Macron c’est l’Europe pas certain pour les Allemands ?

[Peracetic]

bonjour à vous tous
Macron c’est l’Europe et l’Europe, c’est Macron. Enfin, pas pour tout le monde, si l’on en croit l’accueil plutôt tiède dans l’Union, notamment en Allemagne, faite à la missive du Président français.

https://www.lepoint.fr/europe/europe-l- ... 3_2626.php

« Les élections européennes tournent à l'affrontement entre la France et l'Allemagne. La nouvelle patronne de la CDU, Annegret Kramp-Karrenbauer, a lâché plusieurs pavés dans la mare, dans une tribune publiée le 10 mars dans le journal dominical Welt am Sonntag. Suppression du siège de Strasbourg pour le Parlement européen, qui ne se réunirait plus qu'à Bruxelles, refus d'une assurance chômage européenne, refus de la mutualisation des dettes entre États membres, mais octroi à l'Union européenne d'un siège permanent au Conseil de sécurité de l'ONU et mise en chantier d'un porte-avions européen : ses propositions ont de quoi alimenter des mois de controverses entre Paris et Berlin.
« AKK », comme l'appellent les Allemands, a pris le temps de la réflexion. Il lui aura fallu cinq jours pour réagir à la tribune sur l'Europe qu'Emmanuel Macron a publiée dans les 28 pays de l'Union européenne. La répartition des rôles à Berlin est significative : le fait que la réponse émane de la CDU, et non de la chancellerie, montre que, du point de vue allemand, l'échange en cours s'inscrit dans le combat électoral et la politique partisane plutôt que dans les relations entre États. La lettre d'AKK est longue, argumentée et articulée autour d'un impératif : redonner à l'Europe sa capacité d'influence dans le monde face à la Chine et à l'Amérique. « Notre Europe doit être plus forte », écrit-elle. »

La lettre d’AKK n’a évidemment pas le même statut que si elle avait été écrite par Angela Merkel Elle ne représente que son parti, à l’aube de la campagne pour les élections européennes de mai. Mais sa tribune mais en dit long sur les divergences de vues qui opposent le président français et la chef de file du premier parti d’Allemagne

Être lauréat du prix Charlemagne est une chose ; être Charlemagne en est une autre. ?

[petitloup44]

bonjour à vous tous
Macron c’est l’Europe et l’Europe, c’est Macron. Enfin, pas pour tout le monde, si l’on en croit l’accueil plutôt tiède dans l’Union, notamment en Allemagne, faite à la missive du Président français.

https://www.lepoint.fr/europe/europe-l- ... 3_2626.php

« Les élections européennes tournent à l'affrontement entre la France et l'Allemagne. La nouvelle patronne de la CDU, Annegret Kramp-Karrenbauer, a lâché plusieurs pavés dans la mare, dans une tribune publiée le 10 mars dans le journal dominical Welt am Sonntag. Suppression du siège de Strasbourg pour le Parlement européen, qui ne se réunirait plus qu'à Bruxelles, refus d'une assurance chômage européenne, refus de la mutualisation des dettes entre États membres, mais octroi à l'Union européenne d'un siège permanent au Conseil de sécurité de l'ONU et mise en chantier d'un porte-avions européen : ses propositions ont de quoi alimenter des mois de controverses entre Paris et Berlin.
« AKK », comme l'appellent les Allemands, a pris le temps de la réflexion. Il lui aura fallu cinq jours pour réagir à la tribune sur l'Europe qu'Emmanuel Macron a publiée dans les 28 pays de l'Union européenne. La répartition des rôles à Berlin est significative : le fait que la réponse émane de la CDU, et non de la chancellerie, montre que, du point de vue allemand, l'échange en cours s'inscrit dans le combat électoral et la politique partisane plutôt que dans les relations entre États. La lettre d'AKK est longue, argumentée et articulée autour d'un impératif : redonner à l'Europe sa capacité d'influence dans le monde face à la Chine et à l'Amérique. « Notre Europe doit être plus forte », écrit-elle. »

La lettre d’AKK n’a évidemment pas le même statut que si elle avait été écrite par Angela Merkel Elle ne représente que son parti, à l’aube de la campagne pour les élections européennes de mai. Mais sa tribune mais en dit long sur les divergences de vues qui opposent le président français et la chef de file du premier parti d’Allemagne

Être lauréat du prix Charlemagne est une chose ; être Charlemagne en est une autre. ?

RE: bonjour Mr Peracetic . CE qui m inquiette un peu je vous l avoue!!!!! c est que notre président en fait un peut de trop interieurement , comme extérierrement , et je doute qu il en ressorte gagnant . Mais ce qui est sur nous aurons dans un sens ou d en l autre une réponse ; salut

[archange]

On peut remarquer que la CDU aborde des points concrets ets que 1 seul siège à Bruxelle (chose parfaitement compréhensible face au coût engendrés par ces déménagements permanents pour pas grand chose ).
Un porte avion européen car manifestement nous n'avons pas les moyens en France d'en avoir un second toujours faute de finances.

Macron en est toujours aux incantations et les européens donneront plutôt crédit à la (peut-être) future chancellière.

[crepenutella]

La suppression du parlement de Strasbourg, pourquoi pas. Même si c'est vraiment triste pour les strasbourgeois.

Le porte avion européen aussi c'est une bonne chose.

Par contre le refus d'un Europe sociale montre clairement que l'Allemagne cherche à défendre sa caste patronale envers et contre tous. Elle capitalise sur sa puissance économique et démographique et cherche à imposer dans la durée un model qui lui est favorable.

C'est à nous de rappeler à l'Allemagne que nous avons des intérêts divergents, une pensée divergente, et que nous n'entendons pas ne vivre que pour gagner des parts de marché sur le reste du monde. L'UE doit être un outil de sécurité et d'émancipation sociale pour tout les citoyens, auquel cas, elle s'effondrera faute de soutien. Quel Espagnol, quel Italien, quel Polonais, quel Hongroie, quel Grec et quel français se lèvera pour soutenir l'Europe de Merkel? Pas grand monde sans doute, et nos adversaires le savent.

[Fonck1]

Mais sa tribune mais en dit long sur les divergences de vues qui opposent le président français et la chef de file du premier parti d’Allemagne

je croyais avoir déjà posé ce sujet, peut être l'ai-je juste lu.

on voit beaucoup cette histoire de siège, finalement de bon sens pour l'avancée de l’Europe en matière de négociations.
c'est sur, la france y perdrait une voix, mais l’Europe avec tous ses pays serait plus forte avec ses 27 parlant d'une voix ( à condition qu'elle soit uni-corde).
il faudra de toute manière en passer par là si on veut faire avancer l’Europe.

mais et c'est bien français, on ne regarde que notre petit nombril et pas les autres propositions qui me paraissent encore plus importantes et pertinentes proposées par macron et que pour l'instant, l’Allemagne se refuse à mettre en œuvre :

Ce sujet n'est pas seul potentiellement conflictuel avec la France dans le programme pour l'Europe de la nouvelle présidente de la CDU. Il demande aussi la suppression du Parlement européen à Strasbourg, auquel tient la France, pour ne plus siéger que dans celui de Bruxelles. Et il s'oppose à l'idée d'un salaire minimum européen.

Emmanuel Macron a quant à lui proposé la création d'un"bouclier social" pour les Européens et évoqué dans ce contexte "une même rémunération sur le même lieu de travail et un salaire minimum européen, adapté à chaque pays".

on peut aussi lire dans l'article :

"Le fait que la France est sceptique au sujet d'un siège européen à l'ONU est connu", s'est bornée à dire la chancelière, interrogée lors d'une conférence de presse avec son homologue letton.

je pense donc qu'en l'état, il y a peu de chances qu'avance quoi que ce soit.
Macron en pleines élection y perdrait des plumes.

https://www.huffingtonpost.fr/2019/03/1 ... _23689745/

[evariste]

on a beau chercher on ne voit rien qui puisse nous intéresser ,l'Europe ne sert strictement à rien sinon à nous coûter un max d'argent que l'on donne pour rien !

[Fonck1]

on a beau chercher on ne voit rien qui puisse nous intéresser ,l'Europe ne sert strictement à rien sinon à nous coûter un max d'argent que l'on donne pour rien !

de toute manière, à part hurler, tu ne t’intéresses à rien.
quand à la construction, elle nous a permis pour l'instant presque 80 ans de paix.
nous ne donnons que 3 milliards de plus, les allemands eux 9....

arrête un peu de geindre, ça devient ridicule.

[gare au gorille]

on a beau chercher on ne voit rien qui puisse nous intéresser ,l'Europe ne sert strictement à rien sinon à nous coûter un max d'argent que l'on donne pour rien !

de toute manière, à part hurler, tu ne t’intéresses à rien.
quand à la construction,elle nous a permis pour l'instant presque 80 ans de paix.
nous ne donnons que 3 milliards de plus, les allemands eux 9....

arrête un peu de geindre, ça devient ridicule.

Ca c'est juste un argument bidon. Les 80 ans de paix ne doivent rien à la construction de l'U.E. de la finance.
Cette période de paix à d'autres raisons beaucoup plus profondes qui sont la fin des conflits territoriaux, la fin de la logique d'expansion territoriale. De plus les nations sont déjà liées entre elles et se protègent mutuellement par le pacte de l'OTAN.
L'U.E. n'est rien d'autre qu'une strate supplémentaire de fonctionnaires technocrates qui tournent en rond, rien à voir avec nos 80 années de paix.

[Fonck1]

de toute manière, à part hurler, tu ne t’intéresses à rien.
quand à la construction,elle nous a permis pour l'instant presque 80 ans de paix.
nous ne donnons que 3 milliards de plus, les allemands eux 9....

arrête un peu de geindre, ça devient ridicule.

Ca c'est juste un argument bidon. Les 80 ans de paix ne doivent rien à la construction de l'U.E. de la finance.
Cette période de paix à d'autres raisons beaucoup plus profondes qui sont la fin des conflits territoriaux, la fin de la logique d'expansion territoriale. De plus les nations sont déjà liées entre elles et se protègent mutuellement par le pacte de l'OTAN.
L'U.E. n'est rien d'autre qu'une strate supplémentaire de fonctionnaires technocrates qui tournent en rond, rien à voir avec nos 80 années de paix.

et j'espère que tu las subis bien comme il faut.
pour ma part, je pense que l'UE a apporté certaines choses à la France, et là par la même enrichit notre pays.
mais comme tu es hypocrite et comme ta princesse démago, tu ne le reconnaitras pas.

[vivarais]

Ca c'est juste un argument bidon. Les 80 ans de paix ne doivent rien à la construction de l'U.E. de la finance.
Cette période de paix à d'autres raisons beaucoup plus profondes qui sont la fin des conflits territoriaux, la fin de la logique d'expansion territoriale. De plus les nations sont déjà liées entre elles et se protègent mutuellement par le pacte de l'OTAN.
L'U.E. n'est rien d'autre qu'une strate supplémentaire de fonctionnaires technocrates qui tournent en rond, rien à voir avec nos 80 années de paix.

et j'espère que tu las subis bien comme il faut.
pour ma part, je pense que l'UE a apporté certaines choses à la France, et là par la même enrichit notre pays.
mais comme tu es hypocrite et comme ta princesse démago, tu ne le reconnaitras pas.

la seule chose qui a apporté la paix en europe c'est l'OTAN , on ne se fiat pas la guerre entre alliés
et au niveau mondial c'est le spectre de l'arme nucléaire
sans elle il y aurait eu une guerre mondiale entre le bloc de l'est et celui de l'ouest
berlin , les missiles de cuba

nous avons à plusieurs occasions frôlé un conflit mondial et si cela ne s'est pas produit c'est grâce à l'arme nucléaire car tout le monde serait perdant en cas de conflit

alors il faut arrêter de se la raconter que c'est grâce à l'UE qu'il n y a pas eu de guerrenous en avons même failli en avoir une avec l'extension de l'UE aux anciens pays du bloc soviétique lorsque les russes ont dit stop en annexant la Crimée et voulu le faire pour la partie est de l'Ukraine

[evariste]

cette union européenne ne sert à rien sinon à entretenir des fonctionnaires inconnus qui sont très grassement payé pour emmerder les peuples avec des directives qui ne servent à rien !

[gare au gorille]

Ca c'est juste un argument bidon. Les 80 ans de paix ne doivent rien à la construction de l'U.E. de la finance.
Cette période de paix à d'autres raisons beaucoup plus profondes qui sont la fin des conflits territoriaux, la fin de la logique d'expansion territoriale. De plus les nations sont déjà liées entre elles et se protègent mutuellement par le pacte de l'OTAN.
L'U.E. n'est rien d'autre qu'une strate supplémentaire de fonctionnaires technocrates qui tournent en rond, rien à voir avec nos 80 années de paix.

et j'espère que tu las subis bien comme il faut.
pour ma part, je pense que l'UE a apporté certaines choses à la France, et là par la même enrichit notre pays.
mais comme tu es hypocrite et comme ta princesse démago, tu ne le reconnaitras pas.

Tu penses vraiment que l'U.E. a enrichi le pays ?? Moi il me semble qu'avant l'U.E. nous avions une dette encore maitrisable, un tissu industriel qui produisait encore, une réglementation moins paralysante pour les petites structures et les gens arrivaient à vivre de leur travail. Bon l'Europe n'est sans doute pas coupable de tout nos maux, mais perso je pense qu'elle a bien contribué à détruire ce qu'il y avait de valable dans le pays.

[Brouette]

Les allemands veulent un porte avion et un siège permanent au conseil de sécurité de l'ONU, je crois que la 3eme guerre mondiale approche, ce pays ne mérite pas d'armée (notable) et encore moins un droit de véto ni directement ni à travers l'Europe, les Allemands ne savent pas être autre chose que nuisible (au mieux) pour les pays qui l'entoure.

[Fonck1]

Les allemands veulent un porte avion et un siège permanent au conseil de sécurité de l'ONU, je crois que la 3eme guerre mondiale approche, ce pays ne mérite pas d'armée (notable) et encore moins un droit de véto ni directement ni à travers l'Europe, les Allemands ne savent pas être autre chose que nuisible (au mieux) pour les pays qui l'entoure.

sauf que ce n'est pas un siège allemand, mais un siège européen.

[Fonck1]

et j'espère que tu las subis bien comme il faut.
pour ma part, je pense que l'UE a apporté certaines choses à la France, et là par la même enrichit notre pays.
mais comme tu es hypocrite et comme ta princesse démago, tu ne le reconnaitras pas.

Tu penses vraiment que l'U.E. a enrichi le pays ?? Moi il me semble qu'avant l'U.E. nous avions une dette encore maitrisable, un tissu industriel qui produisait encore, une réglementation moins paralysante pour les petites structures et les gens arrivaient à vivre de leur travail. Bon l'Europe n'est sans doute pas coupable de tout nos maux, mais perso je pense qu'elle a bien contribué à détruire ce qu'il y avait de valable dans le pays.

la dette n'a jamais été maitrisée en france.
curieusement, les autres pays européens s'en sortent avec moins de dette.
pose toi les bonnes questions.
même l’Espagne et le Portugal se sont sortis de leurs problème de surendettement, avec moins de production industrielle, moins de richesse, et plus d'endettement que nous....et affichent une croissance de 2.7 pour le Portugal et de 3.1 pour l’Espagne...
mais dès que l'on serre les boulons comme le fait macron, toi et tes sbires extrémistes et GL allez manifester pour qu'on arrête les réformes.

faut s'en prendre à soi même à un moment donné.