Wauquiez pousse les pro-Macron vers la sortie.

[Anne32]

Ceux qui ne se précipitent pas à la soupe

c 'est un argumentqu' on peut entendre , en général comme disent nos méres " il faut manger sa soupe pour grandir",bon que ce soir applicable a certains on ne peut le nier . Mais Raffarin ,mon Dieu , il est grand , il a passé l'âge d' aller a la soupe , il a atteind la taille adulte , voir sage. Votre objection est inapplicable dans le cas présent .

En plus , en disant que Macron a le meilleur objectif de projet européen , il reste fidéle a ses convictions . Je vous retiourne donc cette affirmation a l' attention de Wauquiez , retour sur le passé :

La girouette , mais je prouve cette affirmation contrairement a vous qui faites une vivarinade .....Jacques Barrot doit se retourner dans sa tombe

Jacques Barrot est l'un des membres fondateurs, avec Jean-Pierre Raffarin, Michel Barnier et Dominique Perben, du club Dialogue & Initiative, créé en 1999. Il a aussi été vice-président du Cercle de l'industrie, de sa création en 1993 à 2004.

Carrière européenne
En 2004, il est nommé vice-président de la Commission européenne, présidée par José Manuel Barroso, et abandonne son siège de député à son jeune suppléant, Laurent Wauquiez.Chargé des transports à Bruxelles (DG TREN), il signe avec les États-Unis un accord d'ouverture des relations aériennes transatlantiques, et doit trouver des financements pour le projet Galileo.

En avril 2008, il remplace Franco Frattini au poste de commissaire à la Justice, à la Liberté et à la Sécurité, mais ne poursuit pas ses fonctions au sein de la Commission Barroso II, qui prend ses fonctions en février 2010.

Conseil constitutionnel

Bref, Barrot , Raffarin , sont des européens convaincus , et comme il n' y a pas plus européen que Macron ......Raffarin n 'est pas une girouette , il est fidéle a ses convictions , et la girouette est bien Wauquiez de fait

Raffarin s'il avait été franc du collier, aurait dû rejoindre immédiatement les LREM et ne pas réfléchir 18 mois avant de se décider
Faut pas nous prendre pour des macroniens, nous ne gobons pas tout béatement

[NSC]

Les LR font une erreur en voulant absolument se demarquer des LREM. Meme s'il y a des divergences d'opinion sur certains sujet, ces deux partis sont dans l'ensemble ideologiquement plutot proche.
Une belle occasion de manquer pour reformer le pays en profondeur et surtout de prendre la place de ces extremiste de la FI et du RN qui en profitent largement sans meme avoir besoin d'exposer leur idees.

[berger141]

Les LR font une erreur en voulant absolument se demarquer des LREM. Meme s'il y a des divergences d'opinion sur certains sujet, ces deux partis sont dans l'ensemble ideologiquement plutot proche.
Une belle occasion de manquer pour reformer le pays en profondeur et surtout de prendre la place de ces extremiste de la FI et du RN qui en profitent largement sans meme avoir besoin d'exposer leur idees.

Si les LR font un programme proche des LREM, ils s'appelleront "Agir" , ils pourront rallier la macronie.
Au contraire pour exister il faut se démarquer des LREM.

[NSC]

Les LR font une erreur en voulant absolument se demarquer des LREM. Meme s'il y a des divergences d'opinion sur certains sujet, ces deux partis sont dans l'ensemble ideologiquement plutot proche.
Une belle occasion de manquer pour reformer le pays en profondeur et surtout de prendre la place de ces extremiste de la FI et du RN qui en profitent largement sans meme avoir besoin d'exposer leur idees.

Si les LR font un programme proche des LREM, ils s'appelleront "Agir" , ils pourront rallier la macronie.
Au contraire pour exister il faut se démarquer des LREM.

Pourquoi absolument se demarquer pour se demarquer.
Pourquoi ne pas concevoir une alliance comme les LR l'ont ete a un moment donne. (UDI RPR)

[Crapulax]

Le Gaullisme est mort et enterré depuis longtemps....
Le Gaullisme fut à bout de souffle avant même la fin de la Vème qui est maintenant à bout de souffle..C'est donc logique...

Il est temps pour les LR de changer de logiciel...Ce n'est pas avec une vision politicienne "dépassée" qu'ils prendront un nouvel élan.
Les Socialistes sont confrontés au même problème.

[mic43121]

Mais l'une des conditions pour que ce plan (rêve zemmourien ?) réussisse, c'est que les LR centristes soient évacués vers LREM ou ailleurs ...

Il semble que c'est déjà le cas , tu as rejoins LREM.

Ha tu te réveilles

[berger141]

[quote="Mickey"] [quote="Victor"]
Mais l'une des conditions pour que ce plan (rêve zemmourien ?) réussisse, c'est que les LR centristes soient évacués vers LREM ou ailleurs ...

Evidemment

[vivarais]

l'on constate un rapprochement de plus en plus de ceux qui ne rejoignent pas le LREM vers le RN
si le RN , DBF et le LR s'unissaient ils seraient majoritaires
RN 20% , DLF 8% , LR 14 %

mais macron a beau jeu grace aux mandarins de ce partis qui sont attachés à leur petit pouvoir meme s'ils risquent la disparition de leur parti (je parle pour le LR)

[vincent]

c 'est un argumentqu' on peut entendre , en général comme disent nos méres " il faut manger sa soupe pour grandir",bon que ce soir applicable a certains on ne peut le nier . Mais Raffarin ,mon Dieu , il est grand , il a passé l'âge d' aller a la soupe , il a atteind la taille adulte , voir sage. Votre objection est inapplicable dans le cas présent .

En plus , en disant que Macron a le meilleur objectif de projet européen , il reste fidéle a ses convictions . Je vous retiourne donc cette affirmation a l' attention de Wauquiez , retour sur le passé :

La girouette , mais je prouve cette affirmation contrairement a vous qui faites une vivarinade .....Jacques Barrot doit se retourner dans sa tombe

Jacques Barrot est l'un des membres fondateurs, avec Jean-Pierre Raffarin, Michel Barnier et Dominique Perben, du club Dialogue & Initiative, créé en 1999. Il a aussi été vice-président du Cercle de l'industrie, de sa création en 1993 à 2004.

Carrière européenne
En 2004, il est nommé vice-président de la Commission européenne, présidée par José Manuel Barroso, et abandonne son siège de député à son jeune suppléant, Laurent Wauquiez.Chargé des transports à Bruxelles (DG TREN), il signe avec les États-Unis un accord d'ouverture des relations aériennes transatlantiques, et doit trouver des financements pour le projet Galileo.

En avril 2008, il remplace Franco Frattini au poste de commissaire à la Justice, à la Liberté et à la Sécurité, mais ne poursuit pas ses fonctions au sein de la Commission Barroso II, qui prend ses fonctions en février 2010.

Conseil constitutionnel

Bref, Barrot , Raffarin , sont des européens convaincus , et comme il n' y a pas plus européen que Macron ......Raffarin n 'est pas une girouette , il est fidéle a ses convictions , et la girouette est bien Wauquiez de fait

Raffarin s'il avait été franc du collier, aurait dû rejoindre immédiatement les LREM et ne pas réfléchir 18 mois avant de se décider
Faut pas nous prendre pour des macroniens, nous ne gobons pas tout béatement

trés mauvaise réponse , aprés vous avoir prouvé dans les faits que la girouette n' était pas celle que vous pensiez ,vois tentez une nouvelle approche toute aussi mauvaise . On ne quitte pas le parti aprés les élections......là c' eût été exactementce que vous dénonciez dans votre post ptrécédent.....18 mois , le temps de voir où allait LW , et LW va a la chasse des électeurs FN , prenddes positions clivantes , s'occupe de propbléme de société ( mariagepour tous,PMA ...) , alors que le principalproblème des français est ailleurs .

Raffarin , fait comme j' ai fais moi même ;fervent supporter de LW ( je suis ponot) , j' ai voté LW aux régionnales a Lyon .....

en 18 mois on a vu que LW était tout sauf un gauliste européen comme Raffarin

[Anne32]

Juppé marquait son désaccord avec Wauquiez sans rompre tout à fait, tout en jetant un oeil gourmand vers Macron qui lui a ouvert la porte du Conseil Constitutionnel
Raffarin fait le grand écart, il garde un pied dans chacun des partis, on sait jamais, si le vent tourne......

Je me souviens d'une phrase qui colle bien à ce que je viens d'écrire
"Seigneur,protégez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge"
Macron ferait bien de se méfier de ses nouvelles recrues

[Fonck1]

Wauquiez n'a pas tort, il est temps de faire le ménage au sein des LR.

vu le niveau il na va plus rester grand monde

[Anne32]

Wauquiez n'a pas tort, il est temps de faire le ménage au sein des LR.

vu le niveau il na va plus rester grand monde

S vous êtes macronien, je conçois que les nouvelles recrues, si" sincères", vous plaisent
Si vous vous réjouissez de l'éventuelle disparition de ce qui pour moi est le barrage entre les LREM et le RN, vous risquez fort d'en être déçu, le RN risquant de récupérer encore des voix

[Yann Begervil]

Les LR font une erreur en voulant absolument se demarquer des LREM. Meme s'il y a des divergences d'opinion sur certains sujet, ces deux partis sont dans l'ensemble ideologiquement plutot proche.
Une belle occasion de manquer pour reformer le pays en profondeur et surtout de prendre la place de ces extremiste de la FI et du RN qui en profitent largement sans meme avoir besoin d'exposer leur idees.

bien sur, faisons le rêve d'un grand parti du centre, du centre droit au centre gauche, pour lutter contre les extrémistes populistes de de droite et de gauche ......

[Victor]

Les LR font une erreur en voulant absolument se demarquer des LREM. Meme s'il y a des divergences d'opinion sur certains sujet, ces deux partis sont dans l'ensemble ideologiquement plutot proche.
Une belle occasion de manquer pour reformer le pays en profondeur et surtout de prendre la place de ces extremiste de la FI et du RN qui en profitent largement sans meme avoir besoin d'exposer leur idees.

Si les LR font un programme proche des LREM, ils s'appelleront "Agir" , ils pourront rallier la macronie.
Au contraire pour exister il faut se démarquer des LREM.

Mais en se démarquant, ils risquent aussi de se rapprocher du RN et d'être bouffés par le RN !
Ils sont pris en tenaille entre LREM et RN.
A eux de trouver la bonne stratégie politique !

[Stounk]

Les LR font une erreur en voulant absolument se demarquer des LREM. Meme s'il y a des divergences d'opinion sur certains sujet, ces deux partis sont dans l'ensemble ideologiquement plutot proche.
Une belle occasion de manquer pour reformer le pays en profondeur et surtout de prendre la place de ces extremiste de la FI et du RN qui en profitent largement sans meme avoir besoin d'exposer leur idees.

bien sur, faisons le rêve d'un grand parti du centre, du centre droit au centre gauche, pour lutter contre les extrémistes populistes de de droite et de gauche ......

Bah pas besoin de cauchemarder, ce parti existe, c'est LREM, non?

Par contre, si on a un grand parti du centre qui a tout aspiré à lui et qu'il ne reste que les "extrémistes populistes" autour, pour qui les gens voteront lorsqu'ils voudront autre chose que le grand parti du centre?

LR a deux stratégies possibles: soit ils restent relativement proches de Macron, gardent avec eux les Raffarin, Pécresse, Bertrand, etc, et espèrent que Macron deviennent assez impopulaire en 2022 pour lui voler la place au second tour, soit ils cherchent à se démarquer franchement, mais pour ça il faut qu'ils exposent clairement leurs idées de droite conservatrice. Dans le cas de la deuxième option, j'ai du mal à voir comment cela pourrait marcher si LR reste un parti très europhile.