En Espagne,Valls va défiler avec la Droite et l'ext. Droite.

[AAAgora]

J'en ai croisé des opportunistes dans ma vie, mais des comme ca, jamais!

Durant ses campagnes et ses mandats en France, il a fustigé tout ce qui s'apparentait de près ou de loin à 'l’extrême droite" : FN, Dieudonné, certains élus LR, etc. Il a aussi répété a l'envie son attachement aux valeurs de la gauche.

Et maintenant il va défiler avec la droite espagnole aux coté des partis d’extrême droite contre le candidat socialiste, c'est l'archétype du politicard verreux et corrompu, la girouette qui va dans le sens du vent, qui crache sur ses propres convictions pour avoir un mandat, un siège, une mission...

vous oubliez qu'il est né sous franco , et que pour rester en espagne à cette époque il fallait etre de son bord

tous ceux de gauche pour survivre ou ne pas etre emprisonnés ont du quitter l'espagne

......
Oui ses parents peut être en amenant leur bébé dans leurs bagages.
Mais son retour en Espagne n'est pas des plus édifiants.
Pour arracher la Mairie de Barcelone il est prêt à nouer des alliances avec ses ennemis de droite et d'extrême droite en France.
Pauvre type.....;;

[Allora]

Bonjour j'aurais bcp à dire sur le sujet ...

mais depuis ma chute le 21 janvier entorse du genou et un mal de dos qui ne passe pas ( vertèbre écrasée )
je ne peux pas rester assise devant l'ordi je vous lis un peu c'est tout

Valls est comme Macron un petit freluquet arriviste ...
du petit bois de dictateur ...

[Stounk]

Bonjour j'aurais bcp à dire sur le sujet ...

mais depuis ma chute le 21 janvier entorse du genou et un mal de dos qui ne passe pas ( vertèbre écrasée )
je ne peux pas rester assise devant l'ordi je vous lis un peu c'est tout

Valls est comme Macron un petit freluquet arriviste ...
du petit bois de dictateur ...

Bon rétablissement Allora.

[ombrageux]

Nous sommes rassuré, la langue n'est pas cassée.

Bon rétablissement.

[Crapulax]

Je t'invite à le faire toi-même la prochaine fois....Parce que vois-tu à 5h du mat' je n'ai pas encore toute ma tête......Et surtout pas trop de temps pour cogiter avec toute la presse à feuilleter...

Le service 5 étoiles ce n'est pas à moi qu'il faut le demander..Mais je veux bien le voir proposé pour moi aussi en profiter....

Attention Crapulax, je ne t'accuse de rien du tout. C'est plutôt le titre de l'article qui est équivoque... Je ne te reproche rien.

Stounk.

T'inquiètes.....Je prends rarement "mal" les choses.....Et ma réponse n'avait rien de mesquine....
Il m'arrive d'arranger les titres moi-même mais pas tout le temps(parfois ces derniers sont trop longs pour l'espace qui leur est réservé)...Et je ne touche jamais le contenu des articles.

[Allora]

Merci Stounk et Ombrageux

le matin c'est mieux que le soir alors je m'empresse de poster des éclaircissements
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Les leaders pro constitutionalistes unionistes manifestent contre Sánchez le chef du gouvernement

mais bcp de socialistes dont Valls attendent autre chose de sa politique ! Sánchez s'était engagé à convoquer très vite de nouvelles élections législatives



dimanche 10 février :

manifestation monstre à Madrid qui réunit tous les constitutionnalistes pour l'unité de l'Espagne
depuis bcp de PS + Cuidadanos ( centre )+ PP ( droite // LR ) et + Vox ( petit parti en formation // RN )

pour exiger du président PS Sánchez des élections comme il l'avait promis rapidement quand il a pris le pouvoir après une motion de censure qui a destitué Rajoy ( PP ) dans sa gestion de la crise catalane

https://elpais.com/

Sánchez exige de Maduro de convoquer des élections au Venezuela mais lui qui avait promis il y a un an des élections législatives tarde à le faire un comble !! :roll:

Sanchéz ne fut pas élu il a juste remplacé l'ex Président du gouvernement Rajoy lors de sa destitution après une motion de censure

et bien voilà qu'il tarde à convoquer ces élections .. et fait des ronds de jambes devant les Catalans Indépendantistes
pour garder le pouvoir mais cela lui retombe dessus .. la majorité des espagnols manifestent pour qu'il organise rapidement des élections

Bcp de socialistes Pro constitution et pour l'unité de l'Espagne sont scandalisés aussi
Même la gauche de Podemos ( bien qu'absente de ce défilé n'est pas à la base pro séparatistes ) c'est contraire à l'internationale de gauche ( mouvement horizontal et donc anti séparatismes régionalistes )

penser qu'en Catalogne les Indépendantistes sont de gauche et les unionistes sont de droite est afficher une méconnaissance totale de la situation . C'est bien plus compliqué que ça !!!

En Catalogne le parti pro indépendance le plus fort mené de l'extérieur par le leader PTDC qui a fui en Belgique - Carles Puigdemont - est un parti ultra libéral de centre droit


Bon à savoir :
en France MLP (RN ) défend les Indépendantistes :valeur positiv Catalans tout comme la LFI

soit ils n'ont rien compris au problème soit ils cherchent juste qu'il y ait le souk en catalogne
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le problème catalan est hyper complexe !!!
2 camps s'opposent en apparence ( indépendantistes et Unionistes )


sachez que :
dans chaque camp il y a des positions /partis, de gauche -voire de gauche extrême- et de droite
(un petit parti d'extrême droite réelle en Espagne très minoritaire )

Dans chaque camp il y a :
des monarchistes et des antimonarchistes qui veulent la République
Dans chaque camp il y a des proeuropéens et des anti européens

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[Allora]

en direct

discours pour l'unité territoriale espagnole , le respect de la Constitution dont les premiers articles fondateurs parlent bien de l'indivisibilité du territoire

lien journal El mundo journal de centre gauche

https://www.elmundo.es/espana/2019/02/1 ... b4620.html



Pedro Sanchéz ( chef socialiste du gouvernement ) vient de répéter que tout se fera dans le respect de la Constitution et rien contre l'Unité de l'Espagne

[Cheshire cat]

En catalogne, le clivage gauche/droite est devenu bien moins important que le clivages indépendantiste/unioniste qui monopolise le débat.
Valls, qui n'a certes jamais été gauchiste a mis le doigt dans un engrenage qu'il ne maitrise pas.

[Allora]

En catalogne, le clivage gauche/droite est devenu bien moins important que le clivages indépendantiste/unioniste qui monopolise le débat.
Valls, qui n'a certes jamais été gauchiste a mis le doigt dans un engrenage qu'il ne maitrise pas.

aaaah enfin ici qq'un qui a compris ce qui se passe en Espagne outre Pyrénées !!

[Cheshire cat]

J'avais lu qu'en Catalogne, Barcelone et les grandes villes sont plutôt contre l'indépendance, alors que les campagnes sont plutôt pour l'indépendance, mais cela est loin de garantir à Manuel Valls le succès à Barcelone.

[Allora]

J'avais lu qu'en Catalogne, Barcelone et les grandes villes sont plutôt contre l'indépendance, alors que les campagnes sont plutôt pour l'indépendance, mais cela est loin de garantir à Manuel Valls le succès à Barcelone.

tu as bien lu Cheshire cat

je pense aussi que Valls va se casser les dents
je connais bien mes Espagnols .. ils se chamaillent souvent entre eux mais font toujours bloc contre l'extérieur

[vivarais]

comme quoi on voit la sincérité des politiques
parés avoir fait une carrière politique en France contre la droite et l'extrême droite
aujourd'hui en Espagne c'est l'inverse il est du coté de la droite et l'extrême droite
vous voyez donc la valeurs de propos des politiques en France qui dénigrent et la droite et l'extrême droite
rien d'étonnant lorsque l'on voit aujourd'hui robert hue ou Cohn Bendit du coté de macron

[sofasurfer]

comme quoi on voit la sincérité des politiques
parés avoir fait une carrière politique en France contre la droite et l'extrême droite
aujourd'hui en Espagne c'est l'inverse il est du coté de la droite et l'extrême droite
vous voyez donc la valeurs de propos des politiques en France qui dénigrent et la droite et l'extrême droite
rien d'étonnant lorsque l'on voit aujourd'hui robert hue ou Cohn Bendit du coté de macron

Valls, Cohn Bendit, des girouettes politiques qui se tournent dans le sens du vent, après ces mêmes individus se plaignent que les gens se détournent de la politique...

[oldeagle]

J'en ai croisé des opportunistes dans ma vie, mais des comme ca, jamais!

Durant ses campagnes et ses mandats en France, il a fustigé tout ce qui s'apparentait de près ou de loin à 'l’extrême droite" : FN, Dieudonné, certains élus LR, etc. Il a aussi répété a l'envie son attachement aux valeurs de la gauche.

Et maintenant il va défiler avec la droite espagnole aux coté des partis d’extrême droite contre le candidat socialiste, c'est l'archétype du politicard verreux et corrompu, la girouette qui va dans le sens du vent, qui crache sur ses propres convictions pour avoir un mandat, un siège, une mission...

Il a expliqué sa décision ! Il faut écouter un peu ! Il a dit qu'il ne voulais pas que seule la droite et l'extrême droite espagnole récupère la manifestation contre l'indépendance de la catalogne !

Il a raison !

[oldeagle]

De ce que je comprends du sens de cette manifestation, il me semble qu'en conclure que "Valls défile avec la droite et l'extrême-droite" est franchement abusif. C'est assez malhonnête comme manière de présenter les choses.

Tout à fait ! Valls a expliqué qu'il ne voulez pas laisser le champ libre à la droite et l'extrême droite ! Il a raison ! Il y a certainement des centristes et des gens de gauche opposés à l'indépendance de la catalogne. Ils seront donc ravis d'apprendre qu'ils sont de de droite ou d'extrême droite !