voiture électrique.....que du bonheur ???

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Victor
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Victor »

gobsec a écrit :
Victor a écrit :
Je ne comprends pas ta remarque. Parce que tu imagines que je n'ai pas de voiture ? Ou bien alors que j'en ai une mais que je ne m'en sers jamais ? ???

Je vois au moins deux avantages à l'instauration d'une forte taxe carbone :

Le premier, bien évidemment, de faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état, qui comme abordé dans de nombreux sujets, sont encore en déficit. (Et on a une énorme dette à rembourser ! donc il faut des rentrées !)

Le second, c'est de renchérir le coût au kilomètre des voitures à moteur thermique et donc de rendre les voitures électriques bien plus intéressantes d'un point de vue coût d'utilisation. De cette manière, on incite fortement les français à migrer vers les voitures électriques et on facilite la transition écologique.
Tu veux surtout asservir une population qui n'a pas beaucoup de moyens et doit se déplacer.Tes moyens à toi ne sont peut-être pas ceux des autres, tu peux te permettre une électrique mais pas tlm.
Le marché de la voiture électrique d'occasion se développe. Et il y a les aides gouvernementales. Au niveau du PKM (prix au kilomètre) les voitures électriques ne sont pas si mauvaises que cela. A ce jour, elles sont très proches des voitures thermiques les plus économiques.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
oldeagle
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle »

sofasurfer a écrit :
oldeagle a écrit :

La TVA n'est pas injuste puisque tout le monde la paye !

La fabrication des batteries correspond à un cahier des charges bien précis. Et les constructeurs ont donc prévu la suite lorsque ces batteries au lithium auront atteint leur obsolescence.

Mais il est certain que vu la rareté du Lithium sur la planète, il va falloir trouver un autre type de batterie. Et je suis surpris que l'état ne mette pas de crédit dans la recherche sur le Sodium Ion qui est l'avenir de la batterie électrique, car le sodium Ion est présent à profusion sur la planète, et en plus, les batteries seront entièrement recyclables.
Elle est injuste car celui qui gagne le minimul vital va payer le meme montant que le milliardaire. Et l'electricité est indispensable, quele que soit son revenu, payer 1kw n'a aps le meme impact sur les dépenses selon son revenu.

Et pour ces fameuses batteries au sodium, il y a un projet indutriel pour 2020, mais ceux qui ont tenté l'aventure ont tous déposé le bilan...
Raison de plus pour soutenir la filière pour ne pas qu'elle ne s'effondre.
Quand à la TVA, demain, faudra t-il présenter son bulletin de salaire à la caisse pour savoir si on doit la facturer ou pas en fonction du revenu ? C'est lourd ! Discriminatoire et ingérable ! Moi, je présente pas mon bulletin de salaire à la caissière !

Y'a pas plus juste que la TVA ! C'est un impôt égalitaire pour moi !
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sofasurfer
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par sofasurfer »

oldeagle a écrit :
sofasurfer a écrit :

Elle est injuste car celui qui gagne le minimul vital va payer le meme montant que le milliardaire. Et l'electricité est indispensable, quele que soit son revenu, payer 1kw n'a aps le meme impact sur les dépenses selon son revenu.

Et pour ces fameuses batteries au sodium, il y a un projet indutriel pour 2020, mais ceux qui ont tenté l'aventure ont tous déposé le bilan...
Raison de plus pour soutenir la filière pour ne pas qu'elle ne s'effondre.
Quand à la TVA, demain, faudra t-il présenter son bulletin de salaire à la caisse pour savoir si on doit la facturer ou pas en fonction du revenu ? C'est lourd ! Discriminatoire et ingérable ! Moi, je présente pas mon bulletin de salaire à la caissière !

Y'a pas plus juste que la TVA ! C'est un impôt égalitaire pour moi !

L'impot égalitaire est l’apanage des pays sous développés, dans lesquels une oligarchie est très riche avec une masse populaire importante très pauvre. On taxe a la douane, l'état récupère et ne redistribue pas, c'est cela que vous voulez?
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danielfr40
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par danielfr40 »

oldeagle a écrit : Raison de plus pour soutenir la filière pour ne pas qu'elle ne s'effondre.
Quand à la TVA, demain, faudra t-il présenter son bulletin de salaire à la caisse pour savoir si on doit la facturer ou pas en fonction du revenu ? C'est lourd ! Discriminatoire et ingérable ! Moi, je présente pas mon bulletin de salaire à la caissière !

Y'a pas plus juste que la TVA ! C'est un impôt égalitaire pour moi !
la TVA est considéré comme l'impôt le plus inégalitaire qui soit
parce que le pauvre dépense tous ses revenus, alors que le riche n'en dépense qu'une partie et épargne le reste, le pauvre est imposé par la TVA sur un plus grand pourcentage de ses revenus que le riche, et les taux importants sur les produits de luxe ne suffisent pas à corriger ça.
étant entre les deux, épargnant je suis moins imposé qu'un pauvre sur la TVA.
On ne peut pas présenter un bulletin de salaire en caisse, on peut jouer sur les taux selon le type de produit, et l'état peut répartir ses ressources entre ses différents impôts, plus sur la CSG qui touche aussi les placements, ou mieux encore les revenus imposés par tranches, et moins sur la TVA. L'avantage de la TVA c'est qu'elle porte aussi sur les importations.
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ombrageux
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par ombrageux »

sofasurfer a écrit :
zylto a écrit :

On en revient tjrs au même, Victor parle pour lui en 1er lieu, il veut tout réformer mais sans être impacté
Le francais de base en somme : je veux tout réformer pour que ca me coute moins cher mais je veux que ces réformes n'aient aucun impact sur ma petite vie pépère...
Ben moi tant qu'on me laisse rouler dans ma vieille ZX 1.9 D de 1993 tout va bien et si le gas-oil devient trop cher j'irai en piquer dans le réservoir des camions polonais. :) :) :)
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gobsec
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par gobsec »

Victor a écrit :
gobsec a écrit :
Tu veux surtout asservir une population qui n'a pas beaucoup de moyens et doit se déplacer.Tes moyens à toi ne sont peut-être pas ceux des autres, tu peux te permettre une électrique mais pas tlm.
Le marché de la voiture électrique d'occasion se développe. Et il y a les aides gouvernementales. Au niveau du PKM (prix au kilomètre) les voitures électriques ne sont pas si mauvaises que cela. A ce jour, elles sont très proches des voitures thermiques les plus économiques.

T'as pas vu les prix ou quoi , 23-6=17k pour une zoé + loc bat, alors non, tlm ne peut pas
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par gobsec »

ombrageux a écrit :
sofasurfer a écrit :

Le francais de base en somme : je veux tout réformer pour que ca me coute moins cher mais je veux que ces réformes n'aient aucun impact sur ma petite vie pépère...
Ben moi tant qu'on me laisse rouler dans ma vieille ZX 1.9 D de 1993 tout va bien et si le gas-oil devient trop cher j'irai en piquer dans le réservoir des camions polonais. :) :) :)
combien de tours au compteur
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par vivarais »

on nous vante aujourd'hui la voiture électrique et certaines source de renouvelables
déjà on ne vante plus le chauffage au bois voir même on l'interdit certains jours à paris ;)
par le passé 1960 avec le tout électrique on nous avait vanté l'amiante le top pour l'isolation et bien d'autres choses

on a vu le résultat plus tard , mais cela n'a pas servi de leçon
l'actualité a cité l'incendie d'une voiture électrique par réaction exothermique de la batterie
impossible à maitriser avec les moyens classiques des pompiers si bien qu'il a fallu la plonger entièrement dans une cuve d'eau
certains oublient que les batteries sont faites avec des métaux extrêmement toxiques
aujourd'hui apparait aussi le scandale sur les conséquences écologiques de tous les vieux appareils électroniques (telephone , ordinateur, téléviseurs etc )
j'espère que vous avez vu le reportage sur la Thaïlande vu que même la chine a interdit l'importation de ces appareils pour recyclage
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par mic43121 »

Victor a écrit :
gobsec a écrit :
Tu veux surtout asservir une population qui n'a pas beaucoup de moyens et doit se déplacer.Tes moyens à toi ne sont peut-être pas ceux des autres, tu peux te permettre une électrique mais pas tlm.
Le marché de la voiture électrique d'occasion se développe. Et il y a les aides gouvernementales. Au niveau du PKM (prix au kilomètre) les voitures électriques ne sont pas si mauvaises que cela. A ce jour, elles sont très proches des voitures thermiques les plus économiques.


Quand est-ce que tu vas arrêter de nous pomper l'air avec tes remarques dérisoires..
Uniquement pour enfoncer le clou..
Sais tu que tu es pénible ? :-|
Sans blague ..tu imagines réellement la fin tu moteur à explosion ,remplacé par des voitures électriques?? :hehe:
soignes toi …le progrès n'en est pas là..
:XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par pasto »

Après victor doit être heureux, les prix à la pompe sont en hausse depuis maintenant plusieurs semaines; ça va peut être obliger toute cette populace de bouseux responsables de la pollution à déménager en centre ville faute de pouvoir rouler et ainsi prendre les transports en commun qui eux sont bien entendus propres et respectueux de l'environnement. ::d
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle »

sofasurfer a écrit :
oldeagle a écrit :

Raison de plus pour soutenir la filière pour ne pas qu'elle ne s'effondre.
Quand à la TVA, demain, faudra t-il présenter son bulletin de salaire à la caisse pour savoir si on doit la facturer ou pas en fonction du revenu ? C'est lourd ! Discriminatoire et ingérable ! Moi, je présente pas mon bulletin de salaire à la caissière !

Y'a pas plus juste que la TVA ! C'est un impôt égalitaire pour moi !

L'impot égalitaire est l’apanage des pays sous développés, dans lesquels une oligarchie est très riche avec une masse populaire importante très pauvre. On taxe a la douane, l'état récupère et ne redistribue pas, c'est cela que vous voulez?
Cela dépend de ce que l'on taxe à la douane, si on taxe les produits importés, ça ne me dérange absolument pas !
Et de toute façon, moi je ne vais pas à l'étranger, alors les taxes douanières m'indiffèrent.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle »

danielfr40 a écrit :
oldeagle a écrit : Raison de plus pour soutenir la filière pour ne pas qu'elle ne s'effondre.
Quand à la TVA, demain, faudra t-il présenter son bulletin de salaire à la caisse pour savoir si on doit la facturer ou pas en fonction du revenu ? C'est lourd ! Discriminatoire et ingérable ! Moi, je présente pas mon bulletin de salaire à la caissière !

Y'a pas plus juste que la TVA ! C'est un impôt égalitaire pour moi !
la TVA est considéré comme l'impôt le plus inégalitaire qui soit
parce que le pauvre dépense tous ses revenus, alors que le riche n'en dépense qu'une partie et épargne le reste, le pauvre est imposé par la TVA sur un plus grand pourcentage de ses revenus que le riche, et les taux importants sur les produits de luxe ne suffisent pas à corriger ça.
étant entre les deux, épargnant je suis moins imposé qu'un pauvre sur la TVA.
On ne peut pas présenter un bulletin de salaire en caisse, on peut jouer sur les taux selon le type de produit, et l'état peut répartir ses ressources entre ses différents impôts, plus sur la CSG qui touche aussi les placements, ou mieux encore les revenus imposés par tranches, et moins sur la TVA. L'avantage de la TVA c'est qu'elle porte aussi sur les importations.
Une bagnole que tu achètes à 20.000 euros TTC, que tu sois riche ou pauvre, tu payes la même TVA ! Donc, c'est juste ! Je ne vois pas où est la différence ! Le consommateur est traité de la même manière.

Dans les cahiers de doléances, vu que les gens réclament une TVA à 0 % pour les produits de première nécessité, moi j'a plutôt proposé une TVA modulable en fonction de la provenance du produit. L'idée est de mettre un taux de TVA élevé sur un produit qui vient de l'autre bout de la planète, et de mettre un taux de TVA réduit sur un produit fabriqué et consommé en France !

Exemples : Nous importons des fraises espagnoles chez nous alors que nous avons des producteurs français de fraise, mais qui ne vivent pas car les fraises espagnoles sont moins chers que celles de nos producteurs. Et combien de GES sont rejetés pour faire venir ces fraises espagnoles jusqu'à Lille, par exemple ? Donc, l'idée serait de mettre une TVA à 7 % pour les fraise espagnoles, et à 2,5 % pour les fraises françaises ! Tous les produits qu'on importeraient des produits limitrophes de la France métropolitaine à savoir : Belgique, Luxembourg, Allemagne, Suisse, Italie, Espagne auraient une TVA à 7 % Le Portugal, les pays d'Europe centrales qui viendraient à importer des produits chez nous, ils auraient une TVA à 10 %, les produits des pays de l'Est européen une TVA à 15 % Les pays limitrophes de l'UE auraient une TVA à 20 %, et le reste du monde, par exemple un téléphone portable wawaï fabriqué en chine mais acheté en France, la TVA serait à 25 % !

Puisqu'on veut faire une taxation écologique, moduler la TVA en fonction de la provenance du produit, ça, c'est plus intelligent que la taxe carbone !
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par danielfr40 »

oldeagle a écrit : Une bagnole que tu achètes à 20.000 euros TTC, que tu sois riche ou pauvre, tu payes la même TVA ! Donc, c'est juste ! Je ne vois pas où est la différence ! Le consommateur est traité de la même manière.
vous ne voulez pas voir la différence
prenons la TVA à 20%
si je dépense 100% de mes revenus, je serai taxé à 20% de mes revenus
si je dépense 50% de mes revenus, je serai taxé à 10% de mes revenus
donc ce n'est pas juste
les pauvres dépensent tous leurs revenus
les riches seulement une partie
ils ne sont pas traités de la même manière.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Victor »

mic43121 a écrit :
Victor a écrit :
Le marché de la voiture électrique d'occasion se développe. Et il y a les aides gouvernementales. Au niveau du PKM (prix au kilomètre) les voitures électriques ne sont pas si mauvaises que cela. A ce jour, elles sont très proches des voitures thermiques les plus économiques.


Quand est-ce que tu vas arrêter de nous pomper l'air avec tes remarques dérisoires..
Uniquement pour enfoncer le clou..
Sais tu que tu es pénible ? :-|
Sans blague ..tu imagines réellement la fin tu moteur à explosion ,remplacé par des voitures électriques?? :hehe:
soignes toi …le progrès n'en est pas là..
Salut Mic,
Tu as vu les nouveautés du salon de Genève ?
Et bien va voir sur internet, tu verras.
Que des voitures électriques !

Ce n'est pas moi qui invente quoi que ce soit, je ne fais que décrire ce qui est en train de se passer.
Après, est-ce une bonne ou mauvaise évolution, je n'en sais rien, je ne suis pas assez spécialiste pour cela.

Je regarde juste la tendance. Et la tendance est clairement, pour le moment, à la voiture électrique.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Victor »

mic43121 a écrit :
Victor a écrit :
Le marché de la voiture électrique d'occasion se développe. Et il y a les aides gouvernementales. Au niveau du PKM (prix au kilomètre) les voitures électriques ne sont pas si mauvaises que cela. A ce jour, elles sont très proches des voitures thermiques les plus économiques.


Quand est-ce que tu vas arrêter de nous pomper l'air avec tes remarques dérisoires..
Uniquement pour enfoncer le clou..
Sais tu que tu es pénible ? :-|
Sans blague ..tu imagines réellement la fin tu moteur à explosion ,remplacé par des voitures électriques?? :hehe:
soignes toi …le progrès n'en est pas là..
Salut Mic,
Tu as vu les nouveautés du salon de Genève ?
Et bien va voir sur internet, tu verras.
Que des voitures électriques !

Ce n'est pas moi qui invente quoi que ce soit, je ne fais que décrire ce qui est en train de se passer.
Après, est-ce une bonne ou mauvaise évolution, je n'en sais rien, je ne suis pas assez spécialiste pour cela.

Je regarde juste la tendance. Et la tendance est clairement, pour le moment, à la voiture électrique.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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