17 novembre : gilets jaunes

[Yann Begervil]

Tu veux faire le tour avec moi des destructions de radars, d'une préfecture, de routes, de péages, de voitures, de coups de feu devant le domicile d'un élu, j'en oublie; quant aux violences physiques sur les automobilistes, aux propos diffamatoires, insurrectionnels.
Rien d'une manifestation républicaine, peut être ripoublicaine à sa manière.

Vous prenez constamment les mêmes exemples et vous les ressassez depuis un mois pour laisser une impression quantitative, et en utilisant des suppositions comme des faits.

Mais évidemment ca ne fonctionne pas, la stratégie LREM de la victimisation systématique n'a aucune crédibilité...

Bien sur que si ça fonctionne
Ces crétins violents et destructeurs sont les meilleurs ennemis des GJ.

[AAAgora]

qui prend un cas particulier pour en faire une généralité.

Tu veux faire le tour avec moi des destructions de radars, d'une préfecture, de routes, de péages, de voitures, de coups de feu devant le domicile d'un élu, j'en oublie; quant aux violences physiques sur les automobilistes, aux propos diffamatoires, insurrectionnels.
Rien d'une manifestation républicaine, peut être ripoublicaine à sa manière.

............
Nostalgique de la manif pour tous ?

Selon vous Macron pourra-t-il, dans les mois et années à venir, décider et mettre en place des nouvelles taxes qui pèseront sur les épaules des citoyens les moins aisés ?

Voilà ce qui a changé dans notre pays : le pouvoir en place a trouvé sur son chemin un interlocuteur nouveau, le peuple, au lieu des corps intermédiaires (syndicats) qui sont hors jeu par leur politique à l'eau de roses.

Et cet interlocuteur a montré qu'il n'est pas prêt à faire des cadeaux : il exige et ne veut pas négocier (le piège qui marchait avant et qui ne marchera plus).

Vous pouvez les traiter de "talibans", d'"incultes", de "violents", mais rien ne les empêchera dans leur determination a obliger le pouvoir en place à ne plus agir comme avant.

Oui la politique en France a déjà changé, Macron sera obligé de changer son logiciel.

Exemple : il avait planifié d'augmenter la taxe sur le carburant jusqu'en 2022 (objectif 78% au lieu de l'actuel 59%).
La décision a été prise, pas d'augmentation pendant son mandat, grâce à la "petite" poussée des GJ.
C'est du manque à gagner pour l'Etat, qui sera obligé d'aller chercher des recettes ailleurs, chez les riches (ISF, CICE, fraudes fiscales).

Avec ce changement Macron aura au moins gagné une chose : il ne sera plus le Président des riches, car il sera obligé de les maltraiter au lieux de les récompenser.

[Anaïs]

Une prime ça peut se supprimer n'importe quand ; une hausse de salaire serait plus honnête..

[Georges61]

Une prime ça peut se supprimer n'importe quand; une hausse de salaire serait plus honnête..

C'est bien pour cela que Macron ne va pas augmenter le SMIG.

[paulau]

Il existe un lien entre immigration et gilets jaunes du fait de l ' action des caïds des cités.
Ces cités accueillent les nouveaux migrants. Y résident également des Français issus de l 'immigration , sur notre territoire depuis une , deux , voire trois générations et dont , trop souvent, les enfants ne sont toujours pas intégrés. Les caïds se recrutent fréquemment dans ce milieu . Quant aux personnes résidant dans ces banlieues et qui voudraient vivre tranquillement , qu' elles soient françaises issues ou non de l 'immigration , étrangers en situation régulière , dès qu 'elles le peuvent , elles en partent pour pouvoir vivre tranquille. Ces gens chassés par les voyous , on en retrouve dans les zones périphériques des métropoles , dans les villages distants de celles-ci de 30 à 40 km.
C ' est dans ces zones que beaucoup de gilets jaunes habitent, refoulés par les caïds que l ' État s 'est refusé à mettre au pas. Mais c 'est là, dans leur village où ils se sont mis à l ' abri, que l ' État les rattrape . Incapable de les protéger quand ils habitaient dans les zones de non droit, il décide, à travers le carburant , qui leur est indispensable , de les taxer encore plus. C 'est , entre autres, l ' État ,faible avec les caïds, forts avec les honnêtes gens, qui est contesté par les gilets jaunes.

[AAAgora]

Il existe un lien entre immigration et gilets jaunes du fait de l ' action des caïds des cités.
Ces cités accueillent les nouveaux migrants. Y résident également des Français issus de l 'immigration , sur notre territoire depuis une , deux , voire trois générations et dont , trop souvent, les enfants ne sont toujours pas intégrés. Les caïds se recrutent fréquemment dans ce milieu . Quant aux personnes résidant dans ces banlieues et qui voudraient vivre tranquillement , qu' elles soient françaises issues ou non de l 'immigration , étrangers en situation régulière , dès qu 'elles le peuvent , elles en partent pour pouvoir vivre tranquille. Ces gens chassés par les voyous , on en retrouve dans les zones périphériques des métropoles , dans les villages distants de celles-ci de 30 à 40 km.
C ' est dans ces zones que beaucoup de gilets jaunes habitent, refoulés par les caïds que l ' État s 'est refusé à mettre au pas. Mais c 'est là, dans leur village où ils se sont mis à l ' abri, que l ' État les rattrape . Incapable de les protéger quand ils habitaient dans les zones de non droit, il décide, à travers le carburant , qui leur est indispensable , de les taxer encore plus. C 'est , entre autres, l ' État ,faible avec les caïds, forts avec les honnêtes gens, qui est contesté par les gilets jaunes.

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Analyse plutôt confuse et l'affirmation sur les GJ qui habitent dans les quartiers est étonnante.
Pouvez vous "posteur néophyte" éclaircir votre raisonnement ?

[AAAgora]

Une prime ça peut se supprimer n'importe quand; une hausse de salaire serait plus honnête..

C'est bien pour cela que Macron ne va pas augmenter le SMIG.

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Du calme, Macron, après les baffles qu'il a reçu, ne pourra plus ni revenir en arrière ni décider et appliquer des nouvelles taxes qui pourraient peser sur les moins aisés.
Il a décidé pour la prime d'activité pour ne pas "brutaliser" les entreprises, quoi que il aurait pu augmenter le SMIC, en compensant les PMI-PME dont le chiffre d'affaires est inférieur à 250 millions par an.
Mais les grosses entreprises sont ses interlocuteurs préférés, il lui faut du temps pour les "déclasser" dans son esprit.

[gare au gorille]

Il existe un lien entre immigration et gilets jaunes du fait de l ' action des caïds des cités.
Ces cités accueillent les nouveaux migrants. Y résident également des Français issus de l 'immigration , sur notre territoire depuis une , deux , voire trois générations et dont , trop souvent, les enfants ne sont toujours pas intégrés. Les caïds se recrutent fréquemment dans ce milieu . Quant aux personnes résidant dans ces banlieues et qui voudraient vivre tranquillement , qu' elles soient françaises issues ou non de l 'immigration , étrangers en situation régulière , dès qu 'elles le peuvent , elles en partent pour pouvoir vivre tranquille. Ces gens chassés par les voyous , on en retrouve dans les zones périphériques des métropoles , dans les villages distants de celles-ci de 30 à 40 km.
C ' est dans ces zones que beaucoup de gilets jaunes habitent, refoulés par les caïds que l ' État s 'est refusé à mettre au pas. Mais c 'est là, dans leur village où ils se sont mis à l ' abri, que l ' État les rattrape . Incapable de les protéger quand ils habitaient dans les zones de non droit, il décide, à travers le carburant , qui leur est indispensable , de les taxer encore plus. C 'est , entre autres, l ' État ,faible avec les caïds, forts avec les honnêtes gens, qui est contesté par les gilets jaunes.

Très bonne intervention, mais on peut constater que dés que les honnêtes gens trouvent le courage de se réunir et de se manifester quitte à agir avec un brin de violence, l'Etat qui était intraitable avec eux se retrouve à changer son comportement et à chercher des solutions.
Moralité, il ne faut pas enlever nos gilets jaunes et continuer à rester des citoyens debout.

[oups]

Il existe un lien entre immigration et gilets jaunes du fait de l ' action des caïds des cités.
Ces cités accueillent les nouveaux migrants. Y résident également des Français issus de l 'immigration , sur notre territoire depuis une , deux , voire trois générations et dont , trop souvent, les enfants ne sont toujours pas intégrés. Les caïds se recrutent fréquemment dans ce milieu . Quant aux personnes résidant dans ces banlieues et qui voudraient vivre tranquillement , qu' elles soient françaises issues ou non de l 'immigration , étrangers en situation régulière , dès qu 'elles le peuvent , elles en partent pour pouvoir vivre tranquille. Ces gens chassés par les voyous , on en retrouve dans les zones périphériques des métropoles , dans les villages distants de celles-ci de 30 à 40 km.
C ' est dans ces zones que beaucoup de gilets jaunes habitent, refoulés par les caïds que l ' État s 'est refusé à mettre au pas. Mais c 'est là, dans leur village où ils se sont mis à l ' abri, que l ' État les rattrape . Incapable de les protéger quand ils habitaient dans les zones de non droit, il décide, à travers le carburant , qui leur est indispensable , de les taxer encore plus. C 'est , entre autres, l ' État ,faible avec les caïds, forts avec les honnêtes gens, qui est contesté par les gilets jaunes.

Tout ceci n'est pas faux , un peu abrupte mais pas faux .Suffit d'y rajouter l'explication familiale, celle qui met en evidence que 50 % des mariages finissent par un divorce et donc a une chute considerable des revenus apres on y rajoute la dependance aux depenses contraintes de telecom et autres babioles et on approche de la desertification des refrigerateurs .
Quoi que d'acheter du frais chaques jours c'est mieux

[gare au gorille]

Tu veux faire le tour avec moi des destructions de radars, d'une préfecture, de routes, de péages, de voitures, de coups de feu devant le domicile d'un élu, j'en oublie; quant aux violences physiques sur les automobilistes, aux propos diffamatoires, insurrectionnels.
Rien d'une manifestation républicaine, peut être ripoublicaine à sa manière.

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Nostalgique de la manif pour tous ?

Selon vous Macron pourra-t-il, dans les mois et années à venir, décider et mettre en place des nouvelles taxes qui pèseront sur les épaules des citoyens les moins aisés ?

Voilà ce qui a changé dans notre pays : le pouvoir en place a trouvé sur son chemin un interlocuteur nouveau, le peuple, au lieu des corps intermédiaires (syndicats) qui sont hors jeu par leur politique à l'eau de roses.

Et cet interlocuteur a montré qu'il n'est pas prêt à faire des cadeaux : il exige et ne veut pas négocier (le piège qui marchait avant et qui ne marchera plus).

Vous pouvez les traiter de "talibans", d'"incultes", de "violents", mais rien ne les empêchera dans leur determination a obliger le pouvoir en place à ne plus agir comme avant.

Oui la politique en France a déjà changé, Macron sera obligé de changer son logiciel.

Exemple : il avait planifié d'augmenter la taxe sur le carburant jusqu'en 2022 (objectif 78% au lieu de l'actuel 59%).
La décision a été prise, pas d'augmentation pendant son mandat, grâce à la "petite" poussée des GJ.
C'est du manque à gagner pour l'Etat, qui sera obligé d'aller chercher des recettes ailleurs, chez les riches (ISF, CICE, fraudes fiscales).

Avec ce changement Macron aura au moins gagné une chose : il ne sera plus le Président des riches, car il sera obligé de les maltraiter au lieux de les récompenser.

Pour l'instant il reste le président des riches, il a choisi de les épargner et a fait le choix de la fuite en avant en rompant avec ses objectifs de déficit budgétaire. En gros il fait un peu comme ses prédécesseurs, il va rester le président des commémorations et compter sur un attentat ou deux pour remonter dans les sondages comme l'avait fait Hollande.
Que de temps perdu, avec toutes les vrais réformes indispensables qui ne seront jamais faites.
Taxer toujours plus le peuple n'était pas une vraie réforme indispensable!!

[latresne]

............
Bizarre....Cnews aujourd'hui le place à 23%
Vous croyez aux sondages quand ça vous arrange.

http://www.cnews.fr/france/2018-12-16/l ... ore-802869

Pas vous bien sûr !

[Yann Begervil]

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Bizarre....Cnews aujourd'hui le place à 23%
Vous croyez aux sondages quand ça vous arrange.

http://www.cnews.fr/france/2018-12-16/l ... ore-802869

Pas vous bien sûr !

Et puis surtout Le pen est a 24 et Méluch a 18, malgré toutes leurs promesses sur le rasage gratuit ...

[AAAgora]

......;
Là vous êtes loin du compte, la plupart des ronds points et de péages d'autoroutes sont filtrés par des gilets jaunes qui font les 3/8 pour les tenir.
Cela ne le disent pas vos chaines d'informations, car elles ont la consigne de minimiser la portée du mouvement (Macron a passé parole aux propriétaires des médias, qui sont la fleur de nos mega-patrons).

5.000 ronds points et 300 péages perturbés ça fait du monde.
A moins que vous pensez que les ronds points sont 200 et que les péages 40.

J'aimerai bien savoir d'où vous tenez votre chiffre pour "5 000 ronds-points" et "300 péages". Vu qu'il n'y a aucune centralisation de la part des Gilets-Jaunes et que les seuls chiffres dont on dispose sont ceux soit du Ministère de l'Intérieur ou des sociétés d'autoroute pour les péages.

bonsoir nitram
" Il est évident que si ce mouvement avait eu le traitement médiatique équitable au vu de sa mobilisation on en aurait plus entendu parler au bout de deux semaines "

Non ce n'est pas tout Nitram … !:
les commentaires des médias traditionnels ont de moins d'influence et par voie de conséquence sur l'appréciation de la situation et par conséquent in fine sur le comportement de l'opinion
Preuve en fut faite bien au-delà car le mouvement a pris naissance sur les réseaux ! ,alors que nos médias via experts en tout genre nous serinaient depuis des mois que « tout allait bien »en France ,que les voyants passaient peu à peu au vert et qu'ailleurs c'était pire

Les médias traditionnels sont toujours le moyen n°1 d'information, même si Facebook a joué un rôle important dans la mobilisation. Mais par exemple la pétition d'origine contre la hausse du prix du carburant ne s'est envolé que parce qu'un média traditionnel (Le Parisien) en a parlé. Il est évident que si els Gilets Jaunes n'avaient pas fait la Une des 20h quasiment chaque soir depuis la mi-novembre on en serait pas là.

......
Re-bonjour Nitram,
J'avais dit 300 péages perturbés.
Vinci, un des grands exploiteurs de nos autoroutes, en annonce à lui tout seul 250.

"Dimanche, le groupe a estimé à "plusieurs dizaines de millions d'euros" le montant des dégâts commis sur l'ensemble de son réseau lors des manifestations des "gilets jaunes" depuis un mois. "Près de 250 sites ont ainsi été impactés quotidiennement par les actions des manifestants", selon le communiqué de Vinci Autoroutes."
.
Vous voyez que les chiffres circulent !!!
.
Vinci a l'intention de faire payer tous ceux qui sont passés gratuitement aux péages pendant un mois......grâce aux cameras de surveillance.
ça va être de la rigolade.........

[AAAgora]

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Nostalgique de la manif pour tous ?

Selon vous Macron pourra-t-il, dans les mois et années à venir, décider et mettre en place des nouvelles taxes qui pèseront sur les épaules des citoyens les moins aisés ?

Voilà ce qui a changé dans notre pays : le pouvoir en place a trouvé sur son chemin un interlocuteur nouveau, le peuple, au lieu des corps intermédiaires (syndicats) qui sont hors jeu par leur politique à l'eau de roses.

Et cet interlocuteur a montré qu'il n'est pas prêt à faire des cadeaux : il exige et ne veut pas négocier (le piège qui marchait avant et qui ne marchera plus).

Vous pouvez les traiter de "talibans", d'"incultes", de "violents", mais rien ne les empêchera dans leur determination a obliger le pouvoir en place à ne plus agir comme avant.

Oui la politique en France a déjà changé, Macron sera obligé de changer son logiciel.

Exemple : il avait planifié d'augmenter la taxe sur le carburant jusqu'en 2022 (objectif 78% au lieu de l'actuel 59%).
La décision a été prise, pas d'augmentation pendant son mandat, grâce à la "petite" poussée des GJ.
C'est du manque à gagner pour l'Etat, qui sera obligé d'aller chercher des recettes ailleurs, chez les riches (ISF, CICE, fraudes fiscales).

Avec ce changement Macron aura au moins gagné une chose : il ne sera plus le Président des riches, car il sera obligé de les maltraiter au lieux de les récompenser.

Pour l'instant il reste le président des riches, il a choisi de les épargner et a fait le choix de la fuite en avant en rompant avec ses objectifs de déficit budgétaire. En gros il fait un peu comme ses prédécesseurs, il va rester le président des commémorations et compter sur un attentat ou deux pour remonter dans les sondages comme l'avait fait Hollande.
Que de temps perdu, avec toutes les vrais réformes indispensables qui ne seront jamais faites.
Taxer toujours plus le peuple n'était pas une vraie réforme indispensable!!

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Faire une reforme signifie toujours enlever aux uns pour donner aux autres, les indolores n'existent pas.
Donc, maintenant que le peuple a montré qu'il ne veut plus payer, que lui reste-t-il ?
C'est dans la douleur, mais il sera obligé de presser ces amis pour faire ses reformes.
L'alternative c'est l'immobilisme chiraquien.

[latresne]

En augmentant le le SMIC ,des centaines de petits commerces et PME vont couler et mettre des dizaines de milliers de chomeurs dans la rue .C'est ce que cherchent qqs illuminés qui veulent à tous prix le chute de la 5 ie .
Pour le moment Macron ne veut pas ,reste lucide et tient bon .
Les fossoyeurs devront attendre un peu + longtemps .