Le chômage baisse de 1,4% sur un an

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Kelenner
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par Kelenner »

Victor a écrit :
Kelenner a écrit :

Tu peux répéter ces mythes à longueur de forum, ça n'en fera toujours pas des vérités.

La "compétitivité", c'est la seule et unique chose dont les gouvernements se préoccupent depuis plus de 20 ans.
Pas en France, et c'est bien là le problème !

Il suffit que tu reprennes le tableau que j'ai posté plusieurs fois qui comparent le coût horaire du travail dans les grands pays européens et tu verras clairement le problème !

Tu sais, j'ai travaillé dans l'industrie automobile au siège d'un grand équipementier automobile français au moment de la loi sur les 35 heures. J'ai vu, que dis-je vécu, les dégâts que cela a causé dans l'industrie française.

Et je faisais aussi tous les ans des budgets où l'on comparait les différents coûts de chaque pays ... et bien la France était toujours le pays où le coût du travail était le plus élevé ... !

Même plus élevé qu'en Allemagne !

Les décisions d'investissement sont prises en fonction de plusieurs facteurs mais tu dois bien deviner que ce facteur coût du travail n'est pas anodin.

Tu peux dire que je mens ... que je raconte des mythes ... Enfin je suis désolé mais tu ne peux pas en tant qu'enseignant du primaire avoir vécu la même expérience que moi qui me permet d'affirmer ce que j'affirme. Tu comprends ?

Ce n'est pas que tu manques d'intelligence, c'est que tu n'as pas le bon niveau d'information et le bon vécu.

Si tu avais suivi des études d'ingénieurs et que tu avais travaillé dans un groupe industriel international, tu aurais un autre vécu et une autre expérience et donc une meilleure compréhension.
Tu te gargarises d'une expérience mais tu n'apportes aucun fait, aucune preuve pour étayer tes suppositions. En réalité, au moment du passage aux 35 heures le chômage a diminué plus fortement qu'à aucun autre moment au cours des 30 dernières années, et la croissance ne s'est jamais aussi bien portée. Sans doute y a-t-il des quantités de facteurs qui expliquent cela, dont la plupart ne sont pas du ressort des dirigeants politiques, mais dire que la compétitivité des entreprises françaises en a été pénalisée est, factuellement, une contre-vérité, pour dire les choses poliment. D'autre part l'industrie automobile, pour importante qu'elle soit, ne représente qu'un secteur de l'économie et ne peut prétendre représenter l'ensemble du tableau. Ton point de vue, pris de plus depuis une position à l'abri et bien confortable, est donc tout aussi partiel et ne te donne aucune légitimité particulière. Les services, qui représentent la majeure partie de l'emploi et du PIB national, fonctionnent suivant d'autres problématiques.

Donc tes impressions ne se basent pas sur des faits mais sur une idéologie, que tu es incapable de remettre en question malgré toutes les failles béantes qu'elle révèle. Depuis 20 ans, pêle-mêle, on a supprimé quasiment toutes les "charges" sur les bas salaires, ça n'a pas favorisé l'emploi. On a accordé des aides à la pelle aux groupes industriels pour les supplier de ne pas délocaliser, elles continuent à le faire et à nous rire au nez. On a mis en place un CICE pour des montants totalement délirants, ça a créé péniblement 100 000 emplois selon les estimations les plus optimistes (utilisé directement, cet argent aurait permis la création d'un million d'emplois publics !!!). On a baissé la TVA des restaurateurs, qui n'ont embauché personne. On multiplie les cadeaux fiscaux à destination des nantis, du "bouclier fiscal" sarkozyste à la suppression de l'ISF en passant par la flat tax et la fin de l'exit tax, sans aucun effet sur l'investissement.

Face à des résultats si pitoyables, tu proposes de s'enfoncer encore plus, moi je pense qu'il faut changer radicalement de paradigme : mettre fin à cette logique absurde, partager le temps de travail, revoir la fiscalité de fond en comble en allégeant les charges sur les revenus du travail (pour les particuliers comme pour les entreprises) et compenser en taxant lourdement la rente et l'héritage, conditionner toutes les aides à des engagements fermes et contraignants en terme d'emploi et de salaires, compenser la stagnation des salaires due à la baisse du temps de travail par un contrôle très strict des prix de l'immobilier.

A part ceux qui se nourrissent du travail des autres, c'est un projet gagnant-gagnant pour tout le monde : moins de chômeurs, des salariés moins pressurés avec davantage de temps pour s'occuper de leurs proches (avantages collatéraux innombrables pour l'économie), entreprises et en particulier PME avec beaucoup plus de marges de manoeuvre, c'est un cercle vertueux pour tous.

Hormis, bien sûr, les branleurs-rentiers qui eux y perdront, mais globalement pas besoin de chercher bien loin pour démasquer ceux qui se sentent concernés.
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par sofasurfer »

Kelenner a écrit :
Victor a écrit :

Pas en France, et c'est bien là le problème !

Il suffit que tu reprennes le tableau que j'ai posté plusieurs fois qui comparent le coût horaire du travail dans les grands pays européens et tu verras clairement le problème !

Tu sais, j'ai travaillé dans l'industrie automobile au siège d'un grand équipementier automobile français au moment de la loi sur les 35 heures. J'ai vu, que dis-je vécu, les dégâts que cela a causé dans l'industrie française.

Et je faisais aussi tous les ans des budgets où l'on comparait les différents coûts de chaque pays ... et bien la France était toujours le pays où le coût du travail était le plus élevé ... !

Même plus élevé qu'en Allemagne !

Les décisions d'investissement sont prises en fonction de plusieurs facteurs mais tu dois bien deviner que ce facteur coût du travail n'est pas anodin.

Tu peux dire que je mens ... que je raconte des mythes ... Enfin je suis désolé mais tu ne peux pas en tant qu'enseignant du primaire avoir vécu la même expérience que moi qui me permet d'affirmer ce que j'affirme. Tu comprends ?

Ce n'est pas que tu manques d'intelligence, c'est que tu n'as pas le bon niveau d'information et le bon vécu.

Si tu avais suivi des études d'ingénieurs et que tu avais travaillé dans un groupe industriel international, tu aurais un autre vécu et une autre expérience et donc une meilleure compréhension.
Tu te gargarises d'une expérience mais tu n'apportes aucun fait, aucune preuve pour étayer tes suppositions. En réalité, au moment du passage aux 35 heures le chômage a diminué plus fortement qu'à aucun autre moment au cours des 30 dernières années, et la croissance ne s'est jamais aussi bien portée. Sans doute y a-t-il des quantités de facteurs qui expliquent cela, dont la plupart ne sont pas du ressort des dirigeants politiques, mais dire que la compétitivité des entreprises françaises en a été pénalisée est, factuellement, une contre-vérité, pour dire les choses poliment. D'autre part l'industrie automobile, pour importante qu'elle soit, ne représente qu'un secteur de l'économie et ne peut prétendre représenter l'ensemble du tableau. Ton point de vue, pris de plus depuis une position à l'abri et bien confortable, est donc tout aussi partiel et ne te donne aucune légitimité particulière. Les services, qui représentent la majeure partie de l'emploi et du PIB national, fonctionnent suivant d'autres problématiques.

Donc tes impressions ne se basent pas sur des faits mais sur une idéologie, que tu es incapable de remettre en question malgré toutes les failles béantes qu'elle révèle. Depuis 20 ans, pêle-mêle, on a supprimé quasiment toutes les "charges" sur les bas salaires, ça n'a pas favorisé l'emploi. On a accordé des aides à la pelle aux groupes industriels pour les supplier de ne pas délocaliser, elles continuent à le faire et à nous rire au nez. On a mis en place un CICE pour des montants totalement délirants, ça a créé péniblement 100 000 emplois selon les estimations les plus optimistes (utilisé directement, cet argent aurait permis la création d'un million d'emplois publics !!!). On a baissé la TVA des restaurateurs, qui n'ont embauché personne. On multiplie les cadeaux fiscaux à destination des nantis, du "bouclier fiscal" sarkozyste à la suppression de l'ISF en passant par la flat tax et la fin de l'exit tax, sans aucun effet sur l'investissement.

Face à des résultats si pitoyables, tu proposes de s'enfoncer encore plus, moi je pense qu'il faut changer radicalement de paradigme : mettre fin à cette logique absurde, partager le temps de travail, revoir la fiscalité de fond en comble en allégeant les charges sur les revenus du travail (pour les particuliers comme pour les entreprises) et compenser en taxant lourdement la rente et l'héritage, conditionner toutes les aides à des engagements fermes et contraignants en terme d'emploi et de salaires, compenser la stagnation des salaires due à la baisse du temps de travail par un contrôle très strict des prix de l'immobilier.

A part ceux qui se nourrissent du travail des autres, c'est un projet gagnant-gagnant pour tout le monde : moins de chômeurs, des salariés moins pressurés avec davantage de temps pour s'occuper de leurs proches (avantages collatéraux innombrables pour l'économie), entreprises et en particulier PME avec beaucoup plus de marges de manoeuvre, c'est un cercle vertueux pour tous.

Hormis, bien sûr, les branleurs-rentiers qui eux y perdront, mais globalement pas besoin de chercher bien loin pour démasquer ceux qui se sentent concernés.
L'erreur de la loi Aubry, c'est de n'avoir justement pas baissé les charges employeur a la hauteur du surcout de 4h de travail en moins payé au meme tarif.

C'était tout a fait possible car a l'époque tous les indicateurs éco étaient au vert, et le surplus d'embauche a créé une augmentation des cotisation et une baisse des prestations chomage.

Si on avait établi cette mesure on serait aujourd'hui en plein emploi et on aurait effacé une grande partie de la dette nationale, mais la mère Aubry, par idéologie, n'a jamais voulu baisser els charges, l'idéologie c'est la pire des chienlit...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par Kelenner »

Il y a quand même eu des compensations pour les entreprises, mais sans doute aurait-il fallu pousser la logique à son terme. En tout cas c'est la seule idée visionnaire et qui a eu un tant soit peu de succès au cours des 30 dernières années, ensuite on a bouffé de l'idéologie néo-classique à pleins tubes, pour des résultats désastreux.
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par estplula »

sofasurfer a écrit :
Kelenner a écrit :

Tu te gargarises d'une expérience mais tu n'apportes aucun fait, aucune preuve pour étayer tes suppositions. En réalité, au moment du passage aux 35 heures le chômage a diminué plus fortement qu'à aucun autre moment au cours des 30 dernières années, et la croissance ne s'est jamais aussi bien portée. Sans doute y a-t-il des quantités de facteurs qui expliquent cela, dont la plupart ne sont pas du ressort des dirigeants politiques, mais dire que la compétitivité des entreprises françaises en a été pénalisée est, factuellement, une contre-vérité, pour dire les choses poliment. D'autre part l'industrie automobile, pour importante qu'elle soit, ne représente qu'un secteur de l'économie et ne peut prétendre représenter l'ensemble du tableau. Ton point de vue, pris de plus depuis une position à l'abri et bien confortable, est donc tout aussi partiel et ne te donne aucune légitimité particulière. Les services, qui représentent la majeure partie de l'emploi et du PIB national, fonctionnent suivant d'autres problématiques.

Donc tes impressions ne se basent pas sur des faits mais sur une idéologie, que tu es incapable de remettre en question malgré toutes les failles béantes qu'elle révèle. Depuis 20 ans, pêle-mêle, on a supprimé quasiment toutes les "charges" sur les bas salaires, ça n'a pas favorisé l'emploi. On a accordé des aides à la pelle aux groupes industriels pour les supplier de ne pas délocaliser, elles continuent à le faire et à nous rire au nez. On a mis en place un CICE pour des montants totalement délirants, ça a créé péniblement 100 000 emplois selon les estimations les plus optimistes (utilisé directement, cet argent aurait permis la création d'un million d'emplois publics !!!). On a baissé la TVA des restaurateurs, qui n'ont embauché personne. On multiplie les cadeaux fiscaux à destination des nantis, du "bouclier fiscal" sarkozyste à la suppression de l'ISF en passant par la flat tax et la fin de l'exit tax, sans aucun effet sur l'investissement.

Face à des résultats si pitoyables, tu proposes de s'enfoncer encore plus, moi je pense qu'il faut changer radicalement de paradigme : mettre fin à cette logique absurde, partager le temps de travail, revoir la fiscalité de fond en comble en allégeant les charges sur les revenus du travail (pour les particuliers comme pour les entreprises) et compenser en taxant lourdement la rente et l'héritage, conditionner toutes les aides à des engagements fermes et contraignants en terme d'emploi et de salaires, compenser la stagnation des salaires due à la baisse du temps de travail par un contrôle très strict des prix de l'immobilier.

A part ceux qui se nourrissent du travail des autres, c'est un projet gagnant-gagnant pour tout le monde : moins de chômeurs, des salariés moins pressurés avec davantage de temps pour s'occuper de leurs proches (avantages collatéraux innombrables pour l'économie), entreprises et en particulier PME avec beaucoup plus de marges de manoeuvre, c'est un cercle vertueux pour tous.

Hormis, bien sûr, les branleurs-rentiers qui eux y perdront, mais globalement pas besoin de chercher bien loin pour démasquer ceux qui se sentent concernés.
L'erreur de la loi Aubry, c'est de n'avoir justement pas baissé les charges employeur a la hauteur du surcout de 4h de travail en moins payé au meme tarif.

C'était tout a fait possible car a l'époque tous les indicateurs éco étaient au vert, et le surplus d'embauche a créé une augmentation des cotisation et une baisse des prestations chomage.

Si on avait établi cette mesure on serait aujourd'hui en plein emploi et on aurait effacé une grande partie de la dette nationale, mais la mère Aubry, par idéologie, n'a jamais voulu baisser els charges, l'idéologie c'est la pire des chienlit...
Exactement, puisque les personnes embauchés grâce à cette mesure auraient comblé la différence.
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par vivarais »

le chômage ne baisse pas , même il augmenterait (même si ce n'est qu'une baisse de la hausse du chômage :mdr3: ; il augmente)
il faut arrêter de relayer les fakes news du gouvernement
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par sofasurfer »

Kelenner a écrit : Il y a quand même eu des compensations pour les entreprises, mais sans doute aurait-il fallu pousser la logique à son terme. En tout cas c'est la seule idée visionnaire et qui a eu un tant soit peu de succès au cours des 30 dernières années, ensuite on a bouffé de l'idéologie néo-classique à pleins tubes, pour des résultats désastreux.
Personne ne peut gagner une course avec un sac de 10 kg sur le dos,c'est évident. La reduction du temps de travail est une excellente idée, la loi Aubry fut de la merde en barre...
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par Georges61 »

Depuis les 35 heures, nous avons eu trois présidents, et aucun d'eux n'a eu l'idée de remettre les 39 heures, voir les 40 heures. C'est étonnant pour une réforme aussi catastrophique.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par gobsec »

En effet
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par sofasurfer »

Georges61 a écrit : Depuis les 35 heures, nous avons eu trois présidents, et aucun d'eux n'a eu l'idée de remettre les 39 heures, voir les 40 heures. C'est étonnant pour une réforme aussi catastrophique.
Simplement pour ne pas faire grossir encore les chiffres de chomage. par contre Sarkozy a allégé les charges des entreprises pour compenser l'impact des 35 heures et a defiscalisé les heures supplémentaires...
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par vincent »

vivarais a écrit : le chômage ne baisse pas , même il augmenterait (même si ce n'est qu'une baisse de la hausse du chômage :mdr3: ; il augmente)
il faut arrêter de relayer les fakes news du gouvernement

le chômage ne baisse pas parce que vivarais en a décidé ainsi !!!!!on va relayer vos informations ....
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par gobsec »

non, on refuse que les gens se fassent intoxiquer; faut pas nous raconter que quelqu'un de précaire avec un contrat de merde a retrouvé un emploi, pas à nous, ça marche en Gb où les gens sont bien dressés et satisfaits de leur situation , mais pas chez nous
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par vincent »

gobsec a écrit : non, on refuse que les gens se fassent intoxiquer; faut pas nous raconter que quelqu'un de précaire avec un contrat de merde a retrouvé un emploi, pas à nous, ça marche en Gb où les gens sont bien dressés et satisfaits de leur situation , mais pas chez nous

quand on a un travail , on a un travail .

Maintenant, ceux qui ne sont pas contents peuvent aller brouter ailleurs , ça leur ferait le plus grand bien (vous pouvez profiter d'un voyage en prix de groupe )

Le nombre de faillites baisse

Défaillances d'entreprises en France en baisse - Le Figaro
www.lefigaro.fr › Économie › Flash Eco
14 janv. 2019 - Le nombre de défaillances d'entreprises en France a diminué de 1,4% sur un an, à fin octobre 2018, pour s'établir à 53.980, a annoncé


c'est pas a cause du CICE ni des lois Macron Komehri , mais a cause des boulots de merde .

C 'est pas parce que vous n' avez connu que des boulots de merde qu' il faut généraliser .

qu 'est ce qu' un boulot de merde d'aprés vous ?
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par sofasurfer »

vincent a écrit :
quand on a un travail , on a un travail .
Ca c'est de l'analyse fouillée, je m'incline devant tant d'intelligence, tu es la lumière de ce monde :amen:
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par vincent »

sofasurfer a écrit :

Ca c'est de l'analyse fouillée, je m'incline devant tant d'intelligence, tu es la lumière de ce monde :amen:


et le reste , aucun commentaire ? et encore une fois CE N EST PAS UNE ANALYSE QUE JE FAIS JE DONNE DE SIMPLES COMMENTAIRES , faudra apprendre le français , la compta , bref , toutce qui vous manque

Lire aussi : Le taux de chômage français descend sous la barre des 9 %

Les derniers chiffres fournis il y a quelques jours par l’Insee pour le marché de l’emploi dans son ensemble font en effet état d’une nette amélioration. Le taux de chômage a brusquement reculé de 0,7 % au dernier trimestre – l’ampleur de la baisse a même surpris les experts – pour passer sous la barre de 9 %, affichant ainsi un plus bas niveau depuis neuf ans. Et les créations d’emploi s’accélèrent. L’intérim notamment, affiche une forte progression – ce qui est plutôt bon signe pour la suite. Autre bonne nouvelle, l’embellie bénéficie à toutes les catégories – et surtout, une fois n’est pas coutume, aux jeunes et aux chômeurs de longue durée.

Pour les cadres, l’amélioration est encore plus nette. Cadremploi et l’APEC (Association pour l’emploi des cadres) évaluent en effet à 215.000 environ le nombre de recrutements de cadres effectués en 2017 – un niveau record. « Et le mouvement devrait se poursuivre avec le retour de la croissance », prévoit Thibaut Gemignani, directeur général de Cadremploi, qui table sur 225.000 recrutements cette année et 237.000 l’an prochain.


si votre progéniture ne trouve pas de boulot , c'est votre faute , si elle a un boulot , ne méprisez pas les gens qui font ce boulot que vous qualifiez de merde , essayez d' avoir un vocabulaire minimum

Vous n' arriverez pas a faire croire que le chômage augmente , en disant que les posts crées sont des boulots de merde .
vincent
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Re: Le chômage baisse de 1,4% sur un an

Message par vincent »

sofasurfer a écrit :

Ca c'est de l'analyse fouillée, je m'incline devant tant d'intelligence, tu es la lumière de ce monde :amen:


et le reste , aucun commentaire ? et encore une fois CE N EST PAS UNE ANALYSE QUE JE FAIS JE DONNE DE SIMPLES COMMENTAIRES , faudra apprendre le français , la compta , bref , toutce qui vous manque

Lire aussi : Le taux de chômage français descend sous la barre des 9 %

Les derniers chiffres fournis il y a quelques jours par l’Insee pour le marché de l’emploi dans son ensemble font en effet état d’une nette amélioration. Le taux de chômage a brusquement reculé de 0,7 % au dernier trimestre – l’ampleur de la baisse a même surpris les experts – pour passer sous la barre de 9 %, affichant ainsi un plus bas niveau depuis neuf ans. Et les créations d’emploi s’accélèrent. L’intérim notamment, affiche une forte progression – ce qui est plutôt bon signe pour la suite. Autre bonne nouvelle, l’embellie bénéficie à toutes les catégories – et surtout, une fois n’est pas coutume, aux jeunes et aux chômeurs de longue durée.

Pour les cadres, l’amélioration est encore plus nette. Cadremploi et l’APEC (Association pour l’emploi des cadres) évaluent en effet à 215.000 environ le nombre de recrutements de cadres effectués en 2017 – un niveau record. « Et le mouvement devrait se poursuivre avec le retour de la croissance », prévoit Thibaut Gemignani, directeur général de Cadremploi, qui table sur 225.000 recrutements cette année et 237.000 l’an prochain.


si votre progéniture ne trouve pas de boulot , c'est votre faute , si elle a un boulot , ne méprisez pas les gens qui font ce boulot que vous qualifiez de merde , essayez d' avoir un vocabulaire minimum

Vous n' arriverez pas a faire croire que le chômage augmente , en disant que les posts crées sont des boulots de merde , même si cela vous ferait plaisir.
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