Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

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Crapulax
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par Crapulax »

.......................Amazon avait-il le droit de licencier ses salariés qui ont soutenu les «gilets jaunes» ?....................



Le géant américain a licencié trois de ses employés français pour «faute grave» après que ceux-ci ont appelé à bloquer certaines plateformes logistiques du groupe, en soutien aux «gilets jaunes». Face aux syndicats, Amazon invoque l'argument légal d'un manquement à «l'obligation de loyauté».

Les trois salariés licenciés réfléchiront désormais à deux fois avant de publier un message public sur Facebook. Quelques jours après avoir incité, sur le réseau social, au blocage de leur lieu de travail par les «gilets jaunes», trois employés d'Amazon ont reçu une lettre de licenciement. Face à la contestation des syndicats, la société américaine justifie sa décision en invoquant un défaut de «loyauté» de ses employés et leur opposition aux «valeurs de l'entreprise».

Amazon se serait bien passé de cette nouvelle affaire. Déjà vivement critiquée pour les conditions de travail de ses salariés, l'entreprise de Jeff Bezos se défend de tout nouveau scandale et se range du côté du droit. Mais comment la parole d'un salarié est-elle encadrée par le droit? Une simple phrase sur un réseau social peut-elle être un motif de licenciement?

Le motif de «faute grave»:

Contacté par Le Figaro, Maître Martiano, spécialiste en droit du travail, précise ce que recouvre la notion de licenciement pour «faute grave». Entraînant un «départ immédiat» sans préavis, cette faute peut être prononcée dans le cas d'un manquement à l'obligation de loyauté vis-à-vis de l'employeur. La loyauté est une notion juridique qui s'applique de façon tacite à toutes les relations d'emploi. Elle ne fait généralement pas l'objet d'une disposition écrite dans le contrat de travail mais concerne tous les salariés.

Dans le cas où un salarié tient un discours public visant à porter atteinte physiquement, matériellement ou économiquement à son employeur ou à l'entreprise dans laquelle il travaille, il fait alors défaut à cette obligation de loyauté. Mais ce n'est pas tant la volonté du salarié que le fait de la rendre publique qui est, ici, légalement répréhensible.

La frontière poreuse entre parole publique et privée:

Avec l'émergence des réseaux sociaux, la justice fait régulièrement face à la question de la frontière entre la sphère publique et la sphère privée. L'enjeu est de protéger la vie privée des employés tout en sanctionnant les abus (appel à la violence, insultes…). Bien que le juge décide au cas par cas de ce qui relève de la parole publique ou du domaine privé, une règle semble se dégager de la jurisprudence...

Le caractère public de la parole dépend de la portée des propos tenus. Si le salarié expose intentionnellement un message à la vue du plus grand nombre, ce caractère public est avéré. Au contraire, si précaution est prise pour limiter la visibilité potentielle de l'expression d'une opinion à quelques utilisateurs sélectionnés, les propos tenus tombent dans le domaine privé.

Maître Allouche Uzan, avocat en droit du travail au barreau de paris, rappelle que des possibilités institutionnelles sont offertes à l'employé pour s'exprimer dans un cadre légal. Le comité d'entreprise permet ainsi à chaque employé de s'exprimer sur les conditions de travail et de vie dans l'entreprise, sans s'exposer à d'éventuelles sanctions liées à une prise de position publique non maîtrisée.

La «valeur de l'entreprise»:

Dans sa lettre de licenciement, Amazon invoque une atteinte aux «valeurs de l'entreprise». En effet, le management moderne a fait de l'entreprise non seulement un lieu de production mais aussi un supposé modèle de société: bonheur, responsabilité et démocratie sont les nouveaux maîtres mots de l'entreprise. Cependant, parler de «valeurs» au sujet d'une entreprise n'a aucune réalité juridique. Se rapprochant davantage d'une logique de communication, son non-repect ne peut pas constituer un motif de licenciement.

Désormais, le seul recours possible pour ces employés licenciés se trouve dans le conseil des prud'hommes, compétent pour régler ou juger les litiges entre salariés et employeurs. En matière de licenciement, le doute profite toujours au salarié. L'employeur est alors dans l'obligation de présenter la preuve qui légitime la résiliation du contrat de travail.
Source:Le Figaro.
http://www.lefigaro.fr/social/2019/02/0 ... jaunes.php
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par vincent »

sofasurfer a écrit :

Et en traduisant en Francais, ca donne quoi? :mdr3:


je vais résumer . Vous dites que mon licenciement est du a mon incompétence , je réponds que je l' ai provoqué , et que j'ai fait
couler la boite du seul patron ayant voulu me licencier pour faute grave , incompétence...... :amour88 :amour88 :amour88
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par vincent »

sofasurfer a écrit : [

me faire licencier ne me posais pas de problème , c'était la fameuse boite que j' avais pris avec un salaire a - 50 %......
Et en traduisant en Francais, ca donne quoi? :mdr3:[/quote]


les traces dela boite que j' ai "poussé" a la faute , je suis allé voir mr Google par hasard et il restait des traces

Date : 03-12-2004
Type : Clôture pour insuffisance d'actif
Date : 07-10-2003
Type : Liquidation judiciaire
Titre Nom Adresse CP Ville
Liquidateur WALCZAK BRUNO 53 Rue Vauban 69006 LYON
Date : 08-04-2003
Type : Redressement judiciaire

si on sait ce qui est dangereux et qui peut couler une boite , cela signifie qu' on dispose de certaines capacités , connaissances en économie d' entreprise.....en tout cas, plus que le patron , ce qui ne veut pas dire que je suis une lumière , mais lorsqu' il y a danger , j' ai une petite lumière qui s' allume OLyonnais
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par Crapulax »

mais lorsqu' il y a danger , j' ai une petite lumière qui s' allume OLyonnais
........Tu penses à Jean-Michel Aulas?
..Qui pour le coup est un bon businessman et un bon entrepreneur?
..Et même si ça m'écorche les lèvres de le dire un bon Président de Club? :XD:
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par vincent »

Crapulax a écrit :
mais lorsqu' il y a danger , j' ai une petite lumière qui s' allume OLyonnais
........Tu penses à Jean-Michel Aulas?
..Qui pour le coup est un bon businessman et un bon entrepreneur?
..Et même si ça m'écorche les lèvres de le dire un bon Président de Club? :XD:
exact,c'est un monsieur , il sort pas de la cuisse de Jupiter , il a juste un BTS , il est critiqué tj par les gauchistes frustrés ( dont 1 ami ) , mais il a fait une école de foot qui fait briller les yeux des les enfants des banlieue lorsque vous leur en parlez .....il peut donner du rêve positif ......tout le monde connait Ben Arfa (plusdoué au départ que Benzema , Lacazette , l' école de foot de l' OL a des joueurs dans les plus grands club de la planéte , elle est N° 2 je crois en Europe sur ces bases .
Et qui donne du rêve de cette manière , éloigne les gens de certains partis , perte de "client"

Il a donné des coups de main a Collomb pour développer le quartier de Vaise où il était maire .....bref , il a réussis , donc comme tous ceux qui ont réussis en France , il est l' objet de critique ( doux euphémisme )
Il estla démonstration quel' ascenseur social marche , mais il faut deux conditions : avoir "la taille" pour appuier sur le bouton , et se bouger le cul .....
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par vincent »

Crapulax a écrit :
mais lorsqu' il y a danger , j' ai une petite lumière qui s' allume OLyonnais
........Tu penses à Jean-Michel Aulas?
..Qui pour le coup est un bon businessman et un bon entrepreneur?
..Et même si ça m'écorche les lèvres de le dire un bon Président de Club? :XD:

j' ai oublié , je m 'excuse......l' OL féminine........

Je ne sais plus qui atenu ces propos, je crois que c'était Bertrant Tavernier , a propos des critiques faites par des"critiques" de cinéma a l' encontre de Michel Legrand , et d'un en particulier .

"Bien souvent les critiques de cinéma sont des cinéastes ratés" et vlan , j' adore Tavernier
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par oldeagle »

vivarais a écrit : et après certains trouvent illogique que des salariés entament des procédures devant les prud'hommes mettant en danger la survie de l'entreprise :lol:
On ne licencie pas les gens sous le motif fallacieux qu'ils sont gilets jaunes ! En cela, l'attitude d'Amazon est inacceptable.

Par contre, oui, entamer une procédure devant les prud'hommes pour mettre en danger la survie de l'entreprise, je ne suis pas d'accord ! Il y a des milliers de salariés à Amazon France, il ne faudrait pas qu'ils perdent leur emploi à cause de 3 connards qui font une procédure contre l'entreprise !
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par vincent »

oldeagle a écrit :
vivarais a écrit : et après certains trouvent illogique que des salariés entament des procédures devant les prud'hommes mettant en danger la survie de l'entreprise :lol:
On ne licencie pas les gens sous le motif fallacieux qu'ils sont gilets jaunes ! En cela, l'attitude d'Amazon est inacceptable.

non , mais je trouve normal de licencier un type qui appelle a bloquer sa boite etc etc ....bon qu' ilait un GJou un pull rouge trou du culn' importance
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sofasurfer
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par sofasurfer »

vincent a écrit :
sofasurfer a écrit : [

me faire licencier ne me posais pas de problème , c'était la fameuse boite que j' avais pris avec un salaire a - 50 %......
Et en traduisant en Francais, ca donne quoi? :mdr3:

les traces dela boite que j' ai "poussé" a la faute , je suis allé voir mr Google par hasard et il restait des traces

Date : 03-12-2004
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Date : 07-10-2003
Type : Liquidation judiciaire
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Liquidateur WALCZAK BRUNO 53 Rue Vauban 69006 LYON
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Type : Redressement judiciaire

si on sait ce qui est dangereux et qui peut couler une boite , cela signifie qu' on dispose de certaines capacités , connaissances en économie d' entreprise.....en tout cas, plus que le patron , ce qui ne veut pas dire que je suis une lumière , mais lorsqu' il y a danger , j' ai une petite lumière qui s' allume OLyonnais[/quote]

Un type comme toi n'a aucune légitimité à mettre le logo du club de on coeur, qui plus est qui est gèré par un excellent entrepreneur, pas un mec qui ne pense qu'à faire couler une boite...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
vincent
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par vincent »

sofasurfer a écrit :
Un type comme toi n'a aucune légitimité à mettre le logo du club de on coeur, qui plus est qui est gèré par un excellent entrepreneur, pas un mec qui ne pense qu'à faire couler une boite...

on change d'angle d'attaque aprés avoir été mis out ,mais tj sur des attaques personnelles . Quand on est incapable intéllectuellement de déconstruire le discours de l' autre , il ne resteplus que l'attaquepersonnelle . Vous faites vraiement pas le poids .

Faut il une légitimité pour afficher le logo d' une équipe de foot <,

qui la donne ?
, kim
de vivarais ou de vous quel est le "meilleur" il y a une rude conccurence
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coincetabulle
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par coincetabulle »

sofasurfer a écrit :
vincent a écrit :

j' avais provoquéle clash , dans cette boite depuis 1 an environ , il a fait entrer un jeune ingénieur brut de démoulage , pour pomper mes connaissances . Mais tj consciencieux je faisais mon travail a fond , jusqu' au jour ou.....
en opposition compléte avec le patron ( je voulais lui éviter un investissement lourd et inutile ) il n ' apas aimé que je lui dise en réunion que je n' étais ni un papa , ni un prof .....donc licencié

aprésmon départ , je suis allé plusieurs fois dans la société ( il habitait Lyon ) n 'était pas là tous les jours ...

On parlait de la boite avec ,l' ingénieur , .....je lui ai dis avec beaucoup de réflexion ( sic) qu' acheter la machine était peut être la solution ( je faisais amende honorable...sans en penser le moindre mot).....

La machine fût achetée.....12 mois aprés il déposait le bilan , liquidation des biens .Jamais je ne pensais devoir donner une leçon a 2 t d c , et contribuer a faire couler une boite. Je l' ai revu qq mois aprés durant la liquidation , dans un autre village au restaurant .....il ne mangeait plus dans notre resto habituel , sans doute avait il fait perdre del' argent au resto ......il avait vraiement une sale gueule , lui le cadre flamboyant qui faisait le coq face a des fournisseurs de machine .

il avait acheté 2 brevets , et coyait pouvoir passer au satde industriel en grillant les étapes de validation .

" on n ' a pas le temps Mr Vincent , on n 'est pas dans l' automobile....."

et vlan ,jamais on m' a traité d'incompétent , et je lui ai fait payer cash ses propos .

il achéte 2 brevets complémentaires, a sous la main un cadre R&D......et ne m' écoute pas.....voila le résultat , une baffe et on ferme .

me faire licencier ne me posais pas de problème , c'était la fameuse boite que j' avais pris avec un salaire a - 50 %......
Et en traduisant en Francais, ca donne quoi? :mdr3:
ça donne une petite merde revancharde, menteuse et malhonnête qui n'hésite pas à nuire à son ex employeur par pur esprit de vengeance et de méchanceté. quitte à le conduire, lui et ses salariés à la banqueroute.
et le plus beau c'est de s'en venter comme si c'était quelque chose d'admirable.
décidément les valeurs d'un électeur de droite resteront à jamais impénétrables pour moi.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par vincent »

coincetabulle a écrit :

ça donne une petite merde revancharde, menteuse et malhonnête qui n'hésite pas à nuire à son ex employeur par pur esprit de vengeance et de méchanceté. quitte à le conduire, lui et ses salariés à la banqueroute.
et le plus beau c'est de s'en venter comme si c'était quelque chose d'admirable.
décidément les valeurs d'un électeur de droite resteront à jamais impénétrables pour moi.
je me suis allé a ses confidences, tout simplement parce que un des abrutis du forum , sans me connaître me qualifiait d'incompétent . Que l' on veuille se séparer de moi , rien a dire , que l' on me licencie pour faute grave en me traitant d' incompétent et de dangereux pour la boite , là,c'est une autre paire de manche . J' ai montré que j' étais plus compétent que le patron , plus compétent que le jeune ingénieur. et que les 2 réunis .Maintenant nombre d forumeurs devraient être heureux , j' ai mis fin aux souffrance des ces pauvres salariés qui se faisaient exploité . En fait, je crois l' avoir écris " j' ai poussé" , haté trés certainement le dépot de bilan qui était inéluctable vu l' équipe en place .

Je crois que c 'était le patron le plus con que j' ai rencontré , jeune , il avait misé sur le , bon cheval avoir une carte exclusive de fabriquant portuigais de mémoire , de machines a usiner les matériaux plastiques , marché qui s' est développé trés fort . Cela a du lui monter a la tête et s' est cru capable de devenir un patron d' entreprise de production . Loupé , il avait sous la main le type qu' il fallait , il l ' a mis dehors , a misé sur le jeune ingénieur et s'est planté ? c 'est ça la principale qualité d' un patron , savoir s' entourer des compétences dont on a besoin , et cette qualité était absente chez lui .

Mes valeurs sont d' abord le respect , elles n 'ont rien de politique .

J' ai oublié un acte . Dans ce mini drame , il y avait les 2 personnes ayant vendu la licence d' exploitation . Ilsvenaient de temps en temps , voir l' avancement des projets . J' avais d' excellentes relations avec eux , et ils comprenaient et partageaient mes inquiétudes quand a ce qui se passait dans la boite . Ils étaient inquiets ....car ils avaient des royalties a récupérer sur le CA dégagé par la société .
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par danielfr40 »

On n'a pas le droit de nuire à son entreprise publiquement y compris sur Facebook, il y a déjà eu des jugements dessus
Mais il faudrait en savoir plus sur le gars licencié pour soutien aux GJ
S'il n'a fait que ça il n'aurait pas dû être licencié
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CrazyMan
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par CrazyMan »

vincent a écrit : Il estla démonstration quel' ascenseur social marche , mais il faut deux conditions : avoir "la taille" pour appuier sur le bouton , et se bouger le cul .....
Un cas particulier n'est et ne sera jamais suffisant pour démontrer le bon fonctionnement de l'ascenseur social.
Tu es incroyable de certitude et d'ignorance, c'est à la fois drôle et terriblement démoralisant.
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Re: Amazon met à la porte des salariés pro-Gilets Jaunes.

Message par vivarais »

en fait il s'agit d'une fake news
peut être des foulards rouges hermès pour décourager les gens à être gilets jaunes :mdr3: :mdr3:
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