Réforme des retraites : un pactole de 165 milliards

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Réforme des retraites : un pactole de 165 milliards d’euros à l’avenir incertain

17 juin 2018, 15:21:56

Depuis des années, plusieurs régimes de retraites ont amassé de l'argent pour assurer leurs arrières. Un pactole sur lequel il faudra statuer alors que s'ouvre le chantier de la réforme qui devrait…

Un euro cotisé donnera les mêmes droits à tous les assurés. C'est la promesse du gouvernement qui s'apprête à attaquer le chantier faramineux de la réforme des retraites. Une réforme qui devrait donc aboutir à un régime universel. Seulement voilà, que va-t-il advenir du pactole de 165 milliards d'euros de réserves, amassés au fil des années par certains des 42 régimes de retraites par répartition que compte la France ?

Car, expliquent les Échos dimanche, la logique d'un régime universel voudrait que ces dizaines de milliards d'euros soient confisquées et redistribuées à tous, au grand dam des régimes qui ont constitué cette réserve. Les gestionnaires de ces caisses craignent de se voir prendre leur trésor par certains gros mangeurs comme la SNCF, la RATP, la fonction publique d'État ou encore le régime de base des salariés du privé (Cnav), qui eux ne disposent pas de réserves.

"Les efforts consentis par les entreprises et les salariés du privé au sein de l'Agirc-Arrco ne doivent pas bénéficier au laxisme d'autres régimes", explique le négociateur du Medef, Claude Tendil, dans des propos rapportés par les Échos. Ce régime complémentaire des salariés du privé a acquis, non sans mal, des réserves de 71 milliards d'euros, soit près d'un an de pensions versées à ses adhérents, en prévision d'un coup dur.

D'autres ont adopté un démarche similaire, il y a des années. Au RCI (régime complémentaire des indépendants), les indépendants ont eux amassé environ neuf ans de pensions complémentaires, soit 16 milliards d'euros, tandis que les libéraux de la CNAVPL ont récolté 22 milliards d'euros, soit sept ans de pensions complémentaires. Selon le titre économique, le total de ces réserves accumulées s'élevait à la fin de l'année 2016 à 129 milliards d'euros.

Une jolie somme à laquelle il faut encore ajouter le fonds de réserve des retraites : 36 milliards d'euros. Soit un total de 165 milliards d'euros de réserves de pensions. Une somme qui suffit amplement à couvrir la dette "retraite" de 52 milliards d'euros et à équilibrer le régime de la fonction publique d'État, selon le Conseil d'orientation des retraites.

Pour savoir ce qu'il adviendra réellement de cet argent, il va falloir attendre le second semestre 2018, au cours duquel s'ouvriront des discussions avec les partenaires sociaux au Haut-Commissariat à la réforme des retraites. Une des interrogations concerne la gestion de ces réserves. La CFDT ne veut pas que l'argent revienne au ministère de l'Économie et des Finances, et préfère qu'il soit géré "dans l'intérêt des assurés" via une gouvernance "non-technocratique", selon les propos d'un négociateur du syndicat aux Échos.

La question des cotisations

Des discussions qui promettent d'être animées notamment parce que tous les assurés ne contribuent pas à la même hauteur selon la profession et le secteur d'activité. "Cela va être compliqué de participer au [font=default][[/font]futur] régime si tout le monde ne met pas au pot commun", confirme le négociateur de la CFDT. "Mais si on transvase les réserves, on doit aussi transvaser les engagements".

Et les différences entre l'ancien et le nouveau régime seraient de taille : en ce qui concerne le régime universel, les cotisations sociales seront prélevées jusqu'à 13.000 euros de revenus mensuels, alors que des organismes comme l'Agirc-Arrco ont ouvert des droits allant jusqu'à 26.500 euros de salaire.

Article complet sur https://www.capital.fr/votre-retraite/r ... in-1293344

Les intentions de Macron et cie semblent moins pures que dans le discours, le gouvernement semble vouloir mettre la main sur ces 165 milliards d'excédents, et après il expliquera que les caisses sont vides et qu'il faut baisser les pensions, augmenter la CSG, etc.

[oups]

En fait c'est assez simple , faudrait juste aller bosser a l'usine des 14 ans et crever 50 ans plus tard comme en 1945 , comme ca ya rien a changer , c'est cool

[vivarais]

macron fait référence aux pays nordiques pour sa réforme des retraites par points
là bas c'est entièrement géré par l'état sans complémentaires comme notre retraite de la sécu ; le point étant variable en fonction des cotisations et du nombre de retraités
à moins qu'il ne veuille faire un système de retraite à l'américaine ressemblant à des SICAV
dans les 2 cas , les complementaires devraient disparaitre

[evariste]

Notre pays n'a as besoin de réformes pour les retraites ! Par contre il y a une réforme à faire c'est celle de la sécurité sociale , et malheureusement la cohorte de ministres qui se sont succèdé n'ont rien fait dans ce domaine, hormis qu'ils ont fait des déremboursements , et certains médicaments ne sont plus du tout remboursés .Si le gouvernement veut donner du pouvoir d’achat , il faut que la sécu rembourse tout à 100 % et pas besoin de mutuelles là ça fera des économies pour les ménages en contrepartie, la sécu ne doit plus rembourser les soins des accidents de la route, du sport , des loisirs etc..et se contenter d'assurer la protection sociale que pour les maladies familiales ou professionnelles , il y a des assurances pour couvrir ces risques , ski ,scolaire ,rugby , automobile et là c'est ce qu'il coûte le plus cher à la sécu , des soins pour pas mal des accidentés qui dure toute la vie ,et les pensions d'invalidité ,c'est aux assurances de prendre en charge ces sinistres et non à la sécu ! on peut augmenter le pouvoir d'achat en réformant les factures d'électricité tout à l'heure il y aura plus de taxes que de consommation , quand on va acheter un beefsteack on ne paie pas en plus une taxe sur le foin , le gas oil des tracteurs,le boucher , l'hyper marché et diverses charges aux agriculteurs et arrêter de faire des taxes un peu partout si on ne veut pas augmenter les salaires et retraites voilà où on peut faire des économies pour les ménages ! en échangeilfaut que les gens arrêtent de toujours demander plus en matière sociale comme le paiement des séjours de vacances à la CAF ,les bourses ,les APL il ya là du grain à moudre

[Georges61]

macron fait référence aux pays nordiques pour sa réforme des retraites par points
là bas c'est entièrement géré par l'état sans complémentaires comme notre retraite de la sécu ; le point étant variable en fonction des cotisations et du nombre de retraités
à moins qu'il ne veuille faire un système de retraite à l'américaine ressemblant à des SICAV
dans les 2 cas , les complementaires devraient disparaitre

Macron fait référence aux pays Nordiques quand ça l'arrange et pour tout ce qui touche la flexibilité, mais il se garde bien d'en faire référence pour la sécurité. Pourtant l'un ne va pas sans l'autre.

[scorpion3917]

Parlons aussi de la future pension de réversion concoctée par ce beau gvt dont une piste sérieuse semble retenir toute son attention.
on prendrait comme calcul l ensemble des revenus du couple mais au moment du décès, le survivant se verrait retrancher sa propre pension.
Si monsieur touchait 2000€ et madame 1000.
Au moment du décès de monsieur par exemple on additionnerait 2000+1000 divisé par 2. Ce qui donnerait pour madame une réversion de 1500.
Mais madame touchant 1000, la pension de réversion de monsieur tomberait à 500 € soit un total de 1500 au lieu de 2000 !
Dans le système actuel elle aurait touché la moitié de la pension de monsieur. (1000+1000)

[vivarais]

Parlons aussi de la future pension de réversion concoctée par ce beau gvt dont une piste sérieuse semble retenir toute son attention.
on prendrait comme calcul l ensemble des revenus du couple mais au moment du décès, le survivant se verrait retrancher sa propre pension.
Si monsieur touchait 2000€ et madame 1000.
Au moment du décès de monsieur par exemple on additionnerait 2000+1000 divisé par 2. Ce qui donnerait pour madame une réversion de 1500.
Mais madame touchant 1000, la pension de réversion de monsieur tomberait à 500 € soit un total de 1500 au lieu de 2000 !
Dans le système actuel elle aurait touché la moitié de la pension de monsieur. (1000+1000)

mais par de belles paroles , macron a fait gober aux gens qu'ils seraient gagnants
et quoi de mieux que de susciter la jalousie pour faire adhérer les gens à une idée contre leurs propres intérêts
il suffisait qu'il dise , les retraités sont des nantis qui touchent trop
les cheminots sont des privilégiés
la jalousie ou l'envie font partie des 7 péchés capitaux , il suffit de savoir les manier habilement pour arriver à ses fins

[scorpion3917]

Parlons aussi de la future pension de réversion concoctée par ce beau gvt dont une piste sérieuse semble retenir toute son attention.
on prendrait comme calcul l ensemble des revenus du couple mais au moment du décès, le survivant se verrait retrancher sa propre pension.
Si monsieur touchait 2000€ et madame 1000.
Au moment du décès de monsieur par exemple on additionnerait 2000+1000 divisé par 2. Ce qui donnerait pour madame une réversion de 1500.
Mais madame touchant 1000, la pension de réversion de monsieur tomberait à 500 € soit un total de 1500 au lieu de 2000 !
Dans le système actuel elle aurait touché la moitié de la pension de monsieur. (1000+1000)

mais par de belles paroles , macron a fait gober aux gens qu'ils seraient gagnants
et quoi de mieux que de susciter la jalousie pour faire adhérer les gens à une idée contre leurs propres intérêts
il suffisait qu'il dise , les retraités sont des nantis qui touchent trop
les cheminots sont des privilégiés
la jalousie ou l'envie font partie des 7 péchés capitaux , il suffit de savoir les manier habilement pour arriver à ses fins

Et si la pension de madame était supérieure à celle de monsieur et bien elle ne la toucherait pas. (celle de monsieur).
Pas beau tout ça ?

[vincent]

[quote="Diogène"] [quote]
Réforme des retraites : un pactole de 165 milliards d’euros à l’avenir incertain

17 juin 2018, 15:21:56

Le coût des retraites : 300 milliards l'an que l'Etat peut financer
http://www.tva-sociale.fr/cout-retraite ... -financer/
4 févr. 2018 - En France, le coût des retraites' financées sur le dos des travailleurs ... Il n'y aura donc plus qu'une seule déclaration des salaires annuels,


donc, le "pactole" vous permet de tenir 1 semestre.....ouahouaha l' orgie