L'Etat et les mouvements des GJ, après le 1er déc 18

[Yann Begervil]

oui et bien si les Français boycottaient un peu plus leurs produits .. ça serait aussi une action productive !!
comme ça leurs recettes fiscales walou ..

j'ai des échanges- pas toujours agréables -quand je tombe sur qq'un de mon entourage
qui dit commander sur Amazone

quant aux USA ( et Bruxelles aussi non ?? ) et bien le bras de fer ...les Chinois ( que je ne défends pas ..)
y arrivent bien eux à se mesurer avec Trump

bien avant l'ISF
c'est là qu'il faut taper .. après on s'occupe de chez nous

Bravo , il faut privilegier son petit libraire de village !
et google , apple, facebook? dur de boycotter tout le monde .....

[UBUROI]

Je pense qu'il sera plus facile de supprimer l'optimisation fiscale et Céline Dion que la guerre. C'est une question de volonté politique que nos dirigeants actuels n'ont pas.

L'Assemblée nationale a adopté à une large majorité le projet de loi devant permettre de mieux détecter et sanctionner les fraudeurs fiscaux. Le texte, porté par le ministre des Comptes publics Gérald Darmanin, a été adopté en première lecture par 497 voix contre 36, avec l'appui des élus LREM et MoDem, mais aussi de LR, l'UDI-Agir et des socialistes.


et Céline est toujours vivante !

Le Fn a voté quoi? Eux c'est l'optimisation européenne

[UBUROI]

Revenons à nos moutons.
J'ai entendu E Philippe ce matin en direct.
Sur le moratoire de 6 mois sur les 3 taxes carburant:

"Fixer le cap et le tenir est une nécessité pour gouverner la France, mais aucune taxe ne mérite de mettre en danger l'unité de la Nation", a fait valoir le Premier ministre. "Nous voulons dans ce laps de temps identifier et mettre en œuvre des mesures d'accompagnement justes et efficaces. Si nous ne les trouvons pas, nous en tirerons les conséquences", a-t-il ajouté, signifiant que le gel pourrait le cas échéant se transformer en abandon pur et simple.

On élude totalement chez les commentateurs le contenu des discussions qui auront lieu pendant ces 6 mois de moratoire:

Ces 6 mois, c’est le temps d’un débat national qui impliquera tous les acteurs de notre société (citoyens, élus, syndicats…) sur tous les sujets et notamment celui des impôts et de la dépense publique. En effet, le Premier ministre a déclaré qu’il était prêt à discuter des modifications à apporter au système fiscal français mais en gardant à l’esprit une règle importante : « si les impôts baissent, il faudra que les dépenses baissent, car nous ne voulons pas léguer des dettes à nos enfants. » Ce débat « qui ne ressemblera à aucun autre » abordera aussi la transition écologique, toujours urgente, la mobilité et les transports, notamment hors des villes, le logement.

On veut bien retenir ce qui nous arrange! Moi je retiens ce que j'ai mis en maj.

[Kelenner]

Ca ressemble quand même plus à une tactique pour gagner du temps qu'autre chose, en tablant sur le fait que dans 6 mois les gens seront passés à autre chose et qu'il pourra glisser une augmentation plus facilement en ayant fait semblant de "réfléchir" entre-temps. J'ajoute que quand il a fallu supprimer l'ISF pour des montants relativement comparables, ils n'ont aps eu besoin de "moratoire" ou des réflexions de 106 ans pour savoir s'il allait falloir baisser d'autres postes de dépense pour compenser, ils ont fait le chèque aux milliardaires sans attendre une seconde.

Bref, la ficelle est un peu grosse. S'ils avaient annoncé le rétablissement de l'ISF avec effet immédiat ça aurait au moins montré une vraie volonté de changer le cap, là il joue simplement la montre.

[crepenutella]

oui et bien si les Français boycottaient un peu plus leurs produits .. ça serait aussi une action productive !!
comme ça leurs recettes fiscales walou ..

j'ai des échanges- pas toujours agréables -quand je tombe sur qq'un de mon entourage
qui dit commander sur Amazone

quant aux USA ( et Bruxelles aussi non ?? ) et bien le bras de fer ...les Chinois ( que je ne défends pas ..)
y arrivent bien eux à se mesurer avec Trump

bien avant l'ISF
c'est là qu'il faut taper .. après on s'occupe de chez nous

Bravo , il faut privilegier son petit libraire de village !
et google , apple, facebook? dur de boycotter tout le monde .....

Alors malheureusement pour ma part, à mon corps défendant, je consomme sur amazone. En effet, j'ai des gouts cinématographiques précis, et un minimum subtil qui font que je ne trouve pas mon bonheur dans les commerces et boutiques normales dans ma ville. En gros je viens en l’occurrence d'acheter un certain nombres de films japonais (Sion Sono, Takeshi Kitano ect) que je ne trouvais pas ailleurs.
En outre, pour ce qui est des ouvrages, certains ne sont plus édité et pourtant très intéressant. On ne peut les trouver qu'en bibliothèque universitaires par exemple, et moi j'aime bien collectionner les livres, alors je suis obligé d'acheter ces ouvrages d'occasion sur amazone ou priceministere.

Je ne suis donc pas totalement contre l'achat en ligne, par contre je suis pleinement et totalement solidaire de deux démarches:

1) taxer ces entreprises, et utiliser une partie de cette taxation pour aider les petits commerces
2) Mettre en place une vraie politique urbanistique de régénération des bourges, qui s'articulerait sur une re-densification des centres, une cessation de l'étalement urbain pavillonnaire, et des emplois de proximité.

Enfin, je tiens à dire que l'on manque de boutiques spécialisées plus pointu que "La Fnac" qui ne vend rien de bien intéressant.

[Stounk]

Ca ressemble quand même plus à une tactique pour gagner du temps qu'autre chose, en tablant sur le fait que dans 6 mois les gens seront passés à autre chose et qu'il pourra glisser une augmentation plus facilement en ayant fait semblant de "réfléchir" entre-temps. J'ajoute que quand il a fallu supprimer l'ISF pour des montants relativement comparables, ils n'ont aps eu besoin de "moratoire" ou des réflexions de 106 ans pour savoir s'il allait falloir baisser d'autres postes de dépense pour compenser, ils ont fait le chèque aux milliardaires sans attendre une seconde.

Bref, la ficelle est un peu grosse. S'ils avaient annoncé le rétablissement de l'ISF avec effet immédiat ça aurait au moins montré une vraie volonté de changer le cap, là il joue simplement la montre.

[UBUROI]

Ca ressemble quand même plus à une tactique pour gagner du temps qu'autre chose, en tablant sur le fait que dans 6 mois les gens seront passés à autre chose et qu'il pourra glisser une augmentation plus facilement en ayant fait semblant de "réfléchir" entre-temps. J'ajoute que quand il a fallu supprimer l'ISF pour des montants relativement comparables, ils n'ont aps eu besoin de "moratoire" ou des réflexions de 106 ans pour savoir s'il allait falloir baisser d'autres postes de dépense pour compenser, ils ont fait le chèque aux milliardaires sans attendre une seconde.

Bref, la ficelle est un peu grosse. S'ils avaient annoncé le rétablissement de l'ISF avec effet immédiat ça aurait au moins montré une vraie volonté de changer le cap, là il joue simplement la montre.

Sur l'ISF, j'ai déjà expliqué le pourquoi, et certains parlementaires vont vérifier le comment.
Du temps... Il en faut, ne serait ce que pour laisser à nos chers GJ... le temps de s'organiser dans un collectif constructif et pas uniquement destructif comme samedi dernier et ailleurs au Puy! Pour détruire ils savent, mais pour réaliser une plate forme revendicative "réaliste", qui ne ressemble pas à la lettre d'un gamin rêveur au Père Noël, et pour organiser leur représentativité ...que dalle!
Les GJ sont loin de rassembler autant et de ressembler aux indignados espagnols, loin s'en faut!

Les gilets jaunes c'est au stade infantile d'un queramos! un peu comme ce gamin aveuglé par le sapin de noël.

Faut s'agiter les GJ! les français sont patients mais ils ne vont supporter longtemps ces enfantillages

[Le Merlu]

[Bienvenue sur Terre. La réalité, c'est qu'une large majorité de Français approuve ce mouvement et que 90% des Français trouve que le gouvernement n'est pas à la hauteur.

A la hauteur de quoi ?
Et les Français le sont-ils à la hauteur de quelque chose ?
Se sont-ils seulement posés la question une fois ?

Comment se fait-il que l'on vante toujours la qualité allemande, et pas la française.
Pourquoi les anglais sont considérés comme des spécialistes de la finance et des assurances, et que les français y sont bidon.
Comment se fait-il qu'il n'y ait pas une seule grande entreprise française capable de concevoir un outil informatique valable.

A part le Camenbert et le Pinard on n'a pas progressé d'un chouilla depuis plusieurs dizaine d'années, et encore.

Alors si le gouvernement n'est pas à la hauteur, c'est que les français ne le sont pas non plus, on a les gouvernants que l'on mérite.

[Le Merlu]

Je vois que l'on vient nous bassiner avec la "transition écologique", mais c'est trop tard.

On va déguster grave, ça c'est sur.
Même si on prend des mesures drastiques en faveur du climat, le mal est fait.

On va subir des inondations, des feux de forêts, des tsunamis, peut-être même un volcan va se réveiller et plongera le monde dans les ténèbres, pour un certain temps.

Faudra pas compter sur moi pour vous plaindre !

Vous pourrez toujours manifester, brûler des voitures, bloquer des autos, agresser des flics, taguer des écoles, ça n'y changera rien, personne ne vous répondra.

L'addition se paye toujours à la fin !

[Mickey]

Je vois que l'on vient nous bassiner avec la "transition écologique", mais c'est trop tard.

On va déguster grave, ça c'est sur.
Même si on prend des mesures drastiques en faveur du climat, le mal est fait.

On va subir des inondations, des feux de forêts, des tsunamis, peut-être même un volcan va se réveiller et plongera le monde dans les ténèbres, pour un certain temps.

Faudra pas compter sur moi pour vous plaindre !

Vous pourrez toujours manifester, brûler des voitures, bloquer des autos, agresser des flics, taguer des écoles, ça n'y changera rien, personne ne vous répondra.

L'addition se paye toujours à la fin !

On va tous mourir, ça c'est une certitude.

[Allora]

Je vois que l'on vient nous bassiner avec la "transition écologique", mais c'est trop tard.

On va déguster grave, ça c'est sur.
Même si on prend des mesures drastiques en faveur du climat, le mal est fait.

On va subir des inondations, des feux de forêts, des tsunamis, peut-être même un volcan va se réveiller et plongera le monde dans les ténèbres, pour un certain temps.

Faudra pas compter sur moi pour vous plaindre !

Vous pourrez toujours manifester, brûler des voitures, bloquer des autos, agresser des flics, taguer des écoles, ça n'y changera rien, personne ne vous répondra.
L'addition se paye toujours à la fin !

et bien ça dépeuplera un peu cette pauvre planète ...

un mal pour un bien
ceux qui resteront reconstruiront en tenant compte ( peut-être) des erreurs des fous d'avant

[Lion blanc]

Je vois que l'on vient nous bassiner avec la "transition écologique", mais c'est trop tard.

On va déguster grave, ça c'est sur.
Même si on prend des mesures drastiques en faveur du climat, le mal est fait.

On va subir des inondations, des feux de forêts, des tsunamis, peut-être même un volcan va se réveiller et plongera le monde dans les ténèbres, pour un certain temps.

Faudra pas compter sur moi pour vous plaindre !

Vous pourrez toujours manifester, brûler des voitures, bloquer des autos, agresser des flics, taguer des écoles, ça n'y changera rien, personne ne vous répondra.

L'addition se paye toujours à la fin !

On va tous mourir, ça c'est une certitude.

Bof, le bourrage de crâne intensif sur les périls annoncés marche à fond.
Merde ! pas de neige ce matin pour aller chercher mon pain, le réchauffement climatique fait des ravages.

[Povartisan]

Essayons aussi d’éviter les polémiques, de jeter au visage les irresponsabilités de tous les acteurs de la société qui se sont succédés, les rancœurs et surtout les haines.
Quels que soient les gens qui s'expriment et proclament des mesures à prendre ou des solutions idéales pour remettre notre Pays en ordre de marche, ceux qui ont un mandat politique, social ou syndical, force est de constater que personne n'a rien vu venir. PERSONNE. ce qui signifie qu’ils sont quasiment tous très éloignés du quotidien des français et de la vraie vie au quotidien.
Il est même choquant de voir les hommes ou femmes politiques d'hier donner des leçons alors que ce sont les mêmes qui nous ont mené là où nous en sommes aujourd'hui.
Ce triste constat m'amène à considérer que comme toujours, depuis la nuit des temps, ce sont les egos des hommes qui prennent le pas sur le bien-être d'une nation et je crains que ça ne soit pas prêt de changer, même si un quelconque tribun venait à sortir du lot et se présenter en sauveur, il est peu probable que cela infléchisse sensiblement la tendance pour apporter une société plus juste, plus humaine et plus solidaire.
Et bien que les gens qui n’en peuvent plus soient légitimes à crier leur ras le bol, ils ne sont pas pour autant capables de proposer des solutions sérieuses à des problèmes qui nous dépassent et qui sont d’une complexité dont nous n’avons même pas idée. Personne n’est sans doute capable, d’ailleurs, individuellement d’apporter des solutions efficaces. Peut-être que si un certain nombre de gens à la fois compétents, sans parti pris et de bonne volonté acceptaient de mettre leur ego et leur soif de pouvoir de côté, on pourrait parvenir à une sortie de crise, mais sans une initiative consensuelle, on n’y arrivera pas et le chaos va continuer de se propager, continuant de dégrader la vie quotidienne de chacun, y compris celle des GJ qui vont encore en baver un peu plus au quotidien, surtout quand les factures et charges qui continuent d’arriver dans les boites aux lettres vont atteindre des niveaux insupportables au regard des bulletins de salaire qui vont arriver dans les mêmes boites aux lettres.
Nous allons payer très cher la note de cette insurrection, il faut en être conscient, mais si au moins il pouvait en sortir quelque chose de positif, ce serait un moindre mal, espérons que des énergies de bonne volonté, non cupides ni intéressées pourront se cristalliser et faire aboutir une voie de sortie, sans quoi nos enfants et petits enfants auront du mal à nous le pardonner et à croire dans le futur.

[UBUROI]

Essayons aussi d’éviter les polémiques, de jeter au visage les irresponsabilités de tous les acteurs de la société qui se sont succédés, les rancœurs et surtout les haines.
Quels que soient les gens qui s'expriment et proclament des mesures à prendre ou des solutions idéales pour remettre notre Pays en ordre de marche, ceux qui ont un mandat politique, social ou syndical, force est de constater que personne n'a rien vu venir. PERSONNE. ce qui signifie qu’ils sont quasiment tous très éloignés du quotidien des français et de la vraie vie au quotidien.
Il est même choquant de voir les hommes ou femmes politiques d'hier donner des leçons alors que ce sont les mêmes qui nous ont mené là où nous en sommes aujourd'hui.
Ce triste constat m'amène à considérer que comme toujours, depuis la nuit des temps, ce sont les egos des hommes qui prennent le pas sur le bien-être d'une nation et je crains que ça ne soit pas prêt de changer, même si un quelconque tribun venait à sortir du lot et se présenter en sauveur, il est peu probable que cela infléchisse sensiblement la tendance pour apporter une société plus juste, plus humaine et plus solidaire.
Et bien que les gens qui n’en peuvent plus soient légitimes à crier leur ras le bol, ils ne sont pas pour autant capables de proposer des solutions sérieuses à des problèmes qui nous dépassent et qui sont d’une complexité dont nous n’avons même pas idée. Personne n’est sans doute capable, d’ailleurs, individuellement d’apporter des solutions efficaces. Peut-être que si un certain nombre de gens à la fois compétents, sans parti pris et de bonne volonté acceptaient de mettre leur ego et leur soif de pouvoir de côté, on pourrait parvenir à une sortie de crise, mais sans une initiative consensuelle, on n’y arrivera pas et le chaos va continuer de se propager, continuant de dégrader la vie quotidienne de chacun, y compris celle des GJ qui vont encore en baver un peu plus au quotidien, surtout quand les factures et charges qui continuent d’arriver dans les boites aux lettres vont atteindre des niveaux insupportables au regard des bulletins de salaire qui vont arriver dans les mêmes boites aux lettres.
Nous allons payer très cher la note de cette insurrection, il faut en être conscient, mais si au moins il pouvait en sortir quelque chose de positif, ce serait un moindre mal, espérons que des énergies de bonne volonté, non cupides ni intéressées pourront se cristalliser et faire aboutir une voie de sortie, sans quoi nos enfants et petits enfants auront du mal à nous le pardonner et à croire dans le futur.

Rien à ajouter C'est tristement vrai

[vivarais]

le plus dur va venir , Angela qui est en quelque sorte le Président de la république de la France a annoncée la couleur ! pas plus de 0,5% de déficit du PIB dans les années à venir . Comme on a déjà tout supprimer ,tout vendu ,tout démoli pour en arriver à 3% du PIB on voit mal ou on pourra taper , il restera plus que les salaires et retraites pour finir de mettre le peuple à genoux et il ne restera plus qu'Allemagne de cueillir le fruit mûr

REMARQUE que ne pas équilibrer ses dépenses publiques et ses recettes, c'est couillon!
On enrichit les banques , qui en redemandent
je suis d'avis évidemment de faire que les recettes fiscales et sociales pèsent plus sur les riches et rentrent mieux en luttant contre la fraude ou l'évasion fiscale, niches comprises...

comment lutter contre l'évasion fiscale lorsque l'on fait des lois qui le permettent
lors de mon départ je me suis renseigné de combien je pouvez avoir d'argent liquide en passant la frontière
tenez vous bien 10 milles euros au dessus il faut le déclarer aux douanes
par contre en france vous ne pouvez pas payer en liquide une somme au dessus de mille euros
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