Visite du mémorial de Caen sur seconde guerre mondiale

[vincent]

https://www.lepoint.fr/societe/la-secon ... =HvLQeNj3o

La Seconde Guerre mondiale, sans juifs ni déportation
Lorsqu'une visite guidée en famille du Mémorial de Caen fait l'impasse sur les camps de concentration et l'extermination des juifs. Récit. Par Louise Cuneo
Publié le 09/01/2019 à 13:07 | Le Point.fr

C'était un après-midi du mois de décembre. Pour les vacances scolaires, j'avais décidé de faire un saut dans l'Histoire et d'aller passer quelques jours dans la région des plages du Débarquement. Pour compléter le tour du cimetière d'Omaha Beach, je me suis inscrite à une visite guidée « en famille » du Mémorial de Caen autour du thème de la Seconde Guerre mondiale. L'idée était simple : laisser à des professionnels rompus à l'exercice le soin d'expliquer à mes enfants, âgés de huit et dix ans, les dessous de la Seconde Guerre mondiale, afin qu'ils en apprennent davantage que ce qu'ils en savent déjà. Avec une conférencière, nous aborderions « les grandes questions de la Seconde Guerre mondiale grâce à la découverte de documents d'époque et à la manipulation d'objets », comme l'annonce le site internet du Mémorial.

Cela a plutôt bien commencé. Nous avons tout compris des origines de la Seconde Guerre mondiale depuis le traité de Versailles, et la guide a expliqué avec soin la montée des nationalismes et les dessous de la propagande, tout comme la différence entre « Allemands » et « troupes nazies ». Sauf qu'au bout de presque deux heures, nous n'avions parcouru l'Histoire que jusqu'en 1941. Et qu'en dépit du programme annoncé, des sujets essentiels ont été complètement passés sous silence.

Impasse sur la Shoah
Le mot « juif » n'a été prononcé que deux fois (exclusivement pour expliquer qu'Hitler les tenait pour responsables de la crise) ; « Tsiganes » et « homosexuels », pas une seule fois. Le mot « débarquement » n'a été prononcé qu'à l'accueil du groupe, avant de pénétrer dans l'exposition, pour nous dire que « la Bataille de Normandie avait duré plusieurs jours, et non quelques heures comme on le croit souvent ». Les mots « étoile jaune », « déportation », « camp de concentration », « chambres à gaz », « Gestapo », « dénonciation », « pogrom », « ghetto », « rafle », « génocide »… n'ont pas été prononcés une seule fois. Pas une seule fois en plus de 2 h 30.

Lorsque je me suis étonnée que l'on saute allègrement la moitié de l'exposition, la guide a répondu très posément qu'avec « des enfants de moins de douze ans, on n'aborde pas la question de la Shoah », mais que « libre à [nous] de retourner dans les salles dédiées à la fin de la visite guidée ». Sauf qu'à la fin de la visite, qui s'est éternisée bien au-delà de la durée annoncée (elle devait être concentrée sur 1 h 45), impossible de trouver la force de poursuivre. C'est donc dans le hall du Mémorial et armée d'un smartphone que j'ai choisi quelques photos sur Internet pour parler de la déportation et de la Shoah à mes enfants.

Que l'on choisisse de ne pas montrer des photos ou des films montrant les horreurs de cette guerre à tous les enfants âgés d'une dizaine d'années sans connaître leur degré de sensibilité, soit. Mais à quoi bon les emmener visiter le mémorial de la Seconde Guerre mondiale si on omet sciemment de parler des juifs, de la déportation ou des camps de concentration ?

[voileux]

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La Seconde Guerre mondiale, sans juifs ni déportation
Lorsqu'une visite guidée en famille du Mémorial de Caen fait l'impasse sur les camps de concentration et l'extermination des juifs. Récit. Par Louise Cuneo
Publié le 09/01/2019 à 13:07 | Le Point.fr

C'était un après-midi du mois de décembre. Pour les vacances scolaires, j'avais décidé de faire un saut dans l'Histoire et d'aller passer quelques jours dans la région des plages du Débarquement. Pour compléter le tour du cimetière d'Omaha Beach, je me suis inscrite à une visite guidée « en famille » du Mémorial de Caen autour du thème de la Seconde Guerre mondiale. L'idée était simple : laisser à des professionnels rompus à l'exercice le soin d'expliquer à mes enfants, âgés de huit et dix ans, les dessous de la Seconde Guerre mondiale, afin qu'ils en apprennent davantage que ce qu'ils en savent déjà. Avec une conférencière, nous aborderions « les grandes questions de la Seconde Guerre mondiale grâce à la découverte de documents d'époque et à la manipulation d'objets », comme l'annonce le site internet du Mémorial.

Cela a plutôt bien commencé. Nous avons tout compris des origines de la Seconde Guerre mondiale depuis le traité de Versailles, et la guide a expliqué avec soin la montée des nationalismes et les dessous de la propagande, tout comme la différence entre « Allemands » et « troupes nazies ». Sauf qu'au bout de presque deux heures, nous n'avions parcouru l'Histoire que jusqu'en 1941. Et qu'en dépit du programme annoncé, des sujets essentiels ont été complètement passés sous silence.

Impasse sur la Shoah
Le mot « juif » n'a été prononcé que deux fois (exclusivement pour expliquer qu'Hitler les tenait pour responsables de la crise) ; « Tsiganes » et « homosexuels », pas une seule fois. Le mot « débarquement » n'a été prononcé qu'à l'accueil du groupe, avant de pénétrer dans l'exposition, pour nous dire que « la Bataille de Normandie avait duré plusieurs jours, et non quelques heures comme on le croit souvent ». Les mots « étoile jaune », « déportation », « camp de concentration », « chambres à gaz », « Gestapo », « dénonciation », « pogrom », « ghetto », « rafle », « génocide »… n'ont pas été prononcés une seule fois. Pas une seule fois en plus de 2 h 30.

Lorsque je me suis étonnée que l'on saute allègrement la moitié de l'exposition, la guide a répondu très posément qu'avec « des enfants de moins de douze ans, on n'aborde pas la question de la Shoah », mais que « libre à [nous] de retourner dans les salles dédiées à la fin de la visite guidée ». Sauf qu'à la fin de la visite, qui s'est éternisée bien au-delà de la durée annoncée (elle devait être concentrée sur 1 h 45), impossible de trouver la force de poursuivre. C'est donc dans le hall du Mémorial et armée d'un smartphone que j'ai choisi quelques photos sur Internet pour parler de la déportation et de la Shoah à mes enfants.

Que l'on choisisse de ne pas montrer des photos ou des films montrant les horreurs de cette guerre à tous les enfants âgés d'une dizaine d'années sans connaître leur degré de sensibilité, soit. Mais à quoi bon les emmener visiter le mémorial de la Seconde Guerre mondiale si on omet sciemment de parler des juifs, de la déportation ou des camps de concentration ?

L'art et la manière de mentir pour créer le BUG, j'habite à 17 km de Caen et je l'ai visité 3 fois...La seule connerie résidende dans l'appellataion Musée de la paix , je n'ai vu que la guerre, aucune colombe...La Shoa est abordée , notamment sur photos, mais cela le ou la journaliste n'en parle pas, de plus il ou elle n'a pas tout vu , donc parler de chose que l'on a pas vu pas facile

De plus la SHOA et c'est déjà catastrophique représente au plus 6 millions de morts , sur un total de plus de 50 millions soit 11% Cela laisse 89% pour deux religions , car habitant à Coté j'ai visité cimetierres américains ,canadiens ,anglais rares sont les tombes juives, tout aussi absentes que les françaises...Ayant recensé les monuments aux morts pour généalogies, 6 morts français sont affichés, mais rien d'autres et bien sur aucun officier...Il faut dire que l'armée française hors les 177 de Kieffer n'a jamais participé en juin 44 ,Ce qui rend les propos qu'on entend sur la volonté de silence exercée par les instances pour taire les 2 millions de prisonniers de 1940 appelée la drôle de guerre...

[danielfr40]

L'art et la manière de mentir pour créer le BUG, j'habite à 17 km de Caen et je l'ai visité 3 fois...La seule connerie résidende dans l'appellataion Musée de la paix , je n'ai vu que la guerre, aucune colombe...La Shoa est abordée , notamment sur photos, mais cela le ou la journaliste n'en parle pas, de plus il ou elle n'a pas tout vu , donc parler de chose que l'on a pas vu pas facile

De plus la SHOA et c'est déjà catastrophique représente au plus 6 millions de morts , sur un total de plus de 50 millions soit 11% Cela laisse 89% pour deux religions , car habitant à Coté j'ai visité cimetierres américains ,canadiens ,anglais rares sont les tombes juives, tout aussi absentes que les françaises...Ayant recensé les monuments aux morts pour généalogies, 6 morts français sont affichés, mais rien d'autres et bien sur aucun officier...Il faut dire que l'armée française hors les 177 de Kieffer n'a jamais participé en juin 44 ,Ce qui rend les propos qu'on entend sur la volonté de silence exercée par les instances pour taire les 2 millions de prisonniers de 1940 appelée la drôle de guerre...

vous même buggez peut-être
relisez son compte rendu.
Elle dit au contraire qu'il y a bien des sections dans le musée sur ces sujets, mais qu'ils ont été zappés lors de la visite guidée pour éviter de traumatiser les jeunes esprits.
qu'elle aurait eu la possibilité de les visiter sans guide mais qu'elle en a eu mare et a préféré utiliser son smartphone pour leur faire une présentation sur la shoah

sur le fond, je ne vois pas l'intérêt de zapper à 12 ans. Ils en voient bien d'autres de nos jours

[vincent]

[quote="voileux"]
L'art et la manière de mentir pour créer le BUG, j'habite à 17 km de Caen et je l'ai visité 3 fois...La seule connerie résidende dans l'appellataion Musée de la paix , je n'ai vu que la guerre, aucune colombe...La Shoa est abordée , notamment sur photos, mais cela le ou la journaliste n'en parle pas, de plus il ou elle n'a pas tout vu , donc parler de chose que l'on a pas vu pas facile

et " l' art de lire ", vous connaissez , je sais , c'est pas votre spécialité

Lorsque je me suis étonnée que l'on saute allègrement la moitié de l'exposition, ]la guide a répondu très posément qu'avec « des enfants de moins de douze ans, on n'aborde pas la question de la Shoah »[/surligne]

[mic43121]

Je suis allé faire les plages du débarquement il y a 7ou 8 ans peut être plus ?
Avec des amies on avait loué une maison à Ver sur Mer..,on était a 100 m de la mer (juste en face des tennis)..
Notre première visite a été pour le Mémorial de Caen..on a visité sans guide un peu au hasard ,on avait toute la côte a faire
en 4 jours..la Shoa on l'a survolée..(j'ai lu je ne sais combien de bouquins sur le sujet+le long métrage à la télé)
Mais c'est une bel endroit pour les jeunes et moins jeunes, qui ne connaissent pas cette guerre.!
On a réussi a faire le barrage de la Rance..
mais on a loupé le village ou le parachute est sur le clocher (ça me revient ..ST Mère l'église) Plus le temps …
On est rentré en une journée... de la Manche à la Méditerranée

[The Rat Pack]

L'art et la manière de mentir pour créer le BUG, j'habite à 17 km de Caen et je l'ai visité 3 fois...La seule connerie résidende dans l'appellataion Musée de la paix , je n'ai vu que la guerre, aucune colombe...La Shoa est abordée , notamment sur photos, mais cela le ou la journaliste n'en parle pas, de plus il ou elle n'a pas tout vu , donc parler de chose que l'on a pas vu pas facile

De plus la SHOA et c'est déjà catastrophique représente au plus 6 millions de morts , sur un total de plus de 50 millions soit 11% Cela laisse 89% pour deux religions , car habitant à Coté j'ai visité cimetierres américains ,canadiens ,anglais rares sont les tombes juives, tout aussi absentes que les françaises...Ayant recensé les monuments aux morts pour généalogies, 6 morts français sont affichés, mais rien d'autres et bien sur aucun officier...Il faut dire que l'armée française hors les 177 de Kieffer n'a jamais participé en juin 44 ,Ce qui rend les propos qu'on entend sur la volonté de silence exercée par les instances pour taire les 2 millions de prisonniers de 1940 appelée la drôle de guerre...

Quant à vous, c'est l'art et la manière de biaiser de façon partisane cette période... Relisons ce que vous écrivez...
Vous minimisez à mots couverts et en vous entourant de précautions épistolaires (pas fou!!!) la Shoah et le nombre de ses victimes... Il ne vous aura pas échappé (si, sans doute) que si, en effet, 50 millions de morts ne furent pas dus à la Shoah mais aux combats (directement ou indirectement), la spécificité de la Shoah fut que ces morts l'ont été par racisme...
Quant à votre allusion habituelle à l'armée française et à ses officiers qui n'auraient pas participé en juin 44, c'est oublier bien vite que cette armée participa plus qu'activement à la campagne d'Afrique du nord, à la campagne d'Italie, et qu'elle a débarqué en Provence en aout 44...
Mais bon, je sais que vous préférez occulter tout ce que ne va pas dans le sens de votre détestation pathologique...

[Crapulax]

Quant à vous, c'est l'art et la manière de biaiser de façon partisane cette période... Relisons ce que vous écrivez...
Vous minimisez à mots couverts et en vous entourant de précautions épistolaires (pas fou!!!) la Shoah et le nombre de ses victimes... Il ne vous aura pas échappé (si, sans doute) que si, en effet, 50 millions de morts ne furent pas dus à la Shoah mais aux combats (directement ou indirectement), la spécificité de la Shoah fut que ces morts l'ont été par racisme...
Quant à votre allusion habituelle à l'armée française et à ses officiers qui n'auraient pas participé en juin 44, c'est oublier bien vite que cette armée participa plus qu'activement à la campagne d'Afrique du nord, à la campagne d'Italie, et qu'elle a débarqué en Provence en aout 44...
Mais bon, je sais que vous préférez occulter tout ce que ne va pas dans le sens de votre détestation pathologique...

Et surtout..N'oublies pas qu'en France il existait une armée de l'intérieur ou une armée des ombres" comme cela se disait....
Les résistants formaient cette dernière...Ils furent affiliés dans ce qui s'appelait "La France combattante" par le Général De Gaulle....

[oldeagle]

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La Seconde Guerre mondiale, sans juifs ni déportation
Lorsqu'une visite guidée en famille du Mémorial de Caen fait l'impasse sur les camps de concentration et l'extermination des juifs. Récit. Par Louise Cuneo
Publié le 09/01/2019 à 13:07 | Le Point.fr

C'était un après-midi du mois de décembre. Pour les vacances scolaires, j'avais décidé de faire un saut dans l'Histoire et d'aller passer quelques jours dans la région des plages du Débarquement. Pour compléter le tour du cimetière d'Omaha Beach, je me suis inscrite à une visite guidée « en famille » du Mémorial de Caen autour du thème de la Seconde Guerre mondiale. L'idée était simple : laisser à des professionnels rompus à l'exercice le soin d'expliquer à mes enfants, âgés de huit et dix ans, les dessous de la Seconde Guerre mondiale, afin qu'ils en apprennent davantage que ce qu'ils en savent déjà. Avec une conférencière, nous aborderions « les grandes questions de la Seconde Guerre mondiale grâce à la découverte de documents d'époque et à la manipulation d'objets », comme l'annonce le site internet du Mémorial.

Cela a plutôt bien commencé. Nous avons tout compris des origines de la Seconde Guerre mondiale depuis le traité de Versailles, et la guide a expliqué avec soin la montée des nationalismes et les dessous de la propagande, tout comme la différence entre « Allemands » et « troupes nazies ». Sauf qu'au bout de presque deux heures, nous n'avions parcouru l'Histoire que jusqu'en 1941. Et qu'en dépit du programme annoncé, des sujets essentiels ont été complètement passés sous silence.

Impasse sur la Shoah
Le mot « juif » n'a été prononcé que deux fois (exclusivement pour expliquer qu'Hitler les tenait pour responsables de la crise) ; « Tsiganes » et « homosexuels », pas une seule fois. Le mot « débarquement » n'a été prononcé qu'à l'accueil du groupe, avant de pénétrer dans l'exposition, pour nous dire que « la Bataille de Normandie avait duré plusieurs jours, et non quelques heures comme on le croit souvent ». Les mots « étoile jaune », « déportation », « camp de concentration », « chambres à gaz », « Gestapo », « dénonciation », « pogrom », « ghetto », « rafle », « génocide »… n'ont pas été prononcés une seule fois. Pas une seule fois en plus de 2 h 30.

Lorsque je me suis étonnée que l'on saute allègrement la moitié de l'exposition, la guide a répondu très posément qu'avec « des enfants de moins de douze ans, on n'aborde pas la question de la Shoah », mais que « libre à [nous] de retourner dans les salles dédiées à la fin de la visite guidée ». Sauf qu'à la fin de la visite, qui s'est éternisée bien au-delà de la durée annoncée (elle devait être concentrée sur 1 h 45), impossible de trouver la force de poursuivre. C'est donc dans le hall du Mémorial et armée d'un smartphone que j'ai choisi quelques photos sur Internet pour parler de la déportation et de la Shoah à mes enfants.

Que l'on choisisse de ne pas montrer des photos ou des films montrant les horreurs de cette guerre à tous les enfants âgés d'une dizaine d'années sans connaître leur degré de sensibilité, soit. Mais à quoi bon les emmener visiter le mémorial de la Seconde Guerre mondiale si on omet sciemment de parler des juifs, de la déportation ou des camps de concentration ?

C'est pinailler pour rien tout ça ! Moi cela fait longtemps que je n'y suis pas retourné, j'habite à 25 km de là !
Mis à part le mémorial, j'espère que tu as pu visiter Caen et les plages du débarquements, c'est sympa !
J'espère que tu as pu découvrir également les produits du terroir !

[oldeagle]

Je suis allé faire les plages du débarquement il y a 7ou 8 ans peut être plus ?
Avec des amies on avait loué une maison à Ver sur Mer..,on était a 100 m de la mer (juste en face des tennis)..
Notre première visite a été pour le Mémorial de Caen..on a visité sans guide un peu au hasard ,on avait toute la côte a faire
en 4 jours..la Shoa on l'a survolée..(j'ai lu je ne sais combien de bouquins sur le sujet+le long métrage à la télé)
Mais c'est une bel endroit pour les jeunes et moins jeunes, qui ne connaissent pas cette guerre.!
On a réussi a faire le barrage de la Rance..
mais on a loupé le village ou le parachute est sur le clocher (ça me revient ..ST Mère l'église) Plus le temps …
On est rentré en une journée... de la Manche à la Méditerranée

C'est déjà bien d'être venu chez moi ! Et visiblement cela t'a plu ! Parfait !
Reviens quand tu veux ! Et surtout, on pourra faire un tennis à Ver sur Mer, je connais ce club !