Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

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Victor
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par Victor »

lotus95 a écrit :
Kelenner a écrit : Surréaliste..
c'est le mot qui m'est venu à l'esprit :D
on croit rêver, on donne d'abord et on contrôle après ...
on n'a pas besoin d'énarques s'il suffit de jouer à la loterie pour mener une bonne politique économique :roll:
Le surréalisme était un mouvement artistique d'avant-garde et pas vraiment fait ni accessible pour les basses classes sociales populaires.
Merci de ne pas employer ce terme, svp.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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lotus95
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par lotus95 »

archange a écrit :
NSC a écrit :
Et pourquoi devrais je payer des impots sur des revenus qui n'angagent pas de frais pour l'etat francais bien au contraire, les salaires etant verses et depense en France il viennent grossir les reserves de devises ainsi qu'ils participent a une influence plus que positive sur la croissance economique francaise
Tout simplement être Français devrait imposer à tout citoyen quelle que soit son lieu de résidence d'être assujetti à l'impôt en France .Bien évidemment tenir compte de l'imposition qui lui est appliqué dans son lieu de résidence pour ne pas subitr de "double peine". Si on refuse cela au nom de quoi conserver sa carte vitale et venir recevoir des soins plus ou moins gratuits dans l'hexagone.Simple remarque .
:super: :super:
là dessus, on ne peut qu'être d'accord ... c'est bien trop facile de se domicilier ailleurs pour échapper aux impôts en France, et revenir profiter des avantages de la protection sociale française ... le beurre et l'argent du beurre en fait
l'impôt devrait être rattaché à la nationalité, c'est une évidence
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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sofasurfer
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par sofasurfer »

lotus95 a écrit :
archange a écrit :
Tout simplement être Français devrait imposer à tout citoyen quelle que soit son lieu de résidence d'être assujetti à l'impôt en France .Bien évidemment tenir compte de l'imposition qui lui est appliqué dans son lieu de résidence pour ne pas subitr de "double peine". Si on refuse cela au nom de quoi conserver sa carte vitale et venir recevoir des soins plus ou moins gratuits dans l'hexagone.Simple remarque .
:super: :super:
là dessus, on ne peut qu'être d'accord ... c'est bien trop facile de se domicilier ailleurs pour échapper aux impôts en France, et revenir profiter des avantages de la protection sociale française ... le beurre et l'argent du beurre en fait
l'impôt devrait être rattaché à la nationalité, c'est une évidence
Exact, mais cela n'arrange pas les plus riches et les rentiers qui s'expatrient pour payer moins d’impôts a l'étranger tout en profitant des avantages de la France, donc celui explique pourquoi ce n'est pas demain la veille que le rattachement de l’impôt a la nationalité va etre décidé...
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lotus95
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par lotus95 »

Victor a écrit :
crepenutella a écrit : Il est trop tôt pour crier victoire. Mais le moment venu on ne s’en privera pas!
La bonne méthode pour gouverner les français peut se résumer avec un seul mot : la vaseline.
Tu peux remettre l'ISF mais tu mets en place tout un tas de moyens légaux pour y échapper.
Ainsi tout le monde est content. Les pauvres ont l'impression que les riches (Ah! les salauds de riches) sont sur-taxés et punis comme il se doit pour leur richesse (qu'ils ont certainement volée aux plus faibles et aux plus pauvres, Amen) et les riches aussi qui ont tous les moyens d'y échapper.

Certes c'est compliqué, c'est tordu, cela fait fonctionner les cabinets d'avocats fiscalistes qui vont prodiguer chèrement tous leurs conseils pour échapper au fisc, mais tout le monde est content !
tu n'as pas inventé la poudre Victor, ni la vaseline d'ailleurs ::d
parce que les moyens d'y échapper existaient déjà, c'est l'investissement en pme et les dons aux associations, sans parler de bien d'autres niches fiscales

si au moins ces "salauds de riches" payaient un taux d'impôts en cohérence avec celui de la classe moyenne (40-45%), ce serait déjà très bien ... mais regardes bien la courbe de Piketty si tu as des problèmes de mémoire
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lotus95
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par lotus95 »

Brouette a écrit : Un impôt sur la "fortune" est totalement contre productif, faudrait plutôt s'attaquer à l'optimisation fiscal, la fraude fiscal et surtout la concurrence destructive de l'UE et du reste du monde dont on ne se protège pas du tout.
l'un n'empêche pas l'autre, mais comme l'autre met beaucoup plus de temps à se produire si l'on se réfère au nombre d'années dont on en parle, d'autant plus si l'on ne met rien en oeuvre pour y aboutir vraiment ... ben l'un devient indispensable pour compenser
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par Fonck1 »

lotus95 a écrit :
Victor a écrit :
La bonne méthode pour gouverner les français peut se résumer avec un seul mot : la vaseline.
Tu peux remettre l'ISF mais tu mets en place tout un tas de moyens légaux pour y échapper.
Ainsi tout le monde est content. Les pauvres ont l'impression que les riches (Ah! les salauds de riches) sont sur-taxés et punis comme il se doit pour leur richesse (qu'ils ont certainement volée aux plus faibles et aux plus pauvres, Amen) et les riches aussi qui ont tous les moyens d'y échapper.

Certes c'est compliqué, c'est tordu, cela fait fonctionner les cabinets d'avocats fiscalistes qui vont prodiguer chèrement tous leurs conseils pour échapper au fisc, mais tout le monde est content !
tu n'as pas inventé la poudre Victor, ni la vaseline d'ailleurs ::d
parce que les moyens d'y échapper existaient déjà, c'est l'investissement en pme et les dons aux associations, sans parler de bien d'autres niches fiscales

si au moins ces "salauds de riches" payaient un taux d'impôts en cohérence avec celui de la classe moyenne (40-45%), ce serait déjà très bien ... mais regardes bien la courbe de Piketty si tu as des problèmes de mémoire
ah il faudrait qu'ils donnent, ou défiscalisent et en plus payent des impôts?
vous êtes gentils....:lol:
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par lotus95 »

Victor a écrit :
Brouette a écrit : Un impôt sur la "fortune" est totalement contre productif, faudrait plutôt s'attaquer à l'optimisation fiscal, la fraude fiscal et surtout la concurrence destructive de l'UE et du reste du monde dont on ne se protège pas du tout.
Politiquement, il est très productif !
Il donne une bonne image ! On taxe les salauds de riches au lieu de taxer les gentils pauvres !
C'est vu (par la majorité des français qui sont d'affreux neuneus) comme une bonne politique anti-riche et pro-pauvre !

C'est pour cela que pour être un bon politique, il faut être un gros malin qui sait bien utiliser la vaseline !
En donnant tout un tas de moyens légaux pour les riches de contourner l'ISF !
Et hop le tour est joué !
tu viens de prouver par A+B que les riches n'ont aucun besoin de fuir la France pour échapper à l'impôt ... merci Victor :D
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par Victor »

lotus95 a écrit :
Victor a écrit :
Politiquement, il est très productif !
Il donne une bonne image ! On taxe les salauds de riches au lieu de taxer les gentils pauvres !
C'est vu (par la majorité des français qui sont d'affreux neuneus) comme une bonne politique anti-riche et pro-pauvre !

C'est pour cela que pour être un bon politique, il faut être un gros malin qui sait bien utiliser la vaseline !
En donnant tout un tas de moyens légaux pour les riches de contourner l'ISF !
Et hop le tour est joué !
tu viens de prouver par A+B que les riches n'ont aucun besoin de fuir la France pour échapper à l'impôt ... merci Victor :D
Je donne mon opinion sur la manière de gouverner les français ! C'est justement ce que n'a pas fait Macron.
Macron, jeune idéaliste, a imaginé que les français allaient comprendre toute la pertinence et l'intelligence de sa politique !
Erreur funeste ! Les français ne sont pas intelligents du tout !
Il faut prendre les français pour ce qu'ils sont et ne pas les imaginer plus intelligents qu'ils ne le sont.
C'est le point de départ pour bien gouverner ce pays.
Une fois que l'on a bien intégré cela, on peut gouverner ce pays (en étant un bon expert dans l'utilisation de la vaseline (il ne faut pas en mettre trop, sinon cela se voit, et si on n'en met pas assez cela ne marche pas non plus, c'est tout un art).
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par lotus95 »

Fonck1 a écrit :
sofasurfer a écrit :

L'art politique, c'est de s'assurer que des foyers fiscaux très aisés payent une proportion d'impots au moins égale à la proportion que paie les classes moyennes! C'est loin d'etre le cas en France!
tu es dans l’exagération la plus totale, dans tous les cas, les "riches" payeront toujours plus d’impôts que les gens des classes moyennes.
en valeur absolue, c'est bien normal, puisque cela ne fait que traduire l'énorme différentiel de revenus entre ces très riches et la moyenne ; mais pas en taux ...
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par lotus95 »

Victor a écrit :
lotus95 a écrit :

c'est le mot qui m'est venu à l'esprit :D
on croit rêver, on donne d'abord et on contrôle après ...
on n'a pas besoin d'énarques s'il suffit de jouer à la loterie pour mener une bonne politique économique :roll:
Le surréalisme était un mouvement artistique d'avant-garde et pas vraiment fait ni accessible pour les basses classes sociales populaires.
Merci de ne pas employer ce terme, svp.
tu as raison ... pardon d'avoir froissé ton âme d'artiste Victor ::d
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par lotus95 »

Fonck1 a écrit :
lotus95 a écrit :

tu n'as pas inventé la poudre Victor, ni la vaseline d'ailleurs ::d
parce que les moyens d'y échapper existaient déjà, c'est l'investissement en pme et les dons aux associations, sans parler de bien d'autres niches fiscales

si au moins ces "salauds de riches" payaient un taux d'impôts en cohérence avec celui de la classe moyenne (40-45%), ce serait déjà très bien ... mais regardes bien la courbe de Piketty si tu as des problèmes de mémoire
ah il faudrait qu'ils donnent, ou défiscalisent et en plus payent des impôts?
vous êtes gentils....:lol:
non, donner c'est justement pour leur faire payer moins d'impôts (déductible à 50% je crois de mémoire)
le principe d'une niche fiscale quoi
l'investissement en pme est peut être une des rares niches fiscales qui ait du sens d'ailleurs ; les dons aux associations leur permettent de montrer qu'ils sont généreux, bien pour l'image ::d
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par lotus95 »

Victor a écrit :
lotus95 a écrit :

tu viens de prouver par A+B que les riches n'ont aucun besoin de fuir la France pour échapper à l'impôt ... merci Victor :D
Je donne mon opinion sur la manière de gouverner les français ! C'est justement ce que n'a pas fait Macron.
Macron, jeune idéaliste, a imaginé que les français allaient comprendre toute la pertinence et l'intelligence de sa politique !
Erreur funeste ! Les français ne sont pas intelligents du tout !
Il faut prendre les français pour ce qu'ils sont et ne pas les imaginer plus intelligents qu'ils ne le sont.
C'est le point de départ pour bien gouverner ce pays.
Une fois que l'on a bien intégré cela, on peut gouverner ce pays (en étant un bon expert dans l'utilisation de la vaseline (il ne faut pas en mettre trop, sinon cela se voit, et si on n'en met pas assez cela ne marche pas non plus, c'est tout un art).
tu as l'air connaisseur en la matière ::d en tout cas, vaseline est le mot du jour :content36

cela dit, l'intelligence des politiques ne fait pas de doute lorsqu'il s'agit d'oeuvrer pour leurs intérêts personnels, on ne peut pas en dire autant lorsqu'il s'agit des intérêts nationaux

Macron n'a en fait même pas besoin de se servir de son intelligence puisqu'il n'est là que pour exécuter les ordres de Bruxelles ; ses visées sont européennes, la France il s'en fout totalement, ce n'est qu'un tremplin pour lui
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par Fonck1 »

lotus95 a écrit :

Macron n'a en fait même pas besoin de se servir de son intelligence puisqu'il n'est là que pour exécuter les ordres de Bruxelles ; ses visées sont européennes, la France il s'en fout totalement, ce n'est qu'un tremplin pour lui
un tremplin pour quoi de plus haut dis nous?
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par Victor »

lotus95 a écrit :
archange a écrit :
Tout simplement être Français devrait imposer à tout citoyen quelle que soit son lieu de résidence d'être assujetti à l'impôt en France .Bien évidemment tenir compte de l'imposition qui lui est appliqué dans son lieu de résidence pour ne pas subitr de "double peine". Si on refuse cela au nom de quoi conserver sa carte vitale et venir recevoir des soins plus ou moins gratuits dans l'hexagone.Simple remarque .
:super: :super:
là dessus, on ne peut qu'être d'accord ... c'est bien trop facile de se domicilier ailleurs pour échapper aux impôts en France, et revenir profiter des avantages de la protection sociale française ... le beurre et l'argent du beurre en fait
l'impôt devrait être rattaché à la nationalité, c'est une évidence
L'impôt est d'abord lié à ton lieu de résidence.
Tu paies les impôts locaux de ta commune et pas celle d'une autre commune.
De manière identique, si tu pars vivre à l'étranger, il est logique que tu paies l'impôt dans ton nouveau pays car tu profites des infrastructures, des services publics de ce pays ! Tes enfants sont scolarisés dans ce pays, ils ont des profs payés par l'EN de ce pays, etc.
Tout comme un étranger vivant en France paie ses impôts en France.
C'est la logique même.

Par contre pour les très riches, qui ont de multiples activités, des business dans de nombreux pays, (ou comme des artistes qui font des tournées, ont donc des revenus dans de nombreux pays), c'est une autre paire de manches, mais ce ne n'est pas le cas de Mr et Mme tout le monde.
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Re: Macron s'interroge sur la part supprimée de l'ISF.

Message par Fonck1 »

lotus95 a écrit :
Fonck1 a écrit :

tu es dans l’exagération la plus totale, dans tous les cas, les "riches" payeront toujours plus d’impôts que les gens des classes moyennes.
en valeur absolue, c'est bien normal, puisque cela ne fait que traduire l'énorme différentiel de revenus entre ces très riches et la moyenne ; mais pas en taux ...
il ne faut pas être jaloux, tout le monde peut devenir riche....c'est juste pas évident de s'en donner les moyens.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

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