Macron propose à l'Italie de réinventer "le rêve Européen".

[Fonck1]

Cette idée d'une Europe progressiste est évidemment enthousiasmante. Bien-sûr que l'UE a potentiellement de beaux jours devant elle. Seulement voila, désolé de le dire, Macron est bien plus Tatchérien, Réganien, que progressiste....Il n'est pas vraiment la meilleure personne pour impulser un nouveau départ, lui qui veut faire du Shroder 20 ans plus tard.

tu viens juste de mettre en évidence que la France avait 20 ans de retard.

[Peracetic]

Re
Sans aucun doute la frontière entre souverainisme et un nationalisme exacerbé est très mince ,mais on passe de l'un à l'autre facilement quand les peuples souverains se sentent par trop frustrés pour diverses raisons mais qui correspondent à leurs codes c'est un peu la tendance actuelle qui se dessine
Attaquons nous donc à la cause plutôt que de brandir la conséquence possible Actuellement je ne vois pas de nation européenne prête à partir en guerre contre l'un de leur voisin

[Fonck1]

Re
Sans aucun doute la frontière entre souverainisme et un nationalisme exacerbé est très mince ,mais on passe de l'un à l'autre facilement quand les peuples souverains se sentent par trop frustrés pour diverses raisons mais qui correspondent à leurs codes c'est un peu la tendance actuelle qui se dessine
Attaquons nous donc à la cause plutôt que de brandir la conséquence possible Actuellement je ne vois pas de nation européenne prête à partir en guerre contre l'un de leur voisin

il faut pas grand chose.
avec tous ces haineux prêt à souffler sur les braises, aucun doute que tout cela partirait assez rapidement en sucette.

[vivarais]

Macron a entièrement raison de montrer la voie pour renforcer la construction européenne.
Mais aussi de montrer à quel point les nationalistes sont un danger terrible pour les nations et les peuples européens.

Le nationalisme amènera comme au siècle dernier des tensions entre les nations, puis évoluera rapidement vers l'ultra-nationalisme. Le nationalisme affaiblira les pays européens dans leur négociation avec les géants américains et chinois.

D'un point de vue géo-stratégique, le nationalisme sera du pain-bénit pour la Russie qui pourra avancer "gentiment" ses pions vers l'Est de l'Europe.

Le nationalisme en Europe, c'est une idée ancienne qui a amené deux guerres mondiales.

A l'heure où les plus grands problèmes du monde dépassent largement les nations (écologie, commerce mondial, IA, guerres des monnaies, énergie, ...) imaginer que les nations européennes pourront seules faire face à ces défis est un aveuglement coupable.

il ne s'agit pas de nationalisme mais d'une nouvelle europe qui ne soit plus dirigé par des commissaires nommés à la botte des lobbys

vous ne l'avez pas remarqué , dans 20 ans le glyphosate ne sera toujours pas interdit par exemple
où un pays pourra décidé d'accueillir 1 million de migrants puis ensuite via l'Europe imposer à d'autres pays de prendre ceux qui ne lui convienne pas via des quottât
il faut arrêter le leit motiv où ensemble nous sommes plus puissants commercialement
la suisse , la Norvège , l'Islande petits pays s'en sortent très bien
de même que le canada très grand pays en surface mais avec une population plus faible que la France 37 millions d'habitants avec un géant économique comme voisin (USA)
Idem pour la nouvelle zélande
et pourquoi ces pays s'en sortent mieux que nous dans l'UE
parce que l'on ne leur impose pas leur politique économique , monétaire et migratoire et etc etc etc
les britanniques l'ont compris et vous vous en apercevrez dans les années futures
plutôt que de garder des œillères pour les vacances de pacques prenez le temps d'aller passer un week end prolongé à Londres
plutot que d'écouter le beau parleur à la botte de la finance elu grace à la campagne financée par eux et lleur empire mediatique , vérifiez vous meme tout en prenant des vacances

[Fonck1]

Macron a entièrement raison de montrer la voie pour renforcer la construction européenne.
Mais aussi de montrer à quel point les nationalistes sont un danger terrible pour les nations et les peuples européens.

Le nationalisme amènera comme au siècle dernier des tensions entre les nations, puis évoluera rapidement vers l'ultra-nationalisme. Le nationalisme affaiblira les pays européens dans leur négociation avec les géants américains et chinois.

D'un point de vue géo-stratégique, le nationalisme sera du pain-bénit pour la Russie qui pourra avancer "gentiment" ses pions vers l'Est de l'Europe.

Le nationalisme en Europe, c'est une idée ancienne qui a amené deux guerres mondiales.

A l'heure où les plus grands problèmes du monde dépassent largement les nations (écologie, commerce mondial, IA, guerres des monnaies, énergie, ...) imaginer que les nations européennes pourront seules faire face à ces défis est un aveuglement coupable.

il ne s'agit pas de nationalisme mais d'une nouvelle europe qui ne soit plus dirigé par des commissaires nommés à la botte des lobbys

vous ne l'avez pas remarqué , dans 20 ans le glyphosate ne sera toujours pas interdit par exemple

sources? tu risques de tomber des nues d'ici à trois ou autre ans.

où un pays pourra décidé d'accueillir 1 million de migrants puis ensuite via l'Europe imposer à d'autres pays de prendre ceux qui ne lui convienne pas via des quottât
il faut arrêter le leit motiv où ensemble nous sommes plus puissants commercialement
la suisse , la Norvège , l'Islande petits pays s'en sortent très bien
de même que le canada très grand pays en surface mais avec une population plus faible que la France 37 millions d'habitants avec un géant économique comme voisin (USA)
Idem pour la nouvelle zélande
et pourquoi ces pays s'en sortent mieux que nous dans l'UE
parce que l'on ne leur impose pas leur politique économique , monétaire et migratoire et etc etc etc
les britanniques l'ont compris et vous vous en apercevrez dans les années futures
plutôt que de garder des œillères pour les vacances de pacques prenez le temps d'aller passer un week end prolongé à Londres
plutot que d'écouter le beau parleur à la botte de la finance elu grace à la campagne financée par eux et lleur empire mediatique , vérifiez vous meme tout en prenant des vacances

c'est génial d'agiter des chiffons rouge qui n'ont aucun sens et pas plus d’intérêt.
c'est ce que fait la prêtresse lepen avec le même brio que toi, malheureusement en face à face avec quelqu'un qui maitrise son sujet, elle perds tous ses moyens.
si certains pays réussissent mieux c'est parce qu'ils maitrisent leur dettes.
c'est tout.
en france, dès qu'on resserre les boulons pour serrer les budgets, plus personne ne veut faire d'effort pour l’intérêt du pays et tout le monde est dans la rue.
les français sont des irresponsables.
des cigales été comme hiver.

[vivarais]

il ne s'agit pas de nationalisme mais d'une nouvelle europe qui ne soit plus dirigé par des commissaires nommés à la botte des lobbys

vous ne l'avez pas remarqué , dans 20 ans le glyphosate ne sera toujours pas interdit par exemple

sources? tu risques de tomber des nues d'ici à trois ou autre ans.

où un pays pourra décidé d'accueillir 1 million de migrants puis ensuite via l'Europe imposer à d'autres pays de prendre ceux qui ne lui convienne pas via des quottât
il faut arrêter le leit motiv où ensemble nous sommes plus puissants commercialement
la suisse , la Norvège , l'Islande petits pays s'en sortent très bien
de même que le canada très grand pays en surface mais avec une population plus faible que la France 37 millions d'habitants avec un géant économique comme voisin (USA)
Idem pour la nouvelle zélande
et pourquoi ces pays s'en sortent mieux que nous dans l'UE
parce que l'on ne leur impose pas leur politique économique , monétaire et migratoire et etc etc etc
les britanniques l'ont compris et vous vous en apercevrez dans les années futures
plutôt que de garder des œillères pour les vacances de pacques prenez le temps d'aller passer un week end prolongé à Londres
plutot que d'écouter le beau parleur à la botte de la finance elu grace à la campagne financée par eux et lleur empire mediatique , vérifiez vous meme tout en prenant des vacances

c'est génial d'agiter des chiffons rouge qui n'ont aucun sens et pas plus d’intérêt.
c'est ce que fait la prêtresse lepen avec le même brio que toi, malheureusement en face à face avec quelqu'un qui maitrise son sujet, elle perds tous ses moyens.
si certains pays réussissent mieux c'est parce qu'ils maitrisent leur dettes.
c'est tout.
en france, dès qu'on resserre les boulons pour serrer les budgets, plus personne ne veut faire d'effort pour l’intérêt du pays et tout le monde est dans la rue.
les français sont des irresponsables.
des cigales été comme hiver.

je n'agite pas de chiffons rouges , je démontre simplement que les pays qui décident seuls de leur propre politique économique , monétaire et sociale s'en sorte mieux que ceux qui sont à 27 et que pour faire quelque chose il faut non la majorité mais l'unanimité
c'est pourquoi quand macron prétend qu'il va réinventé l'Europe ; cela me fait rire la figure

il voulait changer le statut sur les travailleurs déplacés, il a simplement réussi à réduire le temps de mission
que s'est il passé pour le projet d'alliance siemens Alstom l'UE a mis son veto
à quoi cela va servir s'il réussit à interdire le glyphosate en france , on ne pourra pas s'opposer à l'importation des produits des autres pays de l'UE qui l'utiliseront
etc etc etc
voila ce que veulent changer ceux que vous appelez nationalistes , ils veulent une UE mais sous une autre forme où l'on puisse décider ce qui est bon ou pas pour chaque pays et pouvoir interdire ce qui ne semble pas bon pour soi

[UBUROI]

C'est pas gagné!

[crepenutella]

Cette idée d'une Europe progressiste est évidemment enthousiasmante. Bien-sûr que l'UE a potentiellement de beaux jours devant elle. Seulement voila, désolé de le dire, Macron est bien plus Tatchérien, Réganien, que progressiste....Il n'est pas vraiment la meilleure personne pour impulser un nouveau départ, lui qui veut faire du Shroder 20 ans plus tard.

tu viens juste de mettre en évidence que la France avait 20 ans de retard.

On peut aussi dire que la France à 80 ans de retard sur l’Allemagne Nazie avec cette logique XD...c’est un peu absurde.

[berger141]

"reinventer le rêve européen"
Hollande voulait aussi "réenchanter "
On a vu le résultat.
Les grands mots ne font pas une politique
On veut du concret, quelles sont les propositions de Macron pour "réinventer le rêve"?

[vivarais]

C'est pas gagné!

passé sous silence mais en estonie avec les legislatives d'hier 3 mars cela a basculé si bien que
La montée de ce parti s’explique tant par le contexte européen que par ses promesses sociales. Ses chances de faire partie de la coalition sont quasiment nulles, mais ce succès bouscule en tout cas l’image de l’Estonie à l’étranger, pays vu comme très européen, technologique et ouvert.
Une situation à surveiller de près à quelques semaines du scrutin législatif européen.
macron va devoir mouiller encore plus sa chemise (mais en estonie ils ne se laissent plus duper par les discours fleuve de 12 heures°
ils ont connu cela du temps de l'URSS

[le chimple]

Macron a entièrement raison de montrer la voie pour renforcer la construction européenne.
Mais aussi de montrer à quel point les nationalistes sont un danger terrible pour les nations et les peuples européens.

Le nationalisme amènera comme au siècle dernier des tensions entre les nations, puis évoluera rapidement vers l'ultra-nationalisme. Le nationalisme affaiblira les pays européens dans leur négociation avec les géants américains et chinois.

D'un point de vue géo-stratégique, le nationalisme sera du pain-bénit pour la Russie qui pourra avancer "gentiment" ses pions vers l'Est de l'Europe.

Le nationalisme en Europe, c'est une idée ancienne qui a amené deux guerres mondiales.

A l'heure où les plus grands problèmes du monde dépassent largement les nations (écologie, commerce mondial, IA, guerres des monnaies, énergie, ...) imaginer que les nations européennes pourront seules faire face à ces défis est un aveuglement coupable.

Ton zorro .. sur toutes les chaines , commence réellement à nous courir sur le haricot !

[vivarais]

Macron a entièrement raison de montrer la voie pour renforcer la construction européenne.
Mais aussi de montrer à quel point les nationalistes sont un danger terrible pour les nations et les peuples européens.

Le nationalisme amènera comme au siècle dernier des tensions entre les nations, puis évoluera rapidement vers l'ultra-nationalisme. Le nationalisme affaiblira les pays européens dans leur négociation avec les géants américains et chinois.

D'un point de vue géo-stratégique, le nationalisme sera du pain-bénit pour la Russie qui pourra avancer "gentiment" ses pions vers l'Est de l'Europe.

Le nationalisme en Europe, c'est une idée ancienne qui a amené deux guerres mondiales.

A l'heure où les plus grands problèmes du monde dépassent largement les nations (écologie, commerce mondial, IA, guerres des monnaies, énergie, ...) imaginer que les nations européennes pourront seules faire face à ces défis est un aveuglement coupable.

Ton zorro .. sur toutes les chaines , commence réellement à nous courir sur le haricot !

cela ne change rien égalité entre macron et MLP
Et lorsque les instituts de sondage peuvent appliquer une marge d'erreur de +- 3% et lorsque l'on sait à qui appartiennent les médias et instituts de sondages
ce pourrait être 17% pour macron et 23 % pour MLP
Mais cela nous le saurons fin mai
avec les beaux parleurs cela ne marche qu'une fois
car une fois que l'on s'est fait rouler on ne les croit plus

[evariste]

on nous ressort 26 ans après le rêve européen ,on se souvient des politiques et des médias qui nous disaient pour que l'on vote oui à l'Europe vous allez voir ce que vous allez voir des millions d'emplois vont s'offrir à nous ,de l'argent on va en avoir à gogo on ne saura plus quoi en faire ! je n'ai jamais cru dans ces fables et ces rêves de prospérité qui n'ont existé que dans la tête des vendeurs de rêves européens ! et avec la rigueur qui s'abat aujourd'hui certains retraités n'ont plus de pain le 15 du mois alors on les gaze avec des grenades lacrymogènes pour ne plus les entendre dans les manifestations ! c'est ça le rêve européen et si vous en voulez il y en a encore! votez républicain et républicain en marche qui ne veulent plus de la France heureuse il n'y a que l’Allemagne qui compte et Bruxelles alors faites de beaux rêves si le cœur vous en dit ! mais ne venez plus vous plaindre après les élections !

[Fonck1]

on nous ressort 26 ans après le rêve européen ,on se souvient des politiques et des médias qui nous disaient pour que l'on vote oui à l'Europe vous allez voir ce que vous allez voir des millions d'emplois vont s'offrir à nous ,de l'argent on va en avoir à gogo on ne saura plus quoi en faire ! je n'ai jamais cru dans ces fables et ces rêves de prospérité qui n'ont existé que dans la tête des vendeurs de rêves européens ! et avec la rigueur qui s'abat aujourd'hui certains retraités n'ont plus de pain le 15 du mois alors on les gaze avec des grenades lacrymogènes pour ne plus les entendre dans les manifestations ! c'est ça le rêve européen et si vous en voulez il y en a encore! votez républicain et républicain en marche qui ne veulent plus de la France heureuse il n'y a que l’Allemagne qui compte et Bruxelles alors faites de beaux rêves si le cœur vous en dit ! mais ne venez plus vous plaindre après les élections !

je ne sais pas qui t'as dit ça ou fait croire ça, mais j'ai jamais rien entendu de tel.
l'europe, ça a toujours été une question de mise en moyens des qualités communes, pour faire face au géant américain et chinois naissant à l'époque.
ils avaient raison, nous dominons avec notre monnaie, nos alliances sont de belles réussites, nous nous exportons partout à travers le monde, tous ensemble, si des retraités n'ont plus de pain le 15, c'est qu'ils ont pas assez travaillé dans leur vie, nos "cigales" qui ont profité de l'argent américain d'après guerre ne devraient même pas l'ouvrir tellement ils ont profité de tout...

[Stounk]

Réinventer le rêve européen? Pourquoi, parce que ça ne fait plus rêver? Pourquoi, parce que les gens trouvent l'UE trop libérale et pas assez protectrice, par exemple? Et alors du coup c'est un type de centre-droit qui prône une Europe libérale qui compte réinventer le rêve européen? Trop drôle.

Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.