier de la 5ième.
Il va falloir que nos politiques soient désormais de bon sociologues et de bons connaisseurs de la France "profonde".
Il va falloir changer les programmes de Sciences Po et de l'ENA !
Ils ont la sympathie d'une très large frange de la population, ils ne sont pas tous aussi débiles qu'on voudrait nous le faire croire, il y a même des gens très censés dans le mouvement et ils nous présentent peut être cette véritable nouvelle politique qui nous fait défaut depuis plus de 40 ans.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: E Philippe ..vers un départ inéluctable ?
gare au gorille a écrit :Je pense que si les G.J. arrivent à s'organiser un peu, à se fédérer et à mettre sur pieds un parti politique en se gardant bien de n'être ni de droite ni de gauche ils peuvent profiter du vide politique qui existe en ce moment.Victor a écrit :
Mais là tu rêves tout éveillé.
Aucun président ne peut plus être élu par adhésion d'une large majorité de français, compte tenu de la diversité non pas seulement politique mais aussi sociologique du pays.
D'ailleurs qui l'a été à part peut-être le premier de la 5ième.
Il va falloir que nos politiques soient désormais de bon sociologues et de bons connaisseurs de la France "profonde".
Il va falloir changer les programmes de Sciences Po et de l'ENA !
Ils ont la sympathie d'une très large frange de la population, ils ne sont pas tous aussi débiles qu'on voudrait nous le faire croire, il y a même des gens très censés dans le mouvement et ils nous présentent peut être cette véritable nouvelle politique qui nous fait défaut depuis plus de 40 ans.
On est forcément + ou - de G ou de D .La neutralité n'existe pas .