Qui profitera des heures supplémentaires défiscalisées?

[le chimple]

[qu
C'est vrai après tout ..
Il y en a même qui partent bosser en Allemagne ....
Et en Roumanie ou en Pologne !
Les employeurs français préparent des emplois dans leurs usines flambant neuves , avec des ponts en or offerts par les dirigeants de ces pays ... pour les petits français qui veulent bien toucher 1/2 smic !!!
Il faut etre flexible et mobile !
Bon courage !
Et puis il y a même les retraités qui se "décentralisent " .. enfin , eux , ne reviennent pas le soir .; ils s'incrustent , surtouit ceux que le Portugal accueille à bras ouverts ..!
Au grand désespoir de victor ......

j' ai bossé en France pour 90% de mon temps environ , vous n 'êtes pas sur le bon sujet , je répondais a un pauvre français qui ne trouve pas de travail a 50 km de son habitation ......on parle pas d' aller bosser en Roumanie pour 1/4 de smic , on peut aller en Allemagne pour 1,3 fois son salaire français équivalence post .

Et je rigole , même si c'est pas marrant de voir ces pauvres français souffrir a l' idée ( qui ne leur vient même pas a l' esprit ) d' aller ailleurs , là où il y a du boulot . Ce même français a peut être manifesté "hier" contre toutes les réformes de l' EN .....contre toute sélection , il a choisi , il assume ,rien d' autre a dire .

Pour faire le joint avec "mon" maître nageur a 1200 euros par mois qui n' y arrive pas ......lui aussi, il a choisi ...il se démerde , il est certain que c'est plus facile avec un diplôme de fraiseur CN de trouver un travail , qu' avec un diplôme de maître nageur .

Soit dit en passant , lorsque j' habitais à Laon , la piscine....était fermée ....toutes les vacances , grandes , petites ,moyennes.....j' avais des enfants scolarisés .....le pied

Bon , c'est vrai , j'ai un peu massé ..
Mais il faut reconnaitre que l'état ne fait pas tout ce qu'il faut pour encourager les entreprises à rester sur site voir en France !
Et il n'encourage pas les français à se sortir les doigts !
Un pays qui a le taux le plus important d'aides en tout genre , je dirais même encouragement à la fainéantise , qui a taxé les heures sup .. heureusement marche arrière ...
Un mec ne veut effectivement pas se lever à 5 plombes pour aller bosser à 50 km alors qu'avec un peu d'aide d'une bonne assistance sociale ou d'un conseillé à la Caf , il peut tranquillement rester dans son canapé à boire des canons devant une série abrutisseuse .. pardon américaine !
J'ai tort ??

[vincent]

Je ne défend rien, je dis quel comportement on doit tenter d' avoir dans telle situation . La société est ainsi faites , il faut tenter de s' adapter , le coté "prédation" , c'est votre ressenti , d' autres nombreux ( heureusement ) ressentent autre chose .
Les actionnaires .....tout d' abord , trés faible nombre de société de grosses dimensions en France ( seuils obligent ) .
La MO qualifiée est un produit rare , ce sont les managers de l' entreprise qui sont aux commandes , pas les actionnaires . Et dans le cas de sociétés importantes , les patrons sont les actionnaires, et les miens , dans mon parcours salarié , réunissaient TOUS les cadres qq par dans l' ouest de Paris ....avec repas bien sur , et présentation des axes de développements en cours et futurs . Et présentation des comptes bilan CE .....les 3 patrons ( issus des 3 branches de la famille ) prenaient leurs salaire .....et mettaient toutes leurs dividendes ......en Compte Courant Associés . C 'est trés haut dans le bilan , juste sous le Capital social .....
cela servait a s' auto-financer , et a rassurer les banquiers en cas d'emprunt. On est loin, trés loin des clichés qui circulent .

Alors oui peut-être que nous vivons dans un monde absolument juste, où chaque actionnaire et patron bienveillant donne toujours la juste rémunération aux salariés XD...non mais vous rêvez là

il ne me semble pas avoir tenu de tels propos , on rencontre tous les profils de patron possibles . J' ai rencontré sur mes nombreux patrons ;

1 qui voulait que je méne le personnel a la schlag , je suis parti aprés 3 mois question d' éthique , je manage mon personnel comme je l' entends . Il fût surpris , tortillant un trombone lorsque je lui ai dis que je ne donnais pas suite a la période d' essais

1 patron voyou ,dépot de bilan , fait reprendre la sté par sa femme aprés avoir demandé aux salariés de mettre dans la boite , pour faciliter la reprise....leur indemnités de licenciement . Il devait les rembourser dés que ....3 ans aprés ils attendaient toujours . Et dans cette boite , management a la préssion maximale , donc incompatibilité , je suis resté 3 semaines , je m' étais emplatré le directeur commercial ( qui avait des parts dans la boite )

J' ai connu des situations diverses et variées , je ne me fait aucune illusion , mais je réagis , je ne reste pas statique . Certes , il faut avoir un caractére capable de.....c 'est en ce sens là que nous ne sommes pas égaux . J'aurai pu plonger ,suivre ces 2 boites de merde , pas facile de trouver un travail , mais je me serais cassé psychologiquement ,ce qui est catastrophique lorsque vous cherchez un emploi , car j' aurai pu rester...chercher un travail .....ben non .
Et quand je suis arrivé à la maison , j' ai expliqué tout cela a mon fils en particulier , et je lui ai dit ces qq mots
" il m' étais impossible de rester , j' aurai pas pu me regarder dans la glace....."

FIN

L'adaptation ciné est prévue pour quand ? Je vois bien une grosse production hollywoodienne, Spielberg derrière la caméra, et Will Smith dans le rôle de Monsieur Vincent, l'homme que l'on achète pas.

que voulez vous , vous n' avez rien a raconter d' intérréssant .....c'est pas marrant de parler ....en théoricien . Là ,je répondais a un forumeur , qui lui est capable de causer , de faire des remarques et pourquoi pas de titiller l' autre .
Que voulez vous qu' on réponde a vos propos RIEN , a propos trés tendance Troll, on na rien a dire .

Et vos propos " qu' on achéte pas" ne correspondent pas a ce que j' ai écris , mon attitude n 'est qu' éthique personnelle , n' a rien de financier ,même là , on peut pas dire grand chose . J' ai tj eu plus de plaisir a bosser qu' jouer au Don Quichotte qui est votre niveau d' excellence , votre spécialité "chasse aux moulins a vent".

[vincent]

L'adaptation ciné est prévue pour quand ? Je vois bien une grosse production hollywoodienne, Spielberg derrière la caméra, et Will Smith dans le rôle de Monsieur Vincent, l'homme que l'on achète pas.

Effectivement , on pourrait en faire un film , quand a vous je pense pas que votre vie donne matière a faire autre chose que du genre " Marseille contre le reste du monde".....(comme ma télécommande marche mal, je suis obligé demonter et descendre les chaînes une a une ce qui m' a fait faire un arrêt pipi sur cette merde....)

Je crois bien que c'est vous qui m' avez traité de "larbin" , en y réfléchissant , je suis l' opposé d' un larbin , je n' ai fait que défendre mon entreprise , même face amon PDG , même face au patron de l' usine Renault de Maubeuge où j' ai mis au défi le PDG ou le responsable qualité de me signer une piéce comme " refusé par MCA Mr...." fait divers trés chaud bouilland qui a fait le tour de Renault ( dixit le resp qualité achat qui m' a dit " tu avais raison , mais tu y es allé un peu fort , c' étaitquand même le patron de l' usine que tu avais en face de toi......"

Et , une seule fois dans ma vie, j' ai menacé mon PDG qui voulait livrer des panneaux de porte que mon service avait refusé ( et moi avec ).......de téléphoner au resp qualité del' Usine de Sandouville s' il s' amusait a livrer ces pièces .

Comme larbin , on fait mieux.

[oups]

Le truc, c'est que faut pouvoir en faire des heures sups, c'est pas au bon vouloir de l'employé mais en fonction des besoin de l'entreprise. Ceux qui ont la "chance" (relative) de pouvoir en faire seront donc financés par la grande masse de ceux qui n'y ont pas accès, et entre autres par les chômeurs, ce qui dans un pays où le taux de non-emploi reste stable autour de 10% est une aberration économique absolue.

Effectivement les heures sups , c'est surtout quand il y en a besoin C'est pas trop destiné a satisfaire celui qui souhaite en faire
Faudrait que tout le monde refuse d'en faire au lieu d'en demander pour beneficier de cette "chance " relative et ainsi favoriser les eventuelles creations de postes .....mais voila , le" peuple " lui aussi s'en tape un peu .....du peuple

[le chimple]

Le truc, c'est que faut pouvoir en faire des heures sups, c'est pas au bon vouloir de l'employé mais en fonction des besoin de l'entreprise. Ceux qui ont la "chance" (relative) de pouvoir en faire seront donc financés par la grande masse de ceux qui n'y ont pas accès, et entre autres par les chômeurs, ce qui dans un pays où le taux de non-emploi reste stable autour de 10% est une aberration économique absolue.

Effectivement les heures sups , c'est surtout quand il y en a besoin C'est pas trop destiné a satisfaire celui qui souhaite en faire
Faudrait que tout le monde refuse d'en faire au lieu d'en demander pour beneficier de cette "chance " relative et ainsi favoriser les eventuelles creations de postes .....mais voila , le" peuple " lui aussi s'en tape un peu .....du peuple

Pourquoi ??
Des c.. ont décidé la semaine de 35 heures ...
Pourquoi des français , un peu plus vaillants que les autres , qui en ont marre d'etre des assistés , n'auraient pas le droit d'arrondir les fins de mois ??
A condition bien sur que ce soit du volontariat !
C'est quoi ces conneries ??
Les heures sup financées par ceux qui n'en font pas ??
Explique un peu ....
Il faut poser le problème dans un autre sens !
L'état a de plus en plus besoin de pognon ...
Pourquoi et pour quoi en faire !
Du social?
Du pognon pour faire fonctionner l'immense gouvernement ??

[oups]

Effectivement les heures sups , c'est surtout quand il y en a besoin C'est pas trop destiné a satisfaire celui qui souhaite en faire
Faudrait que tout le monde refuse d'en faire au lieu d'en demander pour beneficier de cette "chance " relative et ainsi favoriser les eventuelles creations de postes .....mais voila , le" peuple " lui aussi s'en tape un peu .....du peuple

Pourquoi ??
Des c.. ont décidé la semaine de 35 heures ...
Pourquoi des français , un peu plus vaillants que les autres , qui en ont marre d'etre des assistés , n'auraient pas le droit d'arrondir les fins de mois ??
A condition bien sur que ce soit du volontariat !
C'est quoi ces conneries ??
Les heures sup financées par ceux qui n'en font pas ??



Explique un peu ....
Il faut poser le problème dans un autre sens !
L'état a de plus en plus besoin de pognon ...
Pourquoi et pour quoi en faire !
Du social?
Du pognon pour faire fonctionner l'immense gouvernement ??

Halte au feu ! Kelenner c'est Kelenner , Oups c'est Oups , l'un n'a que raison et l'ot que tort
Si vous continuez comme ca , je vous appelle Hollande ou Mr le senateur de Chimple , non mais .......

[Kelenner]

Le truc, c'est que faut pouvoir en faire des heures sups, c'est pas au bon vouloir de l'employé mais en fonction des besoin de l'entreprise. Ceux qui ont la "chance" (relative) de pouvoir en faire seront donc financés par la grande masse de ceux qui n'y ont pas accès, et entre autres par les chômeurs, ce qui dans un pays où le taux de non-emploi reste stable autour de 10% est une aberration économique absolue.

Effectivement les heures sups , c'est surtout quand il y en a besoin C'est pas trop destiné a satisfaire celui qui souhaite en faire
Faudrait que tout le monde refuse d'en faire au lieu d'en demander pour beneficier de cette "chance " relative et ainsi favoriser les eventuelles creations de postes .....mais voila , le" peuple " lui aussi s'en tape un peu .....du peuple

Donc présenter cela comme une mesure "pour" le pouvoir d'achat, c'est une arnaque, d'autant que le manque à gagner est à la charge de l'Etat, ce qui est encore pire. La seule chose intelligente à faire en période de chômage de masse, c'est la réduction du temps de travail, initiée par Jospin mais il faudrait un système plus global.

Après, je ne jette pas la pierre à ceux qui acceptent de faire des heures sups quand ils en ont la possibilité, ils pensent à eux et c'est bien normal, faut juste être conscient que ce sont les autres et en particulier les chômeurs qui payent l'addition.

[oups]

Effectivement les heures sups , c'est surtout quand il y en a besoin C'est pas trop destiné a satisfaire celui qui souhaite en faire
Faudrait que tout le monde refuse d'en faire au lieu d'en demander pour beneficier de cette "chance " relative et ainsi favoriser les eventuelles creations de postes .....mais voila , le" peuple " lui aussi s'en tape un peu .....du peuple

Donc présenter cela comme une mesure "pour" le pouvoir d'achat, c'est une arnaque, d'autant que le manque à gagner est à la charge de l'Etat, ce qui est encore pire. La seule chose intelligente à faire en période de chômage de masse, c'est la réduction du temps de travail, initiée par Jospin mais il faudrait un système plus global.

Après, je ne jette pas la pierre à ceux qui acceptent de faire des heures sups quand ils en ont la possibilité, ils pensent à eux et c'est bien normal, faut juste être conscient que ce sont les autres et en particulier les chômeurs qui payent l'addition.

Assez d'accord , si ce n'est pour le nbre et la taille des parts du gateau
Faut plus de gateaux et/ ou moins de convives , point .Ou au pire double ration de fromage et pas de dessert avant le café
Des portions de gateau rikiki ca frustre tout le monde , ceux qui avaient de grosses parts avant et ceux qui s' arretaient au fromage par gout ou nécessité

[vincent]

Donc présenter cela comme une mesure "pour" le pouvoir d'achat, c'est une arnaque, d'autant que le manque à gagner est à la charge de l'Etat, ce qui est encore pire. La seule chose intelligente à faire en période de chômage de masse, c'est la réduction du temps de travail, initiée par Jospin mais il faudrait un système plus global.

Après, je ne jette pas la pierre à ceux qui acceptent de faire des heures sups quand ils en ont la possibilité, ils pensent à eux et c'est bien normal, faut juste être conscient que ce sont les autres et en particulier les chômeurs qui payent l'addition.

faut être conscient que ceux qui payent l' addition sont lceux qui bossent , patrons,salariés...

La seule chose intelligente à faire en période de chômage de masse, c'est la réduction du temps de travail, initiée par Jospin mais il faudrait un système plus global.

il est certain que nos gens aux manettes n 'ont plus cette intélligence....on réduit le temps de travail.......et sur TOUS les secteurs de production ,dans secteur concurentiel , feront exécuter leur volume de travail infaisable en France al' étranger......c' estce qui a fait le bonheur des moulistes portugais aprés nos 35 H

Réduire le temps de travail ne crée aucune richesse , donc ne crée pas d' emplois

[vincent]

Donc présenter cela comme une mesure "pour" le pouvoir d'achat, c'est une arnaque, d'autant que le manque à gagner est à la charge de l'Etat, ce qui est encore pire. La seule chose intelligente à faire en période de chômage de masse, c'est la réduction du temps de travail, initiée par Jospin mais il faudrait un système plus global.

Après, je ne jette pas la pierre à ceux qui acceptent de faire des heures sups quand ils en ont la possibilité, ils pensent à eux et c'est bien normal, faut juste être conscient que ce sont les autres et en particulier les chômeurs qui payent l'addition.

d'autant que le manque à gagner est à la charge de l'Etat, ce qui est encore pire.

ce qui est a la charge de l' état vous poseprobléme ?....." c'est nouveau ça vient de sortir" Coluche

je croyais que le problémeen France n' était pas la dette ( a charge ) mais le pouvoird' achat , vos savoir ce que vous voulez , le salarié ne peut voir son pouvoir d'achat augmenter et les ressources del' état aussi . Pour avoir plus d' argent dans la poche enfin de mois , sans piquer dans les caisses de l' éta ,il faut créer plus de richesse , c'est soit augmenter la productivité ,soit augmenter les temps de travail

[le chimple]

Pourquoi ??
Des c.. ont décidé la semaine de 35 heures ...
Pourquoi des français , un peu plus vaillants que les autres , qui en ont marre d'etre des assistés , n'auraient pas le droit d'arrondir les fins de mois ??
A condition bien sur que ce soit du volontariat !
C'est quoi ces conneries ??
Les heures sup financées par ceux qui n'en font pas ??



Explique un peu ....
Il faut poser le problème dans un autre sens !
L'état a de plus en plus besoin de pognon ...
Pourquoi et pour quoi en faire !
Du social?
Du pognon pour faire fonctionner l'immense gouvernement ??

Halte au feu ! Kelenner c'est Kelenner , Oups c'est Oups , l'un n'a que raison et l'ot que tort
Si vous continuez comme ca , je vous appelle Hollande ou Mr le senateur de Chimple , non mais .......

Au non oup's , pas hollande , pas hollande , pitié

[Stounk]

Donc présenter cela comme une mesure "pour" le pouvoir d'achat, c'est une arnaque, d'autant que le manque à gagner est à la charge de l'Etat, ce qui est encore pire. La seule chose intelligente à faire en période de chômage de masse, c'est la réduction du temps de travail, initiée par Jospin mais il faudrait un système plus global.

Après, je ne jette pas la pierre à ceux qui acceptent de faire des heures sups quand ils en ont la possibilité, ils pensent à eux et c'est bien normal, faut juste être conscient que ce sont les autres et en particulier les chômeurs qui payent l'addition.

d'autant que le manque à gagner est à la charge de l'Etat, ce qui est encore pire.

ce qui est a la charge de l' état vous poseprobléme ?....." c'est nouveau ça vient de sortir" Coluche

je croyais que le problémeen France n' était pas la dette ( a charge ) mais le pouvoird' achat , vos savoir ce que vous voulez , le salarié ne peut voir son pouvoir d'achat augmenter et les ressources del' état aussi .Pour avoir plus d' argent dans la poche enfin de mois , sans piquer dans les caisses de l' éta ,il faut créer plus de richesse , c'est soit augmenter la productivité ,soit augmenter les temps de travail

Soit faire en sorte que les richesses créées ne se barrent plus à l'étranger.

[oups]

d'autant que le manque à gagner est à la charge de l'Etat, ce qui est encore pire.

ce qui est a la charge de l' état vous poseprobléme ?....." c'est nouveau ça vient de sortir" Coluche

je croyais que le problémeen France n' était pas la dette ( a charge ) mais le pouvoird' achat , vos savoir ce que vous voulez , le salarié ne peut voir son pouvoir d'achat augmenter et les ressources del' état aussi .Pour avoir plus d' argent dans la poche enfin de mois , sans piquer dans les caisses de l' éta ,il faut créer plus de richesse , c'est soit augmenter la productivité ,soit augmenter les temps de travail

Soit faire en sorte que les richesses créées ne se barrent plus à l'étranger.

Et voila c'est encore de la faute de Georges , deja qu'on le suspecte de faire des Poutou aux islamistes
Cela dit quand les richesses se barrent de l'etranger pour venir chez nous , hormis pour les africains ca derange pas trop

[vincent]

Soit faire en sorte que les richesses créées ne se barrent plus à l'étranger.

la richesse crée elle se barre .....Les prestations sociales représentent 34% du PIB français - LCI
https://www.lci.fr › ÉCONOMIE
30 mai 2018 - En effet, l'ensemble des prestations sociales représente 746 milliards d'euros sur une année, soit 34% du PIB. Un record européen et mondial


trouver nous un pays où autant de pognon se barre !!!!!!!!!!!!

[vivarais]

Soit faire en sorte que les richesses créées ne se barrent plus à l'étranger.

la richesse crée elle se barre .....Les prestations sociales représentent 34% du PIB français - LCI
https://www.lci.fr › ÉCONOMIE
30 mai 2018 - En effet, l'ensemble des prestations sociales représente 746 milliards d'euros sur une année, soit 34% du PIB. Un record européen et mondial


trouver nous un pays où autant de pognon se barre !!!!!!!!!!!!

trouvez un pays qui donne autant riches (cice , isf, flat tas , exit taxe niches fiscales )
par contre les prestations sociales elles sont réinvesties dans l'économie par la consommation (rien ne part dans des paradis fiscaux )
levez les prestations sociales et c'est 34% du PIB en moins
et à N +1 avec un taux d"imposition de 45.5 % c'est 339 milliards en moins dans les caisses de l'etat