Brexit: Le débat

[Nitram]

justement, comme les fondements de l'UE dont faisaient parti les britaniques, vous ne savez même pas qu'à l'origine, le RU n'est pas une île.

plus que 88 jours , mauvais pour ceux qui espèrent un nouveau référendum
déjà le gouvernement britannique débloque 120 millions pour faciliter le transit des ferry
une peccadille à coté des 20 milliards de contribution à l'UE dont ils ne bénéficiaient comme les français que de miettes en retour

Oui sauf que ...
https://www.euractiv.fr/section/royaume ... nt-admits/

[Fonck1]

euractiv, excellent site !

[vivarais]

plus que 88 jours , mauvais pour ceux qui espèrent un nouveau référendum
déjà le gouvernement britannique débloque 120 millions pour faciliter le transit des ferry
une peccadille à coté des 20 milliards de contribution à l'UE dont ils ne bénéficiaient comme les français que de miettes en retour

Oui sauf que ...
https://www.euractiv.fr/section/royaume ... nt-admits/

on verra pour 2022 en attendant inutile de se raccrocher à tous les ragots qui réconfortent
cela influera sur les présidentielles

[Nitram]

Revers pour T. May, le Parlement britannique devra donner son accord explicite pour un Brexit sans accord.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 36239.html

Concrètement ça n'empêchera pas un Brexit sans accord de se produire, mais si le Royaume-Uni sort de l'UE sans accord sans que le Parlement ait donné son accord à cette issue alors le gouvernement britannique verra ses compétences en matière fiscale réduite.
Cela démontre qu'une majorité de députés britanniques s'opposeront à une sortie sans accord de l'UE puisque 20 députés conservateurs ont voté pour cette proposition.

Le vote sur l'accord, initialement prévu le mois dernier, aura lieu le 15 janvier, il sera probablement rejeté par une large majorité.

[crepenutella]

Le retour à la réalité est brutal pour les britanniques. Ils apprennent que les règles sont les mêmes pour tout le monde ( ou presque) et qu’ils ne sont plus une puissance capable d’imposer unilatéralement ses intérêts au reste du monde. Ils doivent accepter que sortir de l’union europeenne Implique de revoir les modalités de nos échanges, et s’ils veulent commercer avec nous il faudra respecter nos normes de sécurité et de qualité notamment. Ils croyaient quand même pas imposer des accords de libre échange avec des pays comme la Lituanie sans contre-partie? Ces pays ont besoin de frontières pour se protéger de l’impacte économique de grandes nations, ou alors d’une union capable de faire respecter un certain nombre de règles communes comme actuellement avec l’Union Européenne.

[Crapulax]

..........................................Le Brexit est en péril, prévient Theresa May...............................................



Theresa May a prévenu aujourd'hui que le Royaume-Uni pourrait devoir renoncer à sortir de l'Union européenne (UE) si l'accord de Brexit qu'elle a négocié avec Bruxelles n'est pas adopté par le Parlement de Westminster. La première ministre britannique a échangé aujourd'hui avec le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker, et le président du Conseil européen, Donald Tusk, des lettres réaffirmant leurs engagements, dont celui de ne pas avoir à activer la clause de sauvegarde ("backstop") sur la frontière irlandaise, qui cristallise l'opposition de nombre d'élus.

Cette clause de sauvegarde ("backstop") sur la frontière irlandaise, vise à éviter le rétablissement d'une frontière physique entre la province britannique d'Irlande du Nord et la République d'Irlande si Londres et Bruxelles ne parviennent pas à s'entendre sur leurs futures relations commerciales avant la fin de la période de transition post-Brexit en décembre 2020.

Dans un discours prononcé aujourd'hui à l'occasion d'une visite dans une usine chinoise à Stoke-on-Trent, ville résolument pro-Brexit du centre de l'Angleterre, Theresa May s'est félicitée des "garanties" apportées par l'UE, tout en reconnaissant qu'elles ne vont "pas assez loin" pour les parlementaires les plus récalcitrants. En cas de rejet de l'accord par les députés, l'issue la plus probable serait "une paralysie du Parlement qui conduirait à un abandon du Brexit", a mis en garde la première ministre. "Certains à Westminster voudraient repousser voire même arrêter le Brexit et ils utiliseront tous les moyens pour y parvenir", a-t-elle déclaré dans son discours.

Evoquant l'autre hypothèse, celle d'une sortie de l'UE sans accord ("no deal"), elle a prévenu que cela entraînerait "d'importantes perturbations à court terme" et jugé que le meilleur moyen d'éviter un tel risque était de "voter en faveur de mon accord". "Personne n'a encore proposé d'alternative à l'accord de Brexit qui soit négociable et qui respecte le résultat du référendum de 2016", a-t-elle insisté, disant garder espoir de "faire passer l'accord".

May devant le Parlement:

Theresa May, qui prévoit de s'exprimer devant le Parlement vers 15h30 GMT, doit pour cela convaincre à la fois les conservateurs les plus hostiles à l'Union européenne, qui déplorent le maintien de la proximité entre le royaume et le bloc, des travaillistes qui ne semblent pas disposés à lui faire le moindre cadeau et les partisans du maintien qui plaident de plus en plus vivement en faveur d'un arrêt pur et simple de la procédure de retrait. Cette dernière option a systématiquement été rejetée par la dirigeante britannique qui considère qu'elle mettrait en péril la confiance dans la démocratie. "Nous avons le devoir de mettre en oeuvre le résultat du référendum", a-t-elle répété aujourd'hui .

Devant le Parlement, Theresa May devrait insister sur les garanties apportées par l'UE sur la clause de sauvegarde, qui provoque notamment l'hostilité des unionistes nord-irlandais du DUP, sans lesquels le Parti conservateur ne peut pas s'appuyer sur une majorité. La première ministre britannique se dit toujours déterminée à voir son pays sortir de l'UE le 29 mars à minuit (23h00 GMT), l'ensemble du processus est suspendu au vote qui se tiendra demain soir au Parlement, où elle ne semble pas disposer d'une majorité.

La lettre de Juncker et Tusk:

Dans leur lettre, Jean-Claude Juncker et Donald Tusk disent leur souhait de ne pas avoir à recourir à cette clause dont ils rappellent qu'elle ne contraint pas l'Irlande du Nord à s'aligner sur les lois européennes "au-delà de ce qui est strictement nécessaire pour éviter une frontière physique". Pour éviter d'avoir à l'activer, ils se disent prêts à signer l'accord de retrait du Royaume-Uni de l'UE dès que celui-ci aura été entériné par le Parlement britannique et à entamer immédiatement les négociations pour parvenir à un accord commercial avant fin 2020. Cet engagement de l'UE a "valeur légale", insistent les dirigeants européens. Le numéro deux du DUP, Nigel Dodds, a contesté cette appréciation, jugeant au contraire que le courrier n'a "aucun caractère contraignant".

Source:Le Figaro.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/ ... sa-may.php

[Fonck1]

c'est intéressant, ils commencent à intégrer le fait qu'ils ne vont peut être pas sortir....vu que le camp du leave s'est débiné

[vivarais]

plus que 88 jours , mauvais pour ceux qui espèrent un nouveau référendum
déjà le gouvernement britannique débloque 120 millions pour faciliter le transit des ferry
une peccadille à coté des 20 milliards de contribution à l'UE dont ils ne bénéficiaient comme les français que de miettes en retour

Oui sauf que ...
https://www.euractiv.fr/section/royaume ... nt-admits/

mais cela ne va durer qu'un temps , il faut regarder sur le long terme
mais là n'est pas la question car les GB quel que soit le prix à payer ne renoncent jamais ce qui a permis de gagner la seconde guerre mondiale car eux n'ont pas signé d'armistice et sans cela un débarquement depuis les cotes américaine aurait été impossible à faire
c'est pourquoi connaissant les GB en tant que pièces rapportées à ma famille ,je suis sure que le brexit aura lieu
ce n'es tpas pour rien que dieu les a mis sur une ile car il faut se les farcir

[Fonck1]

Oui sauf que ...
https://www.euractiv.fr/section/royaume ... nt-admits/

mais cela ne va durer qu'un temps , il faut regarder sur le long terme
mais là n'est pas la question car les GB quel que soit le prix à payer ne renoncent jamais ce qui a permis de gagner la seconde guerre mondiale car eux n'ont pas signé d'armistice et sans cela un débarquement depuis les cotes américaine aurait été impossible à faire
c'est pourquoi connaissant les GB en tant que pièces rapportées à ma famille ,je suis sure que le brexit aura lieu
ce n'es tpas pour rien que dieu les a mis sur une ile car il faut se les farcir

sauf que tes pièces rapportées ne sont pas la GB.

[Nitram]

Le vote sur l'accord aura lieu ce soir.
Selon les estimations de Sky News 198 députés devraient voter pour l'accord, 423 députés devraient voter contre l'accord. Si les chiffres se confirment ça serait la plus importante défaite d'un gouvernement au Parlement.

Que va-t-il se passer ensuite ? Personne ne le sait réellement, les options sont nombreuses. May aura trois jours pour présenter au Parlement son plan B.
- May peut organiser un nouveau vote sur l'accord, en espérant qu'une panique boursière fasse changer les députés d'avis, mais si l'accord est largement battu c'est peu probable
- May peut essayer de renégocier l'accord (avec probablement un fin de non recevoir de l'UE)
- May peut renoncer à l'accord et en conclure que le Royaume-Uni sortira sans accord (ce qui entrainerait probablement une révolte du Parlement)
- May peut demander une extension de l'article 50 et retarder le Brexit, hier elle n'a pas catégoriquement exclu cette possibilité.
- May peut organiser un nouveau référendum, ce qu'elle refuse catégoriquement
- Enfin compte-tenu de l'ampleur de sa défaite elle peut démissionner ou bien être censurée par le Parlement avec peut-être l'organisation d'élections anticipées.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 1547534281

Bref, on est pas prêt d'y voir clair. A 10 semaines de la date prévue.

[sofasurfer]

May va etre poussé a la démission, les anti brexit ont bien joué le jeu du blocage.

la probleme, cela va entrainer une crise de confiance des britanniques et une partition du pays entre Londres et le reste.

Des manifestations populaires ont deja eu lieu le week end dernier, elles risquent fort de s'amplifier et de se transformer en insurrection...

[vivarais]

Revers pour T. May, le Parlement britannique devra donner son accord explicite pour un Brexit sans accord.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 36239.html

Concrètement ça n'empêchera pas un Brexit sans accord de se produire, mais si le Royaume-Uni sort de l'UE sans accord sans que le Parlement ait donné son accord à cette issue alors le gouvernement britannique verra ses compétences en matière fiscale réduite.
Cela démontre qu'une majorité de députés britanniques s'opposeront à une sortie sans accord de l'UE puisque 20 députés conservateurs ont voté pour cette proposition.

Le vote sur l'accord, initialement prévu le mois dernier, aura lieu le 15 janvier, il sera probablement rejeté par une large majorité.

qel que soit la maniere , le brexit aura lieu
ils ont meme rejeté une demande de report de la date demandé par l'UE
le brexit aura lieu dans J -63

[vivarais]

May va etre poussé a la démission, les anti brexit ont bien joué le jeu du blocage.

la probleme, cela va entrainer une crise de confiance des britanniques et une partition du pays entre Londres et le reste.

Des manifestations populaires ont deja eu lieu le week end dernier, elles risquent fort de s'amplifier et de se transformer en insurrection...

e confondez pas si 423 ont voté contre ce n'est pas contre le brexit mais pour un no deal
c'est à dire un brexit avec un refus des accord voulu par bruxelles

[Nitram]

May va etre poussé a la démission, les anti brexit ont bien joué le jeu du blocage.

la probleme, cela va entrainer une crise de confiance des britanniques et une partition du pays entre Londres et le reste.

Des manifestations populaires ont deja eu lieu le week end dernier, elles risquent fort de s'amplifier et de se transformer en insurrection...

e confondez pas si 423 ont voté contre ce n'est pas contre le brexit mais pour un no deal
c'est à dire un brexit avec un refus des accord voulu par bruxelles

Non, la majorité des députés au Parlement s'oppose au no-deal.

[Nitram]

May va etre poussé a la démission, les anti brexit ont bien joué le jeu du blocage.

la probleme, cela va entrainer une crise de confiance des britanniques et une partition du pays entre Londres et le reste.

Des manifestations populaires ont deja eu lieu le week end dernier, elles risquent fort de s'amplifier et de se transformer en insurrection...

Le blocage vient aussi des pro-Brexit, il y a une centaine de députés conservateurs qui devrait rejeter l'accord, 70-80 d'entre eux sont les partisans les plus radicaux du Brexit.