macron incurable

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vivarais
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Re: macron incurable

Message par vivarais »

Corvo a écrit :
vivarais a écrit : plutôt que de faire profil bas au contraire macron continue dans la provocation
Emmanuel Macron estime que "beaucoup trop" de Français oublient le "sens de l'effort"
Emmanuel Macron a loué vendredi "le sens de l'effort" en estimant que "les troubles que notre société traverse sont parfois dus au fait que beaucoup trop de nos concitoyens pensent qu'on peut obtenir" quelque chose "sans que cet effort soit apporté".
il oublie que les GJ sont la France qui se lève top pour aller travailler et qu'avec son excès de taxes leur salaire ne leur permet pas d'avoir une vie décente
ceux qui manifestent ce ne sont pas les banlieues défavorisées qui survivent avec les aides sociales
mais la classe moyenne qui travaille et paie des impôts
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... spartandhp
Vous auriez pu, par simple honnêteté intellectuelle, écrire dans quel contexte il a tenu ces propos...propos qui visiblement vous dérangent parce que reflétant une réalité que vous aurez bien du mal à nier.
comme je suis honnete intellectuellement à chaque fois je mets le contexte par un lien
j'ai même vérifié si le lien s'ouvrait et c'est pour cela que j'ai mis le second
ne pas être honnête intellectuellement est de ne pas reconnaitre les choses qui nous dérangent
et sur cela vous ne me trouverez jamais en défaut car je n'ai d'autre idéologie politique que le social qui peut s'exercer que l'on soit LFI . PS. LREM . LR ou RN (mais un social national et non pour toute la misère du monde)
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mic43121
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Re: macron incurable

Message par mic43121 »

véra a écrit : voilà un président qui n'a pas de langue de bois :hehe: :hehe:


Age tendre …et tête de bois.
:]
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: macron incurable

Message par danielfr40 »

vivarais a écrit : plutôt que de faire profil bas au contraire macron continue dans la provocation
Emmanuel Macron estime que "beaucoup trop" de Français oublient le "sens de l'effort"
Emmanuel Macron a loué vendredi "le sens de l'effort" en estimant que "les troubles que notre société traverse sont parfois dus au fait que beaucoup trop de nos concitoyens pensent qu'on peut obtenir" quelque chose "sans que cet effort soit apporté".
il oublie que les GJ sont la France qui se lève top pour aller travailler et qu'avec son excès de taxes leur salaire ne leur permet pas d'avoir une vie décente
ceux qui manifestent ce ne sont pas les banlieues défavorisées qui survivent avec les aides sociales
mais la classe moyenne qui travaille et paie des impôts
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... spartandhp
la classe moyenne inférieure (du moins les deux que je connais), qui certes travaille (en fait une des deux, l'autre alterne travail et maladie), au SMIC, mais paye peu ou pas d'impôts, perçoit une prime d'activité, des allocations logement, peut avoir des enfants aux RSA ou au chômage à mi-temps, ne paye plus de taxe d'habitation et qui reçoit plus qu'elle ne contribue.
certes ils méritent la solidarité pour atténuer les injustices de ce monde, ramenant l'échelle des niveaux de vie de x5 à x3
je suis content de payer pour eux
mais elle voit ce qu'elle paye mais ne voit pas ce qu'elle reçoit, payée jusqu'ici par la dette que payeront leurs enfants
alors quand je vois ces deux là demander où vont leurs taxes, je trouve ça gonflé
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Lion blanc
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Re: macron incurable

Message par Lion blanc »

Stounk a écrit : Je n'aime pas sa politique, mais je ne pensais pas qu'il était aussi nul. Sortir un truc pareil, c'est vraiment donner un coup de pouce au mouvement des Gilets jaunes.

Quelle erreur de casting.
Qu'est-ce ce que tu veux qu'il fasse de pire ? même quand il ménage les gilets jaunes, ceux-ci continuent leur cirque tout les samedis sans plus savoir très bien ce qu'ils veulent.
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
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Re: macron incurable

Message par vivarais »

danielfr40 a écrit :
vivarais a écrit : plutôt que de faire profil bas au contraire macron continue dans la provocation
Emmanuel Macron estime que "beaucoup trop" de Français oublient le "sens de l'effort"
Emmanuel Macron a loué vendredi "le sens de l'effort" en estimant que "les troubles que notre société traverse sont parfois dus au fait que beaucoup trop de nos concitoyens pensent qu'on peut obtenir" quelque chose "sans que cet effort soit apporté".
il oublie que les GJ sont la France qui se lève top pour aller travailler et qu'avec son excès de taxes leur salaire ne leur permet pas d'avoir une vie décente
ceux qui manifestent ce ne sont pas les banlieues défavorisées qui survivent avec les aides sociales
mais la classe moyenne qui travaille et paie des impôts
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la classe moyenne inférieure (du moins les deux que je connais), qui certes travaille (en fait une des deux, l'autre alterne travail et maladie), au SMIC, mais paye peu ou pas d'impôts, perçoit une prime d'activité, des allocations logement, peut avoir des enfants aux RSA ou au chômage à mi-temps, ne paye plus de taxe d'habitation et qui reçoit plus qu'elle ne contribue.
certes ils méritent la solidarité pour atténuer les injustices de ce monde, ramenant l'échelle des niveaux de vie de x5 à x3
je suis content de payer pour eux
mais elle voit ce qu'elle paye mais ne voit pas ce qu'elle reçoit, payée jusqu'ici par la dette que payeront leurs enfants
alors quand je vois ces deux là demander où vont leurs taxes, je trouve ça gonflé

vous revez payer la dette : alors que le gouvernement a augmenté son budget de 60 milliards

en 2018 non seulement elle n'est pas remboursée mais encore l'état a emprunté 200 milliards
le probleme ce n'est pas de payer des impots mais que le salaire ne suffit plus à faire vivre celui qui travaille
avant 2007 un salarié (celui qui paie principalement l'impot) travaillait pour l'état jusqu'en avril taux 27%
aujourd'hui avec 45.5% de taux d'imposition) il lui faut travailler jusqu'à mi juillet pour l'état et selon le programme macron cela allait continuer d'augmenter avec les taxes à venir programmer
pourquoi les autres pays européens sont engagé dans une courbe de croissante de l'impôt depuis le début de la crise et que nous nous restons dans une courbe ascendante alors que les profits des actionnaires du CAC 40 n'ont jamais été aussi élevés
il ne faut pas prendre des cas isolés dans une revendication collective car vous en trouverez toujours
il y a toujours des exceptions pour confirmer une règle ;)
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coincetabulle
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Re: macron incurable

Message par coincetabulle »

Corvo a écrit :
vivarais a écrit : plutôt que de faire profil bas au contraire macron continue dans la provocation
Emmanuel Macron estime que "beaucoup trop" de Français oublient le "sens de l'effort"
Emmanuel Macron a loué vendredi "le sens de l'effort" en estimant que "les troubles que notre société traverse sont parfois dus au fait que beaucoup trop de nos concitoyens pensent qu'on peut obtenir" quelque chose "sans que cet effort soit apporté".
il oublie que les GJ sont la France qui se lève top pour aller travailler et qu'avec son excès de taxes leur salaire ne leur permet pas d'avoir une vie décente
ceux qui manifestent ce ne sont pas les banlieues défavorisées qui survivent avec les aides sociales
mais la classe moyenne qui travaille et paie des impôts
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/pol ... spartandhp
Vous auriez pu, par simple honnêteté intellectuelle, écrire dans quel contexte il a tenu ces propos...propos qui visiblement vous dérangent parce que reflétant une réalité que vous aurez bien du mal à nier.
le contexte est clair. il parle tout d'abord du sens de l'effort et de la nécessité de travailler pour réussir. en cela il a parfaitement raison, surtout en s'adressant à des jeunes apprentis. rien à redire si il s'était arrêté là.
sauf que :
il continue en changeant de sujet et en débutant sa phrase par " les troubles que notre société traverse" (comprendre la crise des gilets jaunes) et d’enchaîner sur les citoyen qui souhaiteraient "obtenir sans faire les efforts nécessaires". et la on est plus du tout dans le discours aux jeunes en formation mais bien dans le commentaire sur le mouvement social.

donc oui, il a bien fait une énième connerie en faisant la démonstration qu'il n'a toujours pas compris le fond du problème, à savoir que le travail ne permet plus de vivre dignement. que les gens ne veulent pas des aides mais un salaire correct et des impôts plus juste.

l'honnêteté intellectuelle elle est là. comprendre le discours et comprendre qu'il y a deux messages à deux auditoires différents.

https://www.youtube.com/watch?v=f5r5b_ejM6A pour écouter sans passer par des résumés approximatifs du discours.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: macron incurable

Message par UBUROI »

vivarais a écrit :
danielfr40 a écrit :
la classe moyenne inférieure (du moins les deux que je connais), qui certes travaille (en fait une des deux, l'autre alterne travail et maladie), au SMIC, mais paye peu ou pas d'impôts, perçoit une prime d'activité, des allocations logement, peut avoir des enfants aux RSA ou au chômage à mi-temps, ne paye plus de taxe d'habitation et qui reçoit plus qu'elle ne contribue.
certes ils méritent la solidarité pour atténuer les injustices de ce monde, ramenant l'échelle des niveaux de vie de x5 à x3
je suis content de payer pour eux
mais elle voit ce qu'elle paye mais ne voit pas ce qu'elle reçoit, payée jusqu'ici par la dette que payeront leurs enfants
alors quand je vois ces deux là demander où vont leurs taxes, je trouve ça gonflé

vous revez payer la dette : alors que le gouvernement a augmenté son budget de 60 milliards

en 2018 non seulement elle n'est pas remboursée mais encore l'état a emprunté 200 milliards
le probleme ce n'est pas de payer des impots mais que le salaire ne suffit plus à faire vivre celui qui travaille
avant 2007 un salarié (celui qui paie principalement l'impot) travaillait pour l'état jusqu'en avril taux 27%
aujourd'hui avec 45.5% de taux d'imposition) il lui faut travailler jusqu'à mi juillet pour l'état et selon le programme macron cela allait continuer d'augmenter avec les taxes à venir programmer

pourquoi les autres pays européens sont engagé dans une courbe de croissante de l'impôt depuis le début de la crise et que nous nous restons dans une courbe ascendante alors que les profits des actionnaires du CAC 40 n'ont jamais été aussi élevés
il ne faut pas prendre des cas isolés dans une revendication collective car vous en trouverez toujours
il y a toujours des exceptions pour confirmer une règle ;)


Vivarais tu te répètes ( sur le taux d'imposition!) dans les mystifications; et plus très mal ou dans l'approximation la plus totale!
- Pour "payer l'Etat" jusqu'à la mi juillet, d'abord ce n'est pas 45.5%... mais 55% si on se réfère à ta notion erronée de "taux d'imposition"
- d'autre part en novembre 2018 dans un autre post mystificateur tu écrivais QQ chose de ressemblant... mais là tu parlais de 7/12, soit 100/12*7 = 58.33%
- Tu parles d'autre part de 27% aujourd'hui... en novembre c'était 25%!!!!!

Donc, tu arrêtes de faire ton fly rider,car ici y a pas que des neuneus, et tu me fais honte; ma démonstration dans ce petit retour en arrière:

:arrow:

Re: 17 novembre
Re: 17 novembre
de UBUROI le 16 Novembre 2018 09:50
vivarais a écrit:



en 2005 les français etaient taxés à 3/12 de leur revenu
en 2018 ils ont taxé à 7/12 de leur revenu
doit on attendre d'etre taxé à 12/12 pour réagir
alors que dans les autres pays c'est un compte à rebours du taux d'imposition

Donne nous ta source, SVP, surtout celle qui montre l'écart entre 2005 et 2018, soit une hausse de 25% (3/12) à 58.33% (7/12)!

Je ne trouve aucune source sur 2005

Pour 2018, l'INSTITUT MOLINARI http://www.institutmolinari.org/la-pres ... ,3426.html estime que le français moyen est taxé à 56.73%
OBJECTIF DE L’ÉTUDE

L’objectif de cette étude est d’estimer la pression fiscale et sociale qui pèse réellement sur le salarié moyen dans chacun des 28 pays membres de l’Union européenne (UE).

Cette étude entend éclairer les citoyens, dans un domaine particulièrement difficile à suivre pour un non spécialiste. Elle repose sur une démarche permettant de visualiser, clairement et simplement, l’ampleur des charges et des impôts pour déterminer le jour symbolique de « libération fiscale et sociale » pour les salariés moyens des différents pays de l’UE.

Les calculs partent naturellement de ce que paie l’employeur au titre du salarié, ce qu’on appelle parfois le « salaire complet » ou le « super brut ». Cette somme finance les cotisations sociales dites « patronales » et le salaire « brut ». Pour passer du salaire « brut » au « pouvoir d’achat réel » du salarié, il faut ensuite déduire les cotisations salariales, l’impôt sur le revenu et la TVA associée aux consommations de biens et services.

Cette étude permet de mesurer le coût réel des services publics et de la sécurité sociale pour un salarié moyen célibataire et sans enfant. Ce coût est établi en agrégeant les principaux impôts ou charges qu’il supporte, directement ou indirectement : charges sociales (patronales et salariales), impôt sur le revenu et TVA. Tous ces prélèvements obligatoires, pris au titre du travail ou de la consommation, sont intégralement financés par les fruits de l’activité des salariés moyens. Ils réduisent in fine d’autant leur pouvoir d’achat réel. Ils sont calculés sur des assiettes cohérentes, dans le cadre d’un salarié ayant le revenu moyen du pays en question. Ce salarié est célibataire et sans enfant, notion pouvant influer sur l’impôt sur le revenu dans certains pays.

Les charges et impôts sont rapportés au « salaire complet » ou « super brut » du salarié moyen, ce qui permet de calculer le taux de pression fiscale et sociale réels dans chacun des pays de l’UE. Les pourcentages n’étant pas parlants pour tous, le calcul est rapporté à une année, pour déduire le moment à partir duquel le salarié moyen recouvre la liberté d’utiliser, comme il veut, son pouvoir d’achat, en consommant ou épargnant.

Précisons que les charges sociales permettent de financer des services collectifs dont les salariés bénéficient directement ou indirectement à des degrés divers. Cet indicateur mesure donc la date à partir de laquelle le salarié devient libre d’utiliser, comme il le souhaite, les fruits de son travail et non la date à partir de laquelle le salarié cesserait de « travailler pour la collectivité ».

Je cite un extrait de son étude de 2018, pour rappeler que les CHARGES qui pèsent sur le français moyen, financent des DEPENSES dont celles des RETRAITES, de l'ASSURANCE MALADIE, des PRESTATIONS FAMILIALES, des AIDES SOCIALES dont celles versées les 3 étages des collectivités...les chèques énergies, le chèque carburant de X.Bertrand etc...

Dire que le 27 juillet de l'année, le Français est libéré de son impôt, ce qui est le plus tard parmi les 27 UE, c'est en contrepartie accepter que le Français soit le plus assisté et le plus protégé des européens, qu'il finance une armée dont le Charles de Gaulle!...etc
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: macron incurable

Message par Stounk »

Quand je pense à la façon dont les grands médias nous l'avaient vendu: un type très brillant, à la "pensée complexe", un as de la communication, bref un petit génie, en somme.

:mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: macron incurable

Message par UBUROI »

Stounk a écrit : Quand je pense à la façon dont les grands médias nous l'avaient vendu: un type très brillant, à la "pensée complexe", un as de la communication, bref un petit génie, en somme.

:mdr3: :mdr3: :mdr3:
Il dit la vérité: or les GJ refusent cette vérité, suffit de lire et d'écouter leurs leaders fake newer à longueur de vidéo...
Macron n'est pas dans la "pensée magique"
La pensée magique est une expression définissant une forme de pensée qui s'attribue la puissance de provoquer l'accomplissement de désirs, l'empêchement d'événements ou la résolution de problèmes sans intervention matérielle.

Ce type de pensée se manifeste principalement au cours de l'enfance et est, à l'âge adulte, appréhendé par la médecine comme un symptôme d'immaturité ou de déséquilibre psychologique.

La pensée magique est souvent associée au mysticisme et au courant du New Age.
Non, la réalité c'est Macron, mais ça dérange les accrocs des télé-réalités comme " Princes et Princesses".

Dans le contexte de sont intervention, devant les METIERS DE LA BOULANGE, il disait simplement que l'ouvrier boulanger (il en manque en France) doit être à son poste à 4h30 le matin...travailler dans la chaleur et en cadence sans regarder une seule fois son smartphone... alors que les jeunes passent 9h devant des écrans (tablettes et smartphone réunis!)

Et encore, il ne dit pas ce que j'ai déjà écrit ici: une femme seule avec 2 enfants qui bosse, se lève tôt le matin, pour toucher un SMIC, ne gagne que 157€ de plus... que la même qui passe son temps à siroter du "Princes et Princesses".

40 de GVT qui ne disaient pas la vérité, et qui, comme CHIRAC évoquait le fracture sociale, pour, une fois élu, s'asseoir dessus avec son gros cul! (1995)
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: macron incurable

Message par Stounk »

Ha la vache Ubu, tu es vraiment devenu un ultra. Quoi que dise ton leader, y compris une grosse connerie comme ici dont le timing est de plus très mal choisi, c'est bien. Je pense que le degré d'endoctrinement supérieur, c'est poseur de bombe. :twisted:

Pour info, l'apprenti boulanger et la smicarde font probablement davantage parti des Gilets jaunes que des macronistes purs et durs.
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Re: macron incurable

Message par crepenutella »

Faire la leçon sur le sens de l’effort à des aides soignantes et des ouvriers faut quand même être gaufré...au reste, entre les multi millionnaires, les milliardaires, et les smicards...je doute que ce soit une question « d’effort »... la vérité c’est que les efforts de certains sont mieux rémunérés que les efforts des autres...de là le malaise. Notons qu’avant un samedi de mobilisation Macron a fait une déclaration des plus « agréable » encore une fois... j’adore être traité de fénéant avant d’aller essuyer le sang qui coule de la bouche des cadavres, porter leur grosse carcasse dans les étages tout en repensant au discours fuńeraire que je vais déclamer devant une assemblée de 150 personnes au crematorium. (Il est vrai que je suis en accident du travail aujourd’hui cependant...ce qui sans doute fait de moi un encore plus gros féneant). Tout ça pour le smic. Ça commence à mettre en colère...quitte à être pris pour des cons autant ne pas l’être par un gouvernement qui ne fait rien d’autre qu’accompagner le désengagement de la démocratie des affaires économiques.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: macron incurable

Message par scorpion3917 »

coincetabulle a écrit :
Corvo a écrit :

Vous auriez pu, par simple honnêteté intellectuelle, écrire dans quel contexte il a tenu ces propos...propos qui visiblement vous dérangent parce que reflétant une réalité que vous aurez bien du mal à nier.
le contexte est clair. il parle tout d'abord du sens de l'effort et de la nécessité de travailler pour réussir. en cela il a parfaitement raison, surtout en s'adressant à des jeunes apprentis. rien à redire si il s'était arrêté là.
sauf que :
il continue en changeant de sujet et en débutant sa phrase par " les troubles que notre société traverse" (comprendre la crise des gilets jaunes) et d’enchaîner sur les citoyen qui souhaiteraient "obtenir sans faire les efforts nécessaires". et la on est plus du tout dans le discours aux jeunes en formation mais bien dans le commentaire sur le mouvement social.

donc oui, il a bien fait une énième connerie en faisant la démonstration qu'il n'a toujours pas compris le fond du problème, à savoir que le travail ne permet plus de vivre dignement. que les gens ne veulent pas des aides mais un salaire correct et des impôts plus juste.

l'honnêteté intellectuelle elle est là. comprendre le discours et comprendre qu'il y a deux messages à deux auditoires différents.

https://www.youtube.com/watch?v=f5r5b_ejM6A pour écouter sans passer par des résumés approximatifs du discours.
non ce n est pas une connerie. Il sait ce qu' il dit. Il est dans la provoc permanente surtout à la veille d une manif.
Il cherche quoi au juste ? Je vous laisse deviner ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: macron incurable

Message par sofasurfer »

La grande majorité des francais ont le gout de l'effort pour gagner plus, avoir des primes, avoir une meilleure retraite.

Sauf que cet effort se traduit par plus de taxes, une retraite plus faible, rien de plus a la fin du mois. L'effort va directement dans la poche des actionnaires qui, eux, ne font aucun effort dans les CA pour récupérer un max de dividendes.

Il n'y a jamais eu autant d'argent redistribué aux actionnaires du CAC40, voila ou va l'effort des français...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: macron incurable

Message par Nitram »

sofasurfer a écrit : La grande majorité des francais ont le gout de l'effort pour gagner plus, avoir des primes, avoir une meilleure retraite.

Sauf que cet effort se traduit par plus de taxes, une retraite plus faible, rien de plus a la fin du mois. L'effort va directement dans la poche des actionnaires qui, eux, ne font aucun effort dans les CA pour récupérer un max de dividendes.

Il n'y a jamais eu autant d'argent redistribué aux actionnaires du CAC40, voila ou va l'effort des français...
Une grande majorité donc pas tous, donc ce que dit Macron est vrai c'est ça ?
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Re: macron incurable

Message par Fonck1 »

dud49 a écrit : Mais c'est pas le problème qu'il ait raison. L'immense majorité de la population pense pareil faut être idiot pour croire le contraire. Mais tu peux pas sortir un truc pareil dans un tel contexte, où les GJ demandent une meilleure répartition des richesses justement parce qu'ils ont l'impression de travailler pour rien.

Il est complètement taré ce mec, il me fait flipper. Quel irresponsable. 8/ Image
désolé, mais c'est une minorité de français qui travaillent "pour rien" et qui ont de vraies difficultés.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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