Alors comment se fait-il que ce Orban fait tout ce qu'il peut pour relancer la natalité alors que de nombreux forumeurs nous expliquent qu'il ne faut plus faire d'enfants ou bien alors très peu ?Viktor Orban veut des bébés hongrois pour sauverl’Europe chrétienne.
Le premier ministre hongrois a annoncé un plan de mesures destinées à encourager la natalité, inférieure en Hongrie à la moyenne européenne. Le pendant à son refus catégorique d’accepter la moindre immigration.
On ne pourra pas accuser Viktor Orban de manquer de cohérence. Le premier ministre hongrois s’est fait le fer de lance de la lutte contre l’immigration en Europe ; il est fort logiquement aussi, celui d’une politique nataliste à outrance. Avec un slogan simple et limpide : « Nous voulons des enfants hongrois, l’immigration est une capitulation ».
Le premier ministre a annoncé dans un grand discours à la nation dimanche des mesures radicales pour encourager la natalité en berne. L’exonération à vie de l’impôt à partir du quatrième enfant; un prêt à taux réduit de dix millions de forints, soit environ 32 000 euros, à toutes les femmes mariées de moins de quarante ans, non remboursable à partir du troisième enfant ; une aide à l’achat d’une voiture de sept places …
Ce catalogue s’accompagne d’un discours idéologique fort, centré sur le refus de l’immigration. Et l’épouvantail, c’est l’Europe de l’Ouest, et en particulier l’Allemagne qui compense sa baisse de natalité par le recours à l’immigration. Il accuse Bruxelles de vouloir imposer cette immigration à tout le continent.
La question de la natalité est une des clés essentielles pour comprendre l’évolution de l’Europe centrale et orientale. Car il ne s’agit pas seulement du nombre de naissances, mais aussi de l’exode des jeunes.
En Hongrie, le taux de fécondité n’est que de 1,45 enfant par femme, contre 1,58 pour la moyenne de l’Union européenne ; en France il était de 1,87 l’an dernier.
Mais à cette faible fécondité, s’ajoute le poids des départs de centaines de milliers de Hongrois partis vivre et travailler dans le reste de l’Europe. Au point que la population baisse, comme dans plusieurs pays de la région : de dix millions aujourd’hui, elle pourrait tomber à huit millions en 2050 si rien ne change.
Viktor Orban a une vision très idéologique. Il cultive une image ultra-conservatrice de la place de la femme, renvoyée à sa fonction de reproduction et de mère, et combat toute idée vaguement féministe, coupant les crédits des ONG ou des études de genre à l’université.
Ce faisant, il va à contre-courant de l’évolution des sociétés urbanisées et modernes, en Hongrie comme ailleurs dans le monde. C’est pour ça que Viktor Orban y ajoute une dimension de mission nationale, pour sauver l’Occident chrétien.
Il en appellerait presque au sacrifice des femmes pour protéger la nation face aux invasions barbares auxquelles, selon lui, les Européens de l’ouest ont ouvert les portes. Celles de l’enfer évidemment. Ca ne fera peut-être pas beaucoup plus de bébés, mais ça peut rapporter des voix aux Européennes.
https://www.franceinter.fr/emissions/ge ... vrier-2019
Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
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En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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berger141
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
la politique d'Orban est une réponse à la dénatalité constatée en Europe
Cette dénatalité a conduit les responsables de l'UE à proner l'immigration pour compenser la baisse des naissances dans le but de maintenir à niveau l'économie de l'Europe.
Que cette immigration soit majoritairement musulmane générant des pb de cohabitation avec les populations autochtones n'inquiètent nullement les décideurs. En revanche ces difficultés conduisent les peuples à se révolter contre la politique d'immigration de l'Europe et à porter au pouvoir des dirigeants "populistes" comme en Italie ou en Autriche.
Cette dénatalité a conduit les responsables de l'UE à proner l'immigration pour compenser la baisse des naissances dans le but de maintenir à niveau l'économie de l'Europe.
Que cette immigration soit majoritairement musulmane générant des pb de cohabitation avec les populations autochtones n'inquiètent nullement les décideurs. En revanche ces difficultés conduisent les peuples à se révolter contre la politique d'immigration de l'Europe et à porter au pouvoir des dirigeants "populistes" comme en Italie ou en Autriche.
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
Perso je ne dis pas qu'il ne faut pas faire d'enfants...Tant qu'ils sont éduqués(élevés,suivis,etc etc) et tout le toutim....Alors comment se fait-il que ce Orban fait tout ce qu'il peut pour relancer la natalité alors que de nombreux forumeurs nous expliquent qu'il ne faut plus faire d'enfants ou bien alors très peu ?
Le soucis réside d'en faire trop pour ne pas s'en "occuper" après...
Il est là le problème non?
C'est bien une responsabilité si je ne me trompe?
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Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
si nous avons moins de pénurie en medecin en france , n'est ce pas un peu avec la venue de spécialistes de santé en franceVictor a écrit :Alors comment se fait-il que ce Orban fait tout ce qu'il peut pour relancer la natalité alors que de nombreux forumeurs nous expliquent qu'il ne faut plus faire d'enfants ou bien alors très peu ?Viktor Orban veut des bébés hongrois pour sauverl’Europe chrétienne.
Le premier ministre hongrois a annoncé un plan de mesures destinées à encourager la natalité, inférieure en Hongrie à la moyenne européenne. Le pendant à son refus catégorique d’accepter la moindre immigration.
On ne pourra pas accuser Viktor Orban de manquer de cohérence. Le premier ministre hongrois s’est fait le fer de lance de la lutte contre l’immigration en Europe ; il est fort logiquement aussi, celui d’une politique nataliste à outrance. Avec un slogan simple et limpide : « Nous voulons des enfants hongrois, l’immigration est une capitulation ».
Le premier ministre a annoncé dans un grand discours à la nation dimanche des mesures radicales pour encourager la natalité en berne. L’exonération à vie de l’impôt à partir du quatrième enfant; un prêt à taux réduit de dix millions de forints, soit environ 32 000 euros, à toutes les femmes mariées de moins de quarante ans, non remboursable à partir du troisième enfant ; une aide à l’achat d’une voiture de sept places …
Ce catalogue s’accompagne d’un discours idéologique fort, centré sur le refus de l’immigration. Et l’épouvantail, c’est l’Europe de l’Ouest, et en particulier l’Allemagne qui compense sa baisse de natalité par le recours à l’immigration. Il accuse Bruxelles de vouloir imposer cette immigration à tout le continent.
La question de la natalité est une des clés essentielles pour comprendre l’évolution de l’Europe centrale et orientale. Car il ne s’agit pas seulement du nombre de naissances, mais aussi de l’exode des jeunes.
En Hongrie, le taux de fécondité n’est que de 1,45 enfant par femme, contre 1,58 pour la moyenne de l’Union européenne ; en France il était de 1,87 l’an dernier.
Mais à cette faible fécondité, s’ajoute le poids des départs de centaines de milliers de Hongrois partis vivre et travailler dans le reste de l’Europe. Au point que la population baisse, comme dans plusieurs pays de la région : de dix millions aujourd’hui, elle pourrait tomber à huit millions en 2050 si rien ne change.
Viktor Orban a une vision très idéologique. Il cultive une image ultra-conservatrice de la place de la femme, renvoyée à sa fonction de reproduction et de mère, et combat toute idée vaguement féministe, coupant les crédits des ONG ou des études de genre à l’université.
Ce faisant, il va à contre-courant de l’évolution des sociétés urbanisées et modernes, en Hongrie comme ailleurs dans le monde. C’est pour ça que Viktor Orban y ajoute une dimension de mission nationale, pour sauver l’Occident chrétien.
Il en appellerait presque au sacrifice des femmes pour protéger la nation face aux invasions barbares auxquelles, selon lui, les Européens de l’ouest ont ouvert les portes. Celles de l’enfer évidemment. Ca ne fera peut-être pas beaucoup plus de bébés, mais ça peut rapporter des voix aux Européennes.
https://www.franceinter.fr/emissions/ge ... vrier-2019
vous voyez les hongrois n'ont pas attendu urban pour venir sauver notre santé
certains ignorent que pour son premier mandat orban avait le meme profil libéral que macron aujourd'huivoir "viktor orban Du libéralisme au conservatisme"
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berger141
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
"Orban y a joute une dimension de mission nationale, pour sauver l'0ccident chrétien"
Effectivement sauf retournement de la natalité et inversion des courbes, les musulmans deviendront à terme majoritaires dans la plupart des pays d'Europe Occidentale.
Effectivement sauf retournement de la natalité et inversion des courbes, les musulmans deviendront à terme majoritaires dans la plupart des pays d'Europe Occidentale.
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
sauf que les musulmans sont comme les autres, une fois qu'ils ont goutés à la vie sans la religion, ils n'en veulent plus.berger141 a écrit : "Orban y a joute une dimension de mission nationale, pour sauver l'0ccident chrétien"
Effectivement sauf retournement de la natalité et inversion des courbes, les musulmans deviendront à terme majoritaires dans la plupart des pays d'Europe Occidentale.
toi comme certains de tes sbires aux bottes noires focalisez sur quelques neuneus, mais dans les faits, les petites musulmanes préfèrent et de loin passer à autre chose.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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berger141
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
Fonck1 a écrit :sauf que les musulmans sont comme les autres, une fois qu'ils ont goutés à la vie sans la religion, ils n'en veulent plus.berger141 a écrit : "Orban y a joute une dimension de mission nationale, pour sauver l'0ccident chrétien"
Effectivement sauf retournement de la natalité et inversion des courbes, les musulmans deviendront à terme majoritaires dans la plupart des pays d'Europe Occidentale.
toi comme certains de tes sbires aux bottes noires focalisez sur quelques neuneus, mais dans les faits, les petites musulmanes préfèrent et de loin passer à autre chose.
" toi comme certains de tes sbires aux bottes noires" par dignité Fonck1 tu devrais t'abstenir de propos aussi stupides.
Ensuite si les "petites musulmanes" peuvent faire avec le temps moins d'enfants, il reste l'immigration ( plus de 200 000 migrants réguliers par an + les clandestins), si bien qu'il est facile de penser qu'à terme les musulmans seront majoritaires dans la plupart des pays d'Europe Occidentale, sauf modification drastique et peu probable des lois sur l'immigration même si le dire ne plait pas à Fonck1.
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berger141
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
Fonck1 ce n'est pas parce que tu perds ton calme et que tu tiens des propos indignes que tu détiens la vérité
- Mickey
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
Le même Orban qui préconise que les heures supp soient payées trois ans plus tard.
Ce n'est pas de cette manière que l'on peut élever des enfants.
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
Donc le type il veut que sont peuple travaillent comme des esclaves, mais fassent pleins d'enfant en même temps...bref c'est le programme du nazisme en fait.
Qui voudrait d'une telle vie? Quel avenir surtout pour des enfants de familles nombreuses qui n'auront d'autre avenir que travailler à l'usine car évidemment le système scolaire public ne suivra pas...?
Sa politique nataliste n'est pas une mauvaise chose en soit. Mais personnellement si je savais que mes gosses risquaient de finir à l'usine à bosser 70h par semaine...ben je m'abstiendrai d'en faire tout simplement.
Qui voudrait d'une telle vie? Quel avenir surtout pour des enfants de familles nombreuses qui n'auront d'autre avenir que travailler à l'usine car évidemment le système scolaire public ne suivra pas...?
Sa politique nataliste n'est pas une mauvaise chose en soit. Mais personnellement si je savais que mes gosses risquaient de finir à l'usine à bosser 70h par semaine...ben je m'abstiendrai d'en faire tout simplement.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
Ou alors tu ferais des gosses et tu les encouragerais une fois adulte à partir bosser à l'étranger.crepenutella a écrit : Donc le type il veut que sont peuple travaillent comme des esclaves, mais fassent pleins d'enfant en même temps...bref c'est le programme du nazisme en fait.
Qui voudrait d'une telle vie? Quel avenir surtout pour des enfants de familles nombreuses qui n'auront d'autre avenir que travailler à l'usine car évidemment le système scolaire public ne suivra pas...?
Sa politique nataliste n'est pas une mauvaise chose en soit. Mais personnellement si je savais que mes gosses risquaient de finir à l'usine à bosser 70h par semaine...ben je m'abstiendrai d'en faire tout simplement.
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
dans le fond, Orban a raison de favoriser la natalité des femmes hongroises sur l'immigration, cette dernière étant en définitive qu'un immigration économique déguisée pour conserver une armée de réserve afin de faire pression sur les salaires et les acquis sociaux...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Pierre Desproges
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Re: Orban veut des bébés hongrois pour sauver l’Europe
Sauf que Orban détruit lui même les acquis sociaux comme nous l'avons vu dans ces lois travail et les manifestations qu'elles ont engendré. Il a pas besoin d'immigration pour cela; en fait il propose juste de remplacer l'armée de réserve du patronat issue de l'immigration par une armée de réserve hongroise issue de la natalité. Mais l'issue est la même pour la qualité de vie des hongrois et leur émancipation. C'est le mirage nationaliste.sofasurfer a écrit : dans le fond, Orban a raison de favoriser la natalité des femmes hongroises sur l'immigration, cette dernière étant en définitive qu'un immigration économique déguisée pour conserver une armée de réserve afin de faire pression sur les salaires et les acquis sociaux...
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.